smazáno (diskuse)

[XXX]

Dokonalost si myslím spočívá v nedokonalosti.

[právě nejsem k dispozici]

Hlad je nejlepší kuchař?

[XXX]

i to by se dalo aplikovat na tento případ.

[D-Evil]

Kvalitu rádií, stejně jako programovou nabídku celoplošnejch TV stanic asi nemá smysl řešit. Jsme malej trh, českej posluchač/divák je typicky poměrně nenáročnej a podle toho nabídka (včetně úrovně a množství reklam) vypadá. Než skončí proces digitalizace, lepší to nebude, protože ani jeden ze tří plošně působících subjektů nevytváří pro ty dva ostatní konkurenční prostředí (vyjma prime-time ve vybranejch dnech a tejdnech). Každá televize se orientuje na jinou cílovou skupinu (předevšim na základě věku, vzdělání a zájmů) a konkurujou si sotva dvakrát denně půl hodiny. A co bude, až digitalizace skončí (a analog nám vypnou), to nikdo neví, protože je to ještě pár let daleko. V současný době se snad ani neví, kolik licencí můžou udělit, aby naplnili pásmo.

Co se týká televizního zpravodajství, ČT 24 řešením je a neni. Je to novej formát, nic takovýho tady s výjimkou zpravodajství během revoluce nikdy nebylo. Troufám si tvrdit, že úroveň je vynikající a moderátoři nejsou jen loutky, který uměj bezvadně číst. Ale má to i pár háčků. Samotný zprávy v hodinovejch intervalech se v průběhu dne víceméně opakujou (protože se buď nic neděje, nebo je na zpracování zprávy potřeba víc času) a související/nesouvisející pořady to můžou zachránit, ale záleží na tématech, jeden tejden si člověk užívá a druhej tejden nezakopne o nic, co by ho zajímalo.

Tisk je u nás IMHO dost slabej, ale dokud ty kraviny lidi zajímaj, lepší to nebude. Těžko říct, co komu brání vydávat seriózní denník, nevidim do toho, ale dokud to nikdo nezkusí, asi se to nedozvíme.

Se zprávama na internetu jsem celkem spokojenej, kvalitu jednotlivejch portálů nahrazuje jejich množství. Oblíbil jsem si novinky.cz a sport.cz (Právo ve spolupráci se Seznamem), pro aktuality chodim na iDnes, kde jsou zpracovaný většinou dřív a ve většim rozsahu. V tomhle směru jsem celkem spokojenej a jsem rád, že si nemusim denně kupovat v trafice ty bláboly.

[právě nejsem k dispozici]

Jsme malej trh, českej posluchač/divák je typicky poměrně nenáročnej a podle toho nabídka (včetně úrovně a množství reklam) vypadá.

Souhlasím s tou nenáročností.

Než skončí proces digitalizace, lepší to nebude, protože ani jeden ze tří plošně působících subjektů nevytváří pro ty dva ostatní konkurenční prostředí (vyjma prime-time ve vybranejch dnech a tejdnech).

Myslím si, že i po digitalizaci půjdou všichni "bulvárním směrem". Bude tu jen více Nov a Prim, jen se stanice budou lehce specializovat pouze na nějakou oblast (např. na hudbu).

Samotný zprávy v hodinovejch intervalech se v průběhu dne víceméně opakujou (protože se buď nic neděje, nebo je na zpracování zprávy potřeba víc času) a související/nesouvisející pořady to můžou zachránit, ale záleží na tématech, jeden tejden si člověk užívá a druhej tejden nezakopne o nic, co by ho zajímalo.

Já od nich neustálé zpravodajství očekávám. Za to, že se nic neděje, nemohou.

Se zprávama na internetu jsem celkem spokojenej, kvalitu jednotlivejch portálů nahrazuje jejich množství. Oblíbil jsem si novinky.cz a sport.cz (Právo ve spolupráci se Seznamem), pro aktuality chodim na iDnes, kde jsou zpracovaný většinou dřív a ve většim rozsahu. V tomhle směru jsem celkem spokojenej a jsem rád, že si nemusim denně kupovat v trafice ty bláboly.

Novinky? Teď jsem si je otevřel, a titulní zpráva zní: "Chatař se v Rabštejně zabil pádem ze stráně". I když je mi pana chataře upřímně líto, stále to pro mě není zpráva dne.

[D-Evil]

Zpráva dne to určitě neni, ale zase to vychází z toho, že jsme malá země, kde se toho málo děje. Kdyby se tomu věnovaly portály v USA, nemusej psát o ničem jinym, měli by za den smrťáků stovky, možná tisíce. Ale u nás se prostě musí užitečnej obsah vyplňovat vatou, nebo propírat jedno téma z 8 stran (ideálně každej den jednu stranu), protože se prostě nic neděje.

Ještě horší to je v televizi, kde se to místo prostě zaplnit musí, nejde skončit o dvě minuty dřív. Tam jsou taky stejný dvě možnosti, buď vycpávat vatou, nebo rozebírat podrobnějc podstatný témata. Jenže tam, kde by noviny mohly rozebírat témata, by se třeba ČT okradla o možnost rozpitvávat je v jinym pořadu a vznikla by tak ještě větší mezera v programu. Takže buď všichni vyrazíme do ulic, aby se něco dělo, nebo se s tim prostě smíříme. Jsem si jistej, že v podobně malejch státech po celý Evropě to se zpravodajstvím funguje stejně.

[právě nejsem k dispozici]

Zase tak málo se toho například v ekonomice a politice neděje, aby se muselo psát o nějakém chataři... Až umřu já, bude to média zajímat? (Asi jo, budu totiž celebritááá! )

[D-Evil]

Ze dne na den nebo v několikahodinovejch intervalech se ani v ekonomice a politice neděje nic, co by nikdo nečekal. A ty očekáváný události zřejmě zpracovaný jsou. Navíc si myslim, že zrovna na Novinkách ta úplně první zpráva funguje spíš jako aktualita, než jako článek dne. V průběhu dne se několikrát mění (a často i směrem dozadu na časový ose).

[Cubic]

v ramci treninku anglictiny mam v rss bbc jsou rychlejsi nez nase servery(u nas trochu casu zabere preklad :) a mene bulvarni no a znasich se mi postupne zacina libit www.ihned.cz cili hospodarske noviny (ted koukam ze maj malou odstavku)

televize me vylozene toci a pritelkyni uz jsem naznacil se ji snad ani neporidime

papirove medium uz ted kupuju jen reflex, dokud jsem kupoval noviny tak nelepe lidovky

[dancelli]

Reflex se mi vůbec nelíbí. Je to jako tištěná Nova. Za mnohem kvalitnější považuji Týden.

[Cubic]

nerikam ze je reflex nejak skvelej ale rozciluje me ze vseho nejmin

[Jáchym Čepický]

reflex a týden jsou v mých očích přímí konkurenti. ideál by byla kombinace obého. problém s týdnem jsem měl, že vždycky nějaké téma jenom nakous, když už už jsem se málem dozvěděl něco nového, tak článek skončil :-/

reflex je místy opravdu bulvár. pozitiva zatím převládají.

[Luk]

Můj názor je přesně opačný. Právě Týden je bulvární, kdežto Reflex se dá docela rozumně číst.

Jinak naříkání nad stavem sdělovacích prostředků samozřejmě nic neřeší. Novináři se většinou snaží vyhovět většině, a je zcela jasné, co většinu lidí zajímá: aféry, katastrofy, drby, ponížení cizích lidí atd. Kdo chce číst seriózní informace, má k dispozici např. Hospodářské noviny a různé internetové zdroje.

[xxx]

Přesně tak, Týden mě zatím pokaždé otrávil. Tváří se jako Reflex. V regále vypadá i o trochu tlustší, ale s obsahem je to už hodně slabé. Samé obrázky, sloupky, ale pořádný text chybí. Prostě taková vystřihovánka, ve které se nedá nic přečíst.

[Danik Tapir]

Ani Reflex, ani Tyden. Zkuste RESPEKT. Kvalitni temata a kvalitne zpracovana. A krome toho Respekt vyhral jakousi mezinarodni ceny za lonskej rok. V zemicce, kde vychazi tenhle casopis, preci jen ma smysl zustavat a zit. :o))

[právě nejsem k dispozici]

BBC sleduji, ale po zrušení české redakce se mi nedostává zpráv z domoviny. U iHned se mi nelíbí forma (chybí jim dokonce i RSS).

[Cubic]

rss maji ale za moc nestoji

[právě nejsem k dispozici]

Už jsem je také objevil.

Mimochodem, mně se naopak jejich RSS líbí; mají syndikace různých typů obsahu, takže sleduji jen to, co skutečně chci.

[Heron]

Pěkně napsané.

Po osobních zkušenostech s policií ČR a po shlédnutí reportáží k těm problémům si o všech českých TV myslím své. Ani jedna neříkala pravdu. Všechny odvysílaly to, co se hodilo policajtům.

Proto jsem začal číst Britské listy. Je to dávno. Tehdy ještě měli komentáře. Pak je začali cenzurovat. Nejprve robot odstraňoval url, pak už někdo měnil texty komentářů. Napsal jsem Čulíkovi, jak je to možné (už předtím jsem si s ním psal ohledně jednoho a přípravy druhého článku). Neodpověděl, resp. odpovědi se vyhýbal. Tím pro mě skončily i BL.

Co číst? Když se chci něco dozvědět o zahraniční politice, přečtu si CNN nebo BBS. Škoda, že neumím Arabsky, abych dostal zprávy i z druhé poloviny světa. U Českých zpráv se upřímně zasměji, protože jim nevěřím pomalu ani datum. Je to hrozné, ale je to tak.

[právě nejsem k dispozici]

Díky.

Určitá kontrola nad komentáři je nutná, samozřejmě, že ne ve smyslu odstraňování politicky nekorektních příspěvků...

[Liborek]

Neznalost arabštiny není takový problém, většina arabských zpravodajských webů včetně al-Džazíry má anglickou verzi, i když pravda, občas poněkud odlišnou. Zprávy iráckého hnutí odporu jsou v dostupné v češtině na Muslimských listech. Výzvy al-Káidy, radikální muslimské kazatele, Ahmadínažádova prohlášení, iránské pohádky, kde se Židé mění v opice, a další perličky z muslimského světa lze s anglickými titulky sledovat a stahovat na Memri TV. Ale to už je hodně těžký kalibr.

[Heron]

Díky za odkazy. O anglické versi Aljazeera vím ale, jak říkáš, je jiná a nemám jistotu, že obsahuje všechny informace originálu. Vlastně, to už nemám ani u Google.

[Dag]

Lidovky jsou taky už bulvár, Reflex mi často leze krkem (nejen JXD :))... Tv nemám, v cro radiozurnale mi ničí písničky, v nezávislých rozjuchaní moderátoři... Někdy Praha a Vltava je pro mne únosná.

Ovšem co s tím? Jediné opravdu nezávislé bylo BBC. To se mohlo vykašlat na to, kolik lidí je poslouchá a nesnažit se o lidovou zábavu pro masy. Praha a Vltava se zatím uhajili, zbytek musí být populární, mít posluchače, hodně posluchačů.

Radiojurnal i Tv. Koláče sledovanosti a je to. A co chtějí masy? Krev, sentiment, sex, šmírování, drby. Média jen poslouchají požadavky davu, vox populi...

Chceme demokracii a trh. To ale nese i to, že zvítězí průměrnej šmejd.

[Kníže Ignor]

A jak jinak by to proboha mělo být?

[Dag]

To já nevím. :) Jenom chci říct, že průměrnost a vlezlost je normální. Pokud se nenajde mecenáš, jako třeba u Respektu. Možná digitální vysílání umožní existenci stanic pro menšiny. Člověk s vkusem je taky menšina. Jsou pravda pokusy, i u téhle menšiny, o positivní diskriminaci. :)

[xxxxxxxx]

že se ptáš zrovna ty ...

[juice]

Média jen poslouchají požadavky davu

Tento argument síce často počujem z úst predstaviteľov médií, ale myslím, že realita je tak trochu zložitejšia. Myslím, že všeobecný trend je skôr ľudí zmanipulovať takým spôsobom, aby si len mysleli že niečo chcú. Inými slovami aby dobrovoľne chceli presne to, čo sa médiám (producentom, hudobným vydavateľstvám atď.) hodí do krámu.

[Dag]

Manipulace ze strany hudebních vydavatelství, tlaky politické a hlavně tlaky finanční (zadavatelé reklam a spol.) také pochopitelně jsou. Ale co tak o tom z dálky (nikoliv však moc veliké) vím, tak poplatnost sledovanosti je tlak zhruba největší a ostatní výrazně převyšující.

[juice]

Ale no tak. Samozrejme, že sledovanosť je v médiách najdôležitejším ukazovateľom. Otázkou však je, či ľudia sledujú to, čo naozaj chcú sledovať, alebo to, čo chcú predstavitelia médií aby sledovali.

[Dag]

Ale no tak. Věřit mi nemusíte a jak tuším nebudete. OK. Nicméně vězte, že málokdy mluvím (píšu) o něčem, o čem nic nevím.

[Heron]

Já vám věřím. Ale to že jdou primárně po sledovanosti neznamená, že neovlivňují diváká tak, aby nejsledovanější bylo to, co chtějí producenti.

[Dag]

Souhlas. Já už to doplnil dole.

[juice]

V pohode, ja sa rád nechám presvedčiť rozumnými argumentami.

Ale zoberme si teda hudbu. Naozaj sa vám zdá, že v rádiách dávaju to, čo ľudia chcú? Alebo je to skôr cielené púšťanie len určitého typu hudby, najlepšie takých skupín, ktorých CD práve treba čo najviac predať. K tomu tu máme obmedzovanie akejkoľvek hudobnej alternatívy v radiách, reklamu, mediálne masírovanie typu superstar, hitparády v ktorých je tiež iba jeden druh hudby a na výber máte z 5 'nasadených' noviniek. Hudobné stanice ako MTV a u nás na slovensku Music Box v ktorých sa hrá stále to isté. Ďalej tu máme odovzdávanie hudobných cien, ako u nás Slávik a Aurel, ktoré vraj hodnotia najväčší hudobný prínos, ale úplnou náhodou je to vždy ten najhranejší, najpopulárnejší a samozrejme buď najpredávanejší, alebo taký, ktorý chceme aby bol najpredávanejší.

A všetci títo sa oháňajú argumentom, že púšťajú iba to, čo ľudia chcú. Ale naozaj je to tak? Ja nič netvrdím, iba sa pýtam, ale mám taký pocit, že nie. Aspoň u nás na Slovensku.

Cielené 'odstrihnutie' ľudí od alternatívy je jednou z najúčinnejších zbraní. Bez výberu nie je voľba, že? To sa potom oveľa ľahšie smerujú ľudia k predajným pultom.

Uvedomujem si, že sme malý trh a že vydavateľstvá ako trhové subjekty chcú dosiahnuť zisk a to je najjednoduchšie dosiahnuť práve tým najprimitívnejším a najľahšie stráviteľným typom hudby. Na alternatívu tu už nezostáva miesto, zrejme sa jednoducho neuživí. To síce môžem brať ako nevyhnutnú realitu, ale nemusí sa mi to páčiť.

Každý deň dnes počujem aký komerčný úspech dosiahol ten ktorý interpret, v superstar sa iný termín ani nepoužíval. O niečom takom, čo sa volá umelecký prínos, nepadlo ani slovo. Zdá sa, že robiť hudbu s umeleckým zámerom dnes už vyšlo z módy. A z toho je mi smutno.

Ešte šťastie, že stále existujú hudobníci, ktorí na hudbu ako na umenie nezanevreli. Nehovorím, že sa nedá nájsť alternatíva, najmä v zahraničí. Som za to rád. Bohužiaľ u nás mám pocit, že je to stále väčšia a väčšia bieda.

[juice]

Toto všetko by sa do určitej miery dalo pripodobniť aj k situácii okolo Linuxu. Argument typu: prečo by Windows používalo toľko ľudí, keby nebol najlepší, je ten istý ako: najpočúvanejšia hudba je najlepšia. A ide IMHO o zcestné argumenty, ktorými sa tu radi podaktorí ľudia oháňajú (všakže JXP a niektorí ďalší a tie vaše reči o percentuálnom podiele Linuxu).

[Kníže Ignor]

Já nevím, to co tu říkáte, je založeno na předpokladu, že lidé jsou blbí a že si něco nechají nadiktovat. To je podle mě zásadní omyl.

A věřím, že v současnosti jsou Windows i přes všechny nedostatky lepší volbou pro drtivou většinu uživatelů.

[Heron]

Ne tak to není. Schválně, ptejte se lidí ve svém okolí pracujících s PC, jestli znají linux (OpenOffice.org, whatever). Drtivá většina lidí vůbec neví, že PC potřebuje nějaký OS natož pak, aby věděli, že mohou mít i jiný.

Ano z tohoto pohledu jsou lidé blbý a nechají si lecos nadiktovat.

[Kníže Ignor]

To je ovšem falešná argument૎ace, protože platí jen za předpokladu, že to chtějí vědět, že se to chtějí zajímat. Pro ně je počítač spotřební věc stejně jako pro mě třeba mikrovlnka - taky mě nezajímá jaký má firmware a nemusí mě ani zajímat, jakým způsobem to jídlo ohřívá, stačí mi vědět, že ho prostě ohřívá.

[Heron]

Aha, tak v tom případě nerozumím tvému prvnímu komentáři.

Pokud to nechtějí vědět (což podle mě implikuje že jsou hloupí), tak se nemáme o čem bavit. Pokud se nechtějí zajímat o jinou hudbu, než je jim servírována, nezajímají se o jiné sdělovací prostředky, které na ně neutočí ze všech reklam, a věří zprávám, které se vysílají kdekoliv, tak z mého pohledu to jsou skuteční chudáci.

[Kníže Ignor]

Ne a ne a ne! Dokonce mícháš dohromady hudbu (čistočistá zábavv - volba každého) a operační systém/počítač (nástroj - pro některé nutné zlo)! Jestli je to záměr, tak je to velmi ubohé.

To, že někdo nechce něco vědět - tedy v našem případě aktivně nepátrá po tom, jak počítač ve skutečnosti funguje, aby zjistil, že funguje i bez windows, vůbec neznamená, že je hloupý, pouze to znamená, že má jiné priority - tedy že pátrá někde jinde, kde třeba zase nepátráš ty, ale proto nemusíš být hloupý. Dneska nemůže existovat něco jako renesanční člověk.

[Heron]

Tak začněme od začátku:

A věřím, že v současnosti jsou Windows i přes všechny nedostatky lepší volbou pro drtivou většinu uživatelů.

Ty tomu možná věříš. Neberu ti to.

Ale aby jsi to mohl říci, tak bys musel udělat výzkum a vzít třeba 1000 lidí nezasažených PC a posadit je před: Mac OS X, QNX, *nix, linux, *BSD, BeOs, Windows, cokoliv a na základě tohoto výzkumu říct, co je pro ně lepší.

Ale ve světě, kdy všichni "automaticky" mají Windows, aniž vědí proč, nelze posadit člověka před nějaký jiný OS a na tomto případě dokazovat, že je pro něj lepší Windows.

A o tom je celý tento thread. Upřímně, neznám člověka, který by MUSEL používat Windows. Možná že takový lidé existují. Naproti tomu, znám dost lidí, kterým více vyhovuje firefox, místo IE, raději používají free editor obrázků, který jsem jim doporučil, než Photoshop a podobně. I co se týče her. Chceme si zapařit 3D střílečku? Proč crackovat třeba UT, když tu máme Nexuiz? ET.

Totéž platí o hudbě, o zpravodajství. O všem.

[Kníže Ignor]

Ale aby jsi to mohl říci, tak bys musel udělat výzkum a vzít třeba 1000 lidí nezasažených PC a posadit je před: Mac OS X, QNX, *nix, linux, *BSD, BeOs, Windows, cokoliv a na základě tohoto výzkumu říct, co je pro ně lepší.

Zajímavý pokus. Napadá mě jiný. Jdi do běžného obchodu s počítačovými komponentami, vyber si náhodně nějakou, kterou koupíš, náhodně (neříkám s jakým rodělením) vyber jaké má mít parametry a mezi vyhovujícími se rozhodni podle ceny. A vyzkoušej, jak ta komponenta bude fungovat v různých systémech. Takhle to opakuj 1000x. Udělej si podle toho názor, který systém by mohl být pro většinu lidí lepší.

[Heron]

A co bych tím dokázal?

Hardware vybírám velmi pečlivě a dlouho (možná až moc; komp který plánuju kupovat v červenci vybírám už teď), zajímám se o podporu pro různé OS. Snažím se kupovat značkové výrobky s dlouhou zárukou a dobrým ohlasem.

Každopádně, dokázal bych tím přibližně následující: s většinou komponent by neměli Windows problémy, pro Linux a ostatní OS, by to mohl být oříšek (ale po pár dnech snažení se dá rozjet témeř všechno). Ale hlavně (a vím o čem mluvím), bych dokázal, že cca 60% no-name komponent jsou šmejdy.

[Kníže Ignor]

A co myslíš, chce většina lidí trávit čas výběrem komponent, studiem katalogů? Chce se většina lidí pár dní snažit? Lze jim to mít za zlé? Někteří si navíc nemohou dovolit nic jiného než ten šmejd.

[Heron]

Vím, že nechce. Ale to je jejich problém. Pokud mají potom čas na reklamace, reinstalace a výměnu. Asi to mají dobře promyšlené

[Dag]

A co ještě jiný, pravda námi neuskutečnitelný pokus. Co kdyby, najednou začaly "celebrity" prohlašovat že používají Linux. Po novinách a časopisech by se objevovaly články o tom, jak jedině Linux je vhodný na počítač. "Experti" by psali o tom, že mít MS v počítači je nevhodné, nezdravé, podporuje terorizmus, obezitu a impotenci a vůbec :). Trh by zaplavily počítače s předinstalovaným Linuxem, který by měl pečlivě zdůrazněnou výhodu, že nechodí jen tak s nějakým hw, ale s vybraným, což je opět zdravé, bezpečné, moderní, perspektivní a demokratické... Bylo by "vědecky prokázáno že jedině Linux", což je tvrzení, s kterým si nikdo netoufne polemizovat :).

Já jsem přesvědčený, že by se to chytlo. Chytly se daleko větší nesmysly. Stejně jako lidi sežrali, že je lepší sníst místo oběda ve stoje housku s rozemletou krávou a červenou omáčkou z chemie za zapít to obarveným cukerným roztokem. Jako se nechali přesvědčit, že že dlouhé molekuly s vodou jsou lepší nežli máslo, rozdrcený petflašky lepší nežli vlna (vlněný svetr je totiž moc pracný :)).

Druhá věc je, že takto zvítězivší Linux by zakrátko zmonopolizovala nějaká jedna firma a jsme tam, kde jsme byli.

[juice]

To je ovšem falešná argument૎ace, protože platí jen za předpokladu, že to chtějí vědět, že se to chtějí zajímat

Áno je právo každého človeka sa takto rozhodnúť. A je to v poriadku, dokiaľ nezačne týmto rozhodnutím prispievať k diskriminácii iných.

Myslím, že nikomu (alebo aspoň väčšine) tu nevadí, že má Linux malý podiel na trhu ani že Windows je majoritným OS, ako skôr to, že často je slobodné rozhodnutie ľudí používať Linux potláčané alebo obmedzované tým či oným spôsobom. A to najčastejšie práve ľuďmi, pre ktorých vy požadujete právo ničomu nerozumieť a o nič sa nezaujímať.

Už asi odbáčam od témy a nechcem zachádzať do detailov. To by bolo asi na dlhý flame .

[Kníže Ignor]

To je ale hóódně moc nepřímá diskriminace. V podstatě by se pak dalo říct, že když si místo nějaké echt zdravé potraviny koupím něco nezdravého, takže přispívám k diskriminaci těch, co chtějí jíst zdravě, protože zdravého jídla se i díky mému příspěvku prodá méně a tedy musí být dražší.

[juice]

Zrejme sme sa nepochopili, jediné čo ja hovorím je, že mnou spomenutý argument je zcestný. To ešte neznamená, že Windows nie je naozaj najlepší. Iba by som rád poukázal na to, že percentuálnym podielom nejakého OS sa skutočne nedá argumentovať, pretože to nič nevypovedá jeho kvalite alebo nekvalite.

Pokiaľ ide o to, že či si ľudia nechajú niečo nadiktovať, tak myslím, že niečo pravdy na tom predsa len bude. Definujme to jednoducho tak, že ľudia sa často nerozhodujú sami na základe vlastného uváženia, ale podliehajú spoločenskému alebo inému tlaku. To je práve tá spojitosť s obmedzovaním alternatívneho výberu. Zamyslite sa nad tým, či naozaj si bežný človek najprv prejde všetky dostupné alternatívy, aby zistil, či je ten ktorý OS pre neho najvhodnejší. Mám pocit, že väčšina ani nevie, že nejaká alternatíva existuje. A zdá sa mi, že podaktorým ľuďom a subjektom dosť záleží na tom, aby to tak ostalo.

[Dag]

Taky mi napadlo. :)

[Dag]

Ale ano. Ano. To jak se náhle objevují v hudbě "hvězdy" a jak náhle hasnou sotva souvisí s tím, jak si to posluchači primárně přáli a už vůbec né z jejich kvalitou uměleckou.

Tady se ovšem pouštím do oblasti, o které sice také něco víc vím, ale jen málo (s bossy showkšeftu se fakt neznám:)). Nicméně se zdá, že je snaha, a velmi úspěšná, vytvořit estetický ideál (třeba v hudbě), který je nevýrazný a tedy osobnost umělce jde lehce nahradit. Ještě v době mého mládí, i v populární hudbě, jakmile otevřel zpěvák, zpěvačka "zobák" poznal jsem kdo zpívá. Dneska mají v velké většině tak podobný projev, že je nerozeznám. A k tomu se "vypracovali", popzpěvačky (mnohé, třeba Czáková (píše se tak?)) před vstupem do průmuslu zábavy bývaly velmi výrazné.

Co ale s tím? Média to nezachrání. Podporovat opravdu nezávislá nakladatelství já třeba nakupuji u Guerilla Records . Možná je i čas na "druhou kulturu" . Její ideolog v osmdesátých letech (a to nebylo moc veselo) říkával: "Hrajou nemožnou hudbu? Tak si hraj lepší (a nebo alespoň svoji). Nevydávaj knihy? Tak si je napiš!" Něco na tom je. A dneska to jde přeci jenom snáz. :)

[pp_jj]

moc pekne jste to napsal, diky

[Dag]

Tedy, tahle manipulace asi je. Ale ta je jinde, nežli v médiích. Tu média přejímají od bossů zábavního průmyslu. A šíří dál a manipulují dál, v tom máte pravdu. Je to spojitá nádoba. Mohutnou reklamou se nanutí nějaký, třeba estetický, umělecký, životní, politický... ideál. A lidé se ho pak dožadují a média jim vyjdou vstříc. A protože média stále opakují tohle, lidé si na to zvyknou a chtějí to. A protože to lidé chtějí, média... "pes jitrničku sežral".

[juice]

Takže sme vlastne zajedno, to som rád Asi sme sa predtým len nepochopili.

Možno som ani nemusel písať ten dlhý prispevok tam hore. Ale aspoň som vyjadril svoj pohľad na vec.

[právě nejsem k dispozici]

Já samozřejmě chápu, že většina lidí chce bulvár. Ať ho mají. Jen se mi nezdá, že nás, kteří chceme serióznost, je tak málo, aby se rpo nás nevyplatilo psát/vysílat...

[#Tom]

Kvalita sdělovacích prostředků je u nás celkem dobrá s ohledem na to, že nikdo nemůže čekat, že novináři budou všemu rozumět, tak se není možné divit těm strašným nemyslům, jež celkem často vypouští z úst či píší na papír.

[Jáchym Čepický]

jenom několik tipů

poslouchám radiožurnál (ale občas kvůli hudbě vypínám), vltavu, prahu a čro6 - mix, který v podstatě vyhovuje.

kdysi jsem četl týden - pro přehled bych řekl, že je v pohodě.

poslední dobou mi v rss uvíznul neviditelný pes. je všechno, jenom ne objektivní, ale to jen velmi málo médií , aspoň to člověka nutí trochu přemýšlet.

tip: nevyhazuj televizi oknem, prostě se na ní nedívej. všechny tebou zmíněné pořady jsou dostupné přes internet v kvalitě postačující (na krause se člověk nedívá proto, jak vypadá, ale co říká).

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

A co hospodarske noviny v tistene podobe?

Jinak muj nazor je takovy, ze zpravodajstvi v radiich (i kdyz situaci treba na radiozurnalu moc neznam) je priserne. Kazdou hodinu od rana do vecera v celou pět minut ty uplne stejny kecy.

Z tistenych periodik bych asi doporucil ty hospodarske noviny a kvalita napr. Decinskyho deniku (krajske varianty MF dnes) taky neni nejhorsi, je to takovy mix serioznich zprav a sem tam nejakej bulvarni vyplod. Navic jejich sobotni (tusim) prilohy nebejvaj spatny, neco o kulture, pamatkach, prirode. Bulvary typu blesk a spol proste z principu nectui ani zadarmo. Reflex je na tom podobne, to proste neni zpravodajstvi.

Z TV zpravodajstvi leda tak nova a CT1. VYplati se vetsinou koukat na CT1 a na konci prepnout na novu, kde je to same, ale trochu jinak. A udelat si vlastni nazor.

CT24 podle meho urcitym resenim je.

Zdenek

[chemik]

Připojuji se k doporučení číst Hopodářské noviny, velmi težko lze na našem trhu najít vyváženější tisk.

Já sám čtu tak troje noviny každý den, kromě Hospodářských ještě Rudé právo a Mladou frontu a to celkem uspokojuje mou touhu po zpravodajství objektivním i tendenčním.

[právě nejsem k dispozici]

ad Reflex) Reflex není zpravodajství. Je to společenský mgazín, a tak jsou jeho náplní společenské zajímavosti.

Já si kvalitu Reflexu uvědomím vždy, když si čtu článek, jehož tématu rozumím -- třeba něco z oblasti IT nebo hudby. Chápu, že chtějí napsat populárně-naučný článek, ale nějakou kvalitu to mít musí. V návaznosti na to přemýšlím nad tím, že třeba ekonomové kroutí hlavou nad články z oblasti ekonomiky, ale třeba články o IT berou jako pravdivé...

[Hrabosh]

Z rádií poslouchám celkem pravidelně ČRo1. Hudba mi tam nevadí, je to lepší než nejnovější pecka od Sámmmera 10x denně. Navíc mě u jiných rádií rozčilují moderátoři a jejich slovní projev...takové to FreeCoolIn žvanění.

...aby se ta koncová pentoda v rádiu nemusela stydět za to, co zesiluje :o))

[elviin]

Myslim si, ze kvalita sdelovacich prostredku v nasi zemi je v jeji existenci zatim nejlepsi. Tecka. Nema smysl se snazit hledat idealni informacni kanal, tak jako tak je to jeden z pohledu na vec, profiltrovany napr. vlastnikem media.

Idealni informace je informace, ktera pozadovanym zpusobem popisuje realitu tak, abychom ji mohli vyuzit. Nic vic (redundance nebo lez), nic min (zamlcovani).

Resenim je nahodne vybirat ruzne kanaly z mnoziny moznych (neni mozne sledovat vse). To je jedine realizovatelne reseni. Nedivat se na jedno zpravodajstvi, necist jedny noviny. A pokud clovek chce byt i globalne v centru informaci, tak i cestina je omezujici. Prekladatele interpretuji zpravu podle _sveho_ nejlepsiho presvedceni, doufejme.

[elviin]

PS: dnes jsem cetl v novinach o demarchii a demokracii, pripadne jejich kombinacich. Docela zajimavy.

[elviin]

Jeste jsem zapomnel, co me mrzi jsou ty platky rozdavane na preplnenych mistech v Praze, zejmena u metra. Je sice pozitivni, ze lidi vice budou vedet o deni, naopak slabinu vidim v kvalite tech platku.

[vencour]

Pamatujete či jste viděl pár výtisků Reportéra? Časopis velikosti cca A4, červené barvy, psal kdysi hodně odvážně. (Snad se nepletu ve jménu, vycházel před srpnem 1968 a snad chvíli po něm)

[Dag]

Pamatuji. A nepletete se. Byl zakázán někdy v roce 69. Pamatuji se na něj docela dost, na to, že mi bylo deset.

[právě nejsem k dispozici]

Asi před rokem chtěl táta Reportéry vyhodit, jenže já jsem je zachránil, a tak mám doma 14 výtisků od 20.3.1968 do 20.2.1969 + ročenku 1968.

Kromě obsahu jsou zajímavé např. dny, kdy vycházel (opsáno z titulních stran), např.:

• 13.--20.12.1968 (číslo 45)
• 18.--25.12.1968 (číslo 46)
• 25.12.1968 (číslo 47)

... znamená to tedy, že se jednotlivá čísla překrývala.

A mimochodem, mrkněte se na nějaké titulní stránky Reportérů (možná bude chvilku trvat, než to nascanuji a uploaduji):

• číslo 31/1968
• číslo 47/1968
• číslo 2/1969

V případě zájmu mohu nascanovat další (popř. nascanovat obsahy jednotlivých čísel).

Mimochodem, jako ročník 1987 se pamatuji jen ABC, ale ne Linuxu (), Ohníček a Sluníčko (a Čtyřlístek). Tam ale moc politiky nebylo.

[právě nejsem k dispozici]

Odkazy jsem napsal špatně, tady jsou napsané správně.

• číslo 31/1968
• číslo 47/1968
• číslo 2/1969 (světle modře jsem tam něco zvýraznil)