ibus - wtf? (diskuse)

[debian+]

Neviem. Ja dost casto pouzivam na nastavovanie klavesnice setxkbmap. Viem, ze su graficke veci (uz ich aj ciastocne vyuzivam). Jeden prikaz a ak je nastavenie (distro ma doinstalovane podporu pre viac klavesnic), tak to ide vsade.

[trekker.dk]

Ještě lepší je mít to rovnou nastavené v konfiguraci X.org včetně nějaké šikovné klávesové zkratky pro přepínání - akorát to bohužel znamená, že se pak musí nastavit všechno (monitory, myš) a moc to nekamarádí s připojováním a odpojováním periférií. (Nebo teda to tak aspoň bylo, když jsem to naposledy zkoušel.)

[debian+]

Co som nieco pozeral/vrtal, tak nemusis mat vsetko. Staci nejaku (tematicku) sekciu - on si preskenuje, co definujes, ostatne je auto. Vid. /etc/X11/xorg.conf.d/.

[Josef Kufner]

Od těch dávných dob přibyla hezká vymoženost – sekce InputClass. Nastavíš to prakticky stejně jako Input, ale aplikuje se to na všechno daného typu. Můžeš pak odpojovat a připojovat dle libosti a layout klávesnice je stále ten tebou nakonfigurovaný.

Jak tak teď koukám na můj xorg.conf, tak je tam jen hromada neskutečně starých komentářů a právě ta konfigurace klávesnice a emulace myši pro tackpoint. Např. u grafiky je jen Driver "modesetting" a dobrých 100 řádků zakomentovaných voleb a starých konfigurací.

[fela]

100% súhlas. Takto to má človek pod kontrolou. A samozrejme, ľahko sa vytvorí vlasté rozloženie (čo môže znieť ako zbytočnosť, ale ja roky používam derivát starého rozloženia z T602 (tam sa volalo - slovenská(česká) programátorská; pamätníci pamätajú)).

V podstate na klávesách 1 - 0 mám SK znaky s diakritikou, na [ ] mám ( ) (ktoré sa používajú častejšie ako [ ] ), napr. ú, ä, ň, ô mám tam, kde by boli na SK klávesnici, ale píšem ich pomocu AltGr+[, ], \, ;, '... atď.

[Petr Tomášek]

No, je pravda, že systém klávesových map Xorg je dost debilní (např. můžete mít jen 4 klávesové mapy zároveň v systému, což je naprosto nepoužitelné).

Taky, pokud má člověk vlastní, vlastnoručně připravené klávesové mapy, tak je dost vopruz je integrovat do systému...

[Cabrón]

Takže jste si nakonfiguroval vstup přes ibus, následně ibus zabil, a teď hledáte, kdo za to může?

[msk]

Coz o to, jasne ze som kokot, ale ciste z uzivatelskeho hladiska - ako moze niekoho napadnut dat do menu ikony klavesnice volbu "Exit application", ked vie, ze to sposobi nefunkcnost klavesnice !?! Sorry ale toto je totalny fuckup. Inak k otazke, ako sa mi ibus dostal do systemu zodpovedne prehlasujem, ze absolutne netusim. Co bolo tentokrat inak ako obvykle bolo, ze som instaloval z kde live a nie z net-minimal. Kazdopadne uz je to prec, viem o dalsej veci na ktoru si mam davat pozor a idealne blacklistovat, ale nepaci sa mi to ani trochu, pretoze mi pripada ze sa do linuxu za posledne roky dostala hromada novych neodladenych sraciek (systemd, pulseaudio, teraz toto) a stava sa z toho chaoticka neprivetiva platforma napadne zacinajuca pripominat windows.

[MadCatX]

IBus se ti dostal do systému tak, že jsi potřeboval psát národní znaky z běžné klávesnice a - předpokládám dle nějakého postupu na netu - sis patřičně upravil konfiguraci. IBus se přesně k tomuto účelu používá už hodně dlouho a jako výchozí metodu zadávání znaků ho používá Fedora snad už od verze 11; rozhodně tedy nejde o nic neodladěného. ibus-setup, tedy ta věc, cos viděl jako přepínač rozložení klávesnice, automaticky nastartuje ibus-daemon. Pokud ten daemon neběží, aplikace, které mají nastaven IBus jako metodu zadávání znaků žádné znaky psát nebudou, to je asi jasné. Každý návod, který jsem ohledně IBusu našel jasné říká, jak upravit nastavení, aby se ten daemon spouštěl při startu automaticky a ne až při startu toho GUI konfigurátoru. Když jsi vypnul ten GUI nástroj, daemon se ukončil s ním. Sorry, ale rozvrtal sis to sám, na Red Hat, Lennarta, Windowsovatění ani další známé firmy to tentokrát nesváděj.

[msk]

Nope. O existencii ibus som nemal ani sajnu a tento stav budem aj nadalej udrzovat blacklistovanim daneho baliku, na zriedkavo pouzivane layouty budem nadalej pouzivat vstavanu feature v KDE.

Nic som nekonfiguroval, ja som si len nainstaloval debian z kde-live, dodal par vyvojarskych veci, 4 dni to bez problemov pouzival a nevsimal si podivne nezapadajucu ikonku "EN" dole na paneli. Pokial ten ibus defaultne nainstaloval debian (ako ze ano), potom by si ale mal byt schopny zabezpecit, ze ta klavesnica nepojde znefunkcnit prostym kliknutim mysi. Ako sa s podobnou situaciou vyrovna BFU, ktory skusa prejst na linux, ked mu zrazu prestane totalne fungovat klavesnica, netusim. Resp. tusim. Vrati sa k oknam a o linuxe bude vsade prehlasovat ze je to totalna sracka a ani klavesnica v tom nefunguje dlhsie ako par dni. A bude mat pravdu.

[MadCatX]

V tom případě to má nějak rozbité Debian, protože tohle by určitě nemělo být standardní chování. Linuxem nepolíbený BFU snad nebude instalovat Debian z minimal installu ale sáhne po předkonfigurované distribuci, kde se tohle dít nebude.

[k3dAR]

vzdyt psal ze instaloval z debian kde-live...

[MadCatX]

Schválně jsem ti to s tím livekem vyzkoušel a mají to tam nějaké porouchané. IBus je tam očividně ve výchozím nastavení, i EN verze bez lokalizace ho používá. Když se IBus vypne, začne se to tam skutečně sypat. Není ale pravda, že by klávesnice nereagovala vůbec, např. v Kate se dalo psát, na některé klávesy ale reagovala pozdě, vůbec nebo až po několikátém stisknutí. V Konsole nebo KRunneru to bylo horší, i když ten vzorec chování byl dost podobný. Přijde mi, že spíš než zlý návrh, odporný RedHat nebo všechno zchvacující Lennart je to bug v Debianu Live KDE zralý na report.

[Xerces]

Ale tak nějak lidsky se s pocity a závěry msk ztotožňuji.

[xxx]

Jsou dva dobre pristupy. Prvni je, ze neni nic automatickeho, vsechno si konfigurujes sam a mas o systemu uplny prehled. Druhy je, ze se vse deje automaticky, vzdy to funguje, ale odvracenou stranou je, ze moznosti konfigurace jsou omezenejsi.

No a pak je treti pristup. Snazi se to fungovat automaticky, ale ve skutecnosti to zas tak automaticke neni a je treba delat stale spoustu veci rucne. Vysledek? 0.5% na desktopech. Hlavne, ze se to da zahladit tvrzenim, ze si za to uzivatel muze sam...

[MadCatX]

Ale kdepak. Schválně jsem si to vyzkoušel na Fedoře 28 s XFCE, kde se IBus standardně nespouští, ač je nainstalován. Pustím-li ten konfigurátor ibus-setup, jsem upozorněn, že ibus-daemon nebeží a zda ho chci spustit. Dále jsem upozorněn, jak mám upravit proměnné prostředí, aby IBus fungoval správně se všemi aplikacemi. Pokud běží ibus-daemon, mohu vkládat všelijaké podivnosti včetně zběsilých emotikon, čínských znaků atp. Pokud ten daemon ukončím (což se teda po zavření toho statusbarového nástrojíku fakt stane), použije se standardní ovládaní vstupu a rozložení z XFCE, rozhodně nedojde k tomu, že bych nemohl psát vůbec. Zkoušel jsem to na GTK3(?) i Qt5 aplikacích. Buď je to nějak drblé v Debianu nebo možná v Qt4. Nevím, jakou verzi KDE autor zápisku má ale v Qt4 se mezi xim a IBus přepíná v qtconfigu. Možná, že je-li nastaven IBus a jeho daemon nebeží, Qt4 neumí automaticky fallbackout na xim...

[k3dAR]

to asi nebude moc novinka, kdyz tahle wiki o tom ma posledni upravu 2013
https://wiki.debian.org/I18n/ibus

[.]

Rozmrdal jsi to, tak je to rozbitý. Překvapení.

[msk]

Tym ze som omylom dal "Exit" na ikone layoutu klavesnice? Ale no tak ... Rozmrdal to niekto iny, zjavne uz v navrhu.

[Kate]

Ano, jistě. Můžou za to imigranti, Kalousek a Poettering. Hlavně že to je na koho hodit a člověk se může dál držet iluze vlastní bezchybnosti

Ibus je démon pro vkládání nelatinkových znaků. S RedHatem nemá nic společného a jestli jsi neplánoval psát čínské texty, není ani důvod instalovat ho (nevím o tom, že by se v Debianu vyskytoval v defaultní konfiguraci).

[MadCatX]

S RH má IBus společného celkem dost, protože ho z velké části napsal RedHaťák Peng Huang. Přijde mi, že jsi nějak nedodržel instalační postup, protože ibus-daemon by na žádném UI nástroji záviset neměl a měl by nastartovat automaticky. Na debianí Wiki je to napsané.

[Bedňa]

Nie je jediný kto mal s ibusom problém, je pravda, že sa to už nejak utriaslo. RedHat nájdeš za každým zlým návrhom a serú ma na každom kroku. Mám riešenie a bude veľkolepé ako za čias najväčšej slávy KERNEL ULTRAS, takže sa teš na reloaded.

[rajcze]

LoL, "Debian kde live cd ma rozjebany defaulty, muze za to RedHat"... Logika hodna severniho madara

[GKH]

Napis Linusovi, ze si člen KERNEL ULTRAS, schvalne co ti rekne.

[k3dAR]

pro zajimavost... instaloval sem do KVM Debian z debian-live-9.6.0-amd64-xfce+nonfree.iso...
po instalaci a uprave temat/vzhledu jak sem zvyklej z Xubuntu sem na liste vedle hodin mel ikonu EN ktera se nebarvila dle tematu (zustala sediva na sedive liste)...
- ano byl to IBus, zkousel sem ho vypnout (jako ty) ale po rebootu se zaplo, v Relaci/Autopousteni to nebylo v /etc/xdg/autostart take ne, tak sem ibus* odinstaloval a restartoval
- na liste tentokrat ikona klavesnice/zadavani_znaku FCITX, tak sem fcitx* odinstaloval a restartoval
- na liste tentokrat ikona klavesnice/zadavani_znaku UIM, tak sem uim* odinstaloval a restartoval
- na liste tentokrat ikona klavesnice/zadavani_znaku SCIM, tak sem scim* odinstaloval a restartoval
- konecne na liste uz zadna specialni ikona klavesnice/zadavani_znaku