abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 16:11 | Nová verze

    Adaptable Linux Platform je nová distribuce od SUSE, která má v budoucnu nahradit SLE (openSUSE Leap); navazuje na stávající SLE Micro. Základem je „neměnný“ HostOS, aplikace běží v kontejnerech. Nyní jsou dostupné obrazy prototypu nazvaného „Les Droites“. Zatím má podporovat především šifrování disku a kontejnerizaci, ale bez větší integrace.

    Fluttershy, yay! | Komentářů: 2
    dnes 14:33 | Komunita

    Mesa umí skrze VA-API hardwarovou podporu H.264, H.265 a VC-1. Ve Fedora Linuxu ale musí být tato podpora z důvodů softwarových patentů zakázána.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 6
    dnes 08:00 | IT novinky

    Intel na dvoudenní akci Intel Innovation 2022 představuje své novinky. První den představil 13. generaci procesorů Intel Core. Nejvýkonnější Intel Core i9-13900K má 24 jader (8 výkonných a 16 úsporných) a 32 vláken a může běžet až na 5,8 GHz. Jeho cena je 589 dolarů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 8
    včera 22:22 | IT novinky

    Sociální síť VK (VKontaktě) a další VK aplikace byly odstraněny z App Store [Заявление от VK].

    Ladislav Hagara | Komentářů: 30
    včera 21:22 | Nová verze

    Google Chrome 106 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 106.0.5249.61 přináší řadu oprav a vylepšení (YouTube). Opraveno bylo 20 bezpečnostních chyb. Vylepšeny byly také nástroje pro vývojáře (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 19:44 | Nová verze

    Laboratoře CZ.NIC vydaly novou verzi 4.21.0 aplikace Datovka, tj. svobodné multiplatformní desktopové aplikace pro přístup k datovým schránkám a k trvalému uchovávání datových zpráv v lokální databázi. Nové vlastnosti: Nový formát databáze tagů. Staré databáze jsou automaticky převedeny na nový formát. Lze importovat účty z dat exportovaných z mobilní aplikace. Při generování emailů lze zvolit libovolnou kombinaci příloh, zda se má

    … více »
    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 11:33 | Nová verze

    RSS čtečka NewsFlash byla vydána v nové major verzi 2.0. Proběhla portace na GTK 4 a libadwaita. Instalovat ji lze také z Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    26.9. 23:00 | IT novinky Ladislav Hagara | Komentářů: 16
    26.9. 15:33 | Zajímavý článek

    Christian Hergert se rozepsal o novinkách v nejnovější verzi 43.0 integrovaného vývojového prostředí GNOME Builder. Instalovat ji lze už i z Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 4
    26.9. 14:33 | Zajímavý projekt

    Objective-See je neziskovka zaměřená na bezpečnost macOS. Vyvíjí open source nástroje, stojí za knihou The Art of Mac Malware (online zdarma) a organizuje konferenci #OBTS (Objective by the Sea).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    Bavíte se s chatboty na webových stránkách e-shopů, bank, mobilních operátorů atd.?
     (22%)
     (5%)
     (48%)
     (25%)
    Celkem 279 hlasů
     Komentářů: 0
    Rozcestník

    Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    13.8. 22:43 | Ekonomika

    Dnesni PP probehla bez naruseni asi az natolik, ze to pro media v podstate bylo nezajimave tema.

    Pochybuji, ze tu nekdo ma neco proti homosexualite, ale co to tolik bolave slovicko "manzelstvi"?

    Je to, alespon dle diskuzi v mainstreamu, velice palciva otazka pro furu lidi. Zvlast co se tyce jednoty prav a povinnosti.

    A co si o tom myslis ty?!

    __| ̄ ̄|__

    _☆☆☆_

    ( ´_⊃`)        

    Hodnocení: 29 %

            špatnédobré        

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    13.8. 22:48 kek420
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hádky okolo slova "manželství" jsou jen vrtění psem. Jasně že lidem vadí buzny a ne jedno slovíčko, akorát je woke doba a nesmí to přiznat, často pod hrozbou vyhazovu z práce. Je mu smutno z kreténů co se serou lidem do života, teplouši ať jsou klidně manželé, nikomu to neublíží.
    Člověk z Horní Dolní avatar 13.8. 23:06 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Podporuji manželství pro všechny. S čím mám problém jsou proruské názory. Ty bych zakázal a tvrdě stíhal.
    Pojďme zničit Rusko
    13.8. 23:44 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Opet mas potrebu pripomenout vsem, ze chces mit seznam lidi s proruskymi nazory (navic dle vlastniho uvazeni) obsahujici sve (asi) vlastni rodice?

    A jediny zpusob, jak obhajis svoji nefunkcni pamet je, kdyz me narknes z toho, ze si vedu slozky.

    Koukam, ze nam tu roste novy MegaKlaus.
    Člověk z Horní Dolní avatar 14.8. 01:20 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Možná byl můj komentář pouhý trolling a jeho smyslem bylo pobavit sebe i ostatní. Možná byl myšlen vážně. Posouzení nechám na čtenáři.
    Pojďme zničit Rusko
    14.8. 01:36 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dobre ty! Spravne naucen a vzdy pripraven odpovidat!

    A je to laskavy ctenar, btw.
    Člověk z Horní Dolní avatar 14.8. 02:09 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dobre ty!
    Pojďme zničit Rusko
    14.8. 08:09 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    seznamy lidi s proruskymi nazory davno mame
    14.8. 10:43 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    14.8. 20:49 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    nacisti taky chodili na zachod, jedlu zmrzlinu a dychali vzduch
    Gréta avatar 16.8. 12:44 Gréta | skóre: 35 | blog: Grétin blogísek | Stockholm
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    jj prorustský názory sou problémek :P :P

    svetr udělá za zimou tečku. muj svetr hřeje tebe tvuj mě. dva svetry jsou jistota. noste 4tý posilující svetr 🥶
    14.8. 01:53 volani.webnode.cz
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já bych byl klidně pro to aby se zrušilo manželství úplně ( a posílit víc respektování plných mocí atd.. nebo aby bylo pro všechny včetně například polyamory. Dále si myslím že by měli být unisex WC nebo mušle a kabinky (holky by díky tomu nemuseli stát takové fronty... :-) Také zrušit povinnost pro kastraci kvůli změně úředního pohlaví. Nebo aby údaj muž žena nebyl v občanském průkazu.. Dále zrušit kosmetické operace u intersex lidí..
    14.8. 12:45 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Když se odstraní manželství ze zákoníku, tak samozřejmě stále zůstane manželství jako náboženská instituce / svátost.

    Unisex WC různě po světě existují už nějakou dobu, například nádraží Basel SBB.
    14.8. 19:51 Kate | skóre: 9
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A třeba v Itálii mi přišly oddělené záchody jako docela výjimka, unisex jsou ve většině podniků.
    14.8. 21:39 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A tie unisex záchody vyzerajú ako? Dlhá rada kabíniek? Lebo pisoáre sú podľa môjho názoru výhodnejšie čo sa týka času odbavenia malej potreby u mužov, to by som osobne nerušil.

    Pred hajzlami fronta betonárov, veľa ľudí, málo pisoárov... (Horkýže Slíže - Ťažký Heavy Metal)
    Člověk z Horní Dolní avatar 14.8. 02:08 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To co se dnes delo v Praze ma jednoduche vysvetleni. Protoze mas rad hadanky, pouze to naznacim.
    Pojďme zničit Rusko
    14.8. 02:14 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Netusim, kam miris. Ja jsem na strane klimatologu. Jistou malou cast mozku si pro skepticismus necham (ekokundy existujou), ale obecne jsem na tovji, kralyckovic, atd. strane v tomto ohledu.
    Člověk z Horní Dolní avatar 14.8. 10:57 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pochod Prague Pride je dalsi znak globalniho oteplovani.
    Pojďme zničit Rusko
    21.8. 01:25 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A pak neni divu, ze s JiKem mate humorove blizko. Ten hranicne-homofobni vtip je starsi nez ty.
    Fluttershy, yay! avatar 22.8. 16:47 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Když je horko, lidi jsou prý nadrženější.
    23.8. 00:02 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hadanka, nebo slemem potvrzeny obecny fakt? :-)
    Fluttershy, yay! avatar 23.8. 00:25 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    To je taky nějaký otřepaný vtip.

    Nicméně s horkem skutečně vzrůstá agresivita a s vyšší koncentrací CO2 se hloupne.

    23.8. 00:30 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nerozumim, kde v tom spatrujes otrepany vtip. Nekoreknost - ano. Vtip - kde?

    Lidi se ve vedrech vic hadaj/mlatej/zabijej a logicky zaroven sukaj. To je proste fakt. Jestli jsi to nezazil (myslim tu hezkou stranku veder), jako vetsina planetarni populace, tak pak se zkus poptat v te sve Unicornii. :-)
    23.8. 00:47 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Aaah, pardon. Asi jsem si to vskutku blbe vylozil. Ono i nachlazeni (a vyjimecne i urady) zvysuje hloupost a prinejmensim podrazdenost. A hlavne nezvladani multi-taskingu s mainstreamem. :-D

    A navic jsem opet popletl zvire. Priste uz to trefim! :-)

    Pardon me, Sire!
    Člověk z Horní Dolní avatar 22.8. 17:45 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pochopil jsi ho az po mem vysvetleni.
    Pojďme zničit Rusko
    23.8. 00:00 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Velmi spravne. Protoze jsem tuto vousatou pointu opravdu, ale opravdu neocekaval.
    Člověk z Horní Dolní avatar 23.8. 17:44 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ty potrebujes vysvetlit vtipy ktery znas? Zvlastni :)
    Pojďme zničit Rusko
    24.8. 03:02 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ten joke ma fakt skoro 30 let. Mozna o par let min, ale to nic nemeni na tom, ze jsem to nedal, pac jsem ho proste nejenze necekal (JiK zakladka veteran style), ale v tomto pripade zapomnel. Vtip to byl nesmirne debilni i na tu dobu v devadesatkach.

    Vlastne pockej si, az budes resit opravdove mrdky v zivote. U tebe jsem si jisty, ze se budes chovat nabubrele, jako mnoho starcu zde. Ale nic proti mlade krow, ze... :-)
    Člověk z Horní Dolní avatar 24.8. 12:08 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No, ona to je nova variace na ten vtip, proto jsi ho nepochopil. Kdybych zminil globalni oteplovani rovnou, tak to pochopis. Ja samozrejme pocital s tim, ze lidi to znaji, proto jsem to napsal takhle neprimo.

    Myslim si, ze se te dotklo, ze jsi to nepochopil, resp. se te dotkla ta skryta implikace, ze nejsi moc bystry (coz nejsi). Proto mas potrebu mi to "oplatit", ze to je stary a debilni vtip, ze si mam pockat az budu resit opravdove mrdky v zivote, atd. Jen se vztekej :)
    Pojďme zničit Rusko
    25.8. 23:05 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nevztekam. Ze zacatku litost, pak humor. Ted uz jses captured a muzu jen pouzit tez starsi a nekorektni vtip: Iron my shirt, StBacku! ;-)
    Člověk z Horní Dolní avatar 26.8. 17:05 Člověk z Horní Dolní | blog: blbeczhornidolni
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No jen aby :-)
    Pojďme zničit Rusko
    14.8. 06:52 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jestlipak i letos přišli opět demonstrovat za svá práva?

    https://pedofilie-info.cz/historicky-poprve-jsme-se-jako-pedofilove-zucastnili-prague-pride/
    14.8. 08:12 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A proč by ne? Tihle to zrovna potřebují víc než teplouši.
    14.8. 10:45 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ale samozřejmě, pedofilové jsou přece diskriminovaná menšina, která nežádá nic víc, než uspokojení svých potřeb ;-)
    14.8. 20:53 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ze tvych prispevku je patrne, ze ani nechapes vyznam slova pedofil
    14.8. 12:52
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hlavně tam tehdy na rozdíl od "běžných návštěvníků" tihle vypadali docela normálně. :-D
    14.8. 17:29 Miriam | blog: RychlovarnaKonvice
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Byl tam i Johnny s Podolí, Kotyz a amigapower?
    14.8. 17:34 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To netuším, projdi si fotky.
    14.8. 17:40 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Taky jsi jeden z těch na které plati "budliky budliky boj se pedofilů"? Není na čase, Radovane, opustit dobu temna (a především ruskou propagandu, která homosexuály a pedofily ve své propagandě využívá) a začít se na svět dívat reálně?

    Je naprosto minimální šance, aby bylo dítě znásilněno/zneužito pedofilem. Co jsem kdysi slyšel v nějakém rozhovoru o pedofílii, tak pefofilové se do dětí především zamilovávají a chtějí být součástí jejich světa a často mají sklony děti spíše ochraňovat. Děti jsou zneužívány především "běžnými" heterosexuály (různí strýčkové nebo jiní blízcí příbuzní). Násilníci si v drtivé většině vybírají za oběť děti nikoliv proto, že je děti vzrušují, ale proto, že děti jsou dostupné (málo se bránící) oběti.

    Pedofilové nejsou pro společnost žádná hrozba. Hrozbou jsou spíše manipulátoři, kteří využívají šíření strachu (nejen) z pedofilů k získání hlasů od veřejnosti, aby následně mohli prosazovat své vlastní zájmy.
    14.8. 17:49 Ovoce | skóre: 15 | blog: Vyplizlo_ze_zivota
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Je to ten kokot s proruskou propagandou, jeho kecy nemá cenu číst.
    14.8. 18:29 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já vím, že je to on, ale občas mi to nedá a snažím se mu promlouvat do duše :-)
    14.8. 21:08 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Že to říkáš zrovna ty :-D
    14.8. 21:41 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dobre, a v tom prípade pedofili bojujú za ktoré svoje práva konkrétne? Snáď nie "právo byť súčasťou sveta detí", lebo to je už od počutia pekná pičovina...
    14.8. 22:21 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Podle Radovanového odkazu bych řekl, že bojují za to, aby je společnost nediskriminovala a nekriminalizovala jen proto, že se narodili s nějakými vrozenými dispozicemi.
    15.8. 12:56 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokiaľ nerobia nič, čím by iným škodili, nemá kto ako o ich dispozícii vedieť, ak ju nebudú verejne ventilovať. Takže vykopávajú dvere, ktoré si sami zatvorili...

    Ostatne, pokiaľ ja budem verejne šíriť, že ma sexuálne vzrušujú trebárs motocykle americkej výroby, tak tiež nebude podivné, že si niekto bude na mňa dávať väčší pozor, keď sa budem obšmietať okolo jeho harleya, akokoľvek budem tvrdiť, že sa ho nemienim ani dotknúť...
    15.8. 13:54
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A co, když mne sexuálně vzrušuje Linux?
    15.8. 14:37 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokiaľ nerobia nič, čím by iným škodili, nemá kto ako o ich dispozícii vedieť
    Takže nikdy nebude moci vzniknout dokument ve kterém by vystoupil pedofil a popsal své pocity aniž by měl na hlavě igelitový sáček? Zamilovaní heterosexuálové (dnes i homosexuálové) budou mít právo psát dloubé básničky a romány o svých pocitech s odhalenou tváří a pedofilové toto právo mít nebudou?
    Ostatne, pokiaľ ja budem verejne šíriť, že ma sexuálne vzrušujú trebárs motocykle americkej výroby, tak tiež nebude podivné, že si niekto bude na mňa dávať väčší pozor... akokoľvek budem tvrdiť, že sa ho nemienim ani dotknúť...
    Takže když o tobě bude známé, že jsi heterosexuál, tak ani nebude podivné když si na tebe budou tvé dospělé dcery, snachy, tchýně, kolegyně z práce atd. budou dávat větší pozor akolvek budeš tvrdiž, že sa ich nemieníš ani dotknúť? To s tebou asi nikdy žádná ženská nebude chtít být o samotě, protože by se bála, že ji znásilníš.
    xxxs avatar 15.8. 15:05 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ten druhu odstavec je trosicku mimo. heterosexual ma velky vyber s pomedzi miliard zien, ktore mu mozu dat informovany suhlas. u deti toto nie je mozne. selekcny tlak na vyber partnera je u pedofila ovela vyssi. pri sexe je v prvom pripade mala sanca na to, ze sa niekomu ublizi, v druhom takmer ziadna, ze sa neublizi dietatu. pedofil osamote s dietatom ma vyssiu sancu na exces, kedze bezne nema prilezitost realizacie.
    15.8. 15:48 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    selekcny tlak na vyber partnera je u pedofila ovela vyssi.
    A víme, že pro pedofila je tak moc důležitý sex s dítětem? (viz výše jak jsem psal, že pedofilové chtějí děti ochraňovat). Já tohle fakt nevím a možná je to jeden z mýtů o pedofilech. Jako asi máš pravdu, že pedofilové to budou mít těžší než průměrný heterák, ale je tady anime porno a další náhražky na uspokojení potřeb pedofila. Ale i někteří handikapovaní heterosexuálové mají problém najít sexuálního partnera a přesto si o nich asi nikdo nemyslí, že kvůli tomu hned na potkání někoho znásilní (pomiňme fakt, že na znásilnění někteří handicapovaní nemají fyzickou sílu).
    pedofil osamote s dietatom ma vyssiu sancu na exces, kedze bezne nema prilezitost realizacie.
    Dokud neuvidím nějakou vědeckou studii, tak neuvěřím. Pokud by se opravdu prokázalo, že lidé s nedostatkem sexu mají větší sklony k sexuálnímu násilí, tak nejsou Linuxáci po pedofilech hned další na ráně. O Linuxácích (nebo programátorech, ajťácích) se přece taky říká, že jsou to poďobaní podivíni bez sexu :-)
    15.8. 15:51 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    * nejsou Linuxáci po pedofilech hned další na ráně?
    xxxs avatar 15.8. 16:02 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    evidentne mas bias. to nie je o nedostatku sexu, ale vobec o moznosti mat sex podla preferencii.
    15.8. 16:20 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Znovu se musím zeptat:

    A víme, že pro pedofila je tak moc důležitý sex s dítětem?

    A máme nějakou studii, že člověk, který vobec nemá moznosti mat sex podla preferencii má větší sklony k sexuálnímu násilí?
    xxxs avatar 15.8. 19:29 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    vseobecne sa pod deprivaciou deje viac zlych veci ako bez nej.

    potrebujes studiu na to, ze existuje sexualny pud? mas pocit, ze pedofili su specialni a nemaju ho?
    15.8. 20:55 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano potřebuji studii. Aby se jedinec dopustil sexuálního násilí je potřeba rozhodně více podnětů než jen to, že daný jedinec má sexuální pud, který se mu hůře uspokojuje, protože nemá možnos mít sex s jiným člověkem podle svých preferencí a tím trpí deprivací, která je příčinou sklonů k násilím. To zní příliš lacině.

    Pokud bys ve studii postavil 100 heteráků proti 100 pedofilům, tak nejsem přesvědčen, že pedofilové by byli větší sexuální násilníci. Pokud by to byli "poučení" pedofilové, tak by se naopak dala předpokládat disciplína a sebekontrola. Pokud bys postavil proti sobě 100 katolických knězů a 100 pedofilů, tak tam odhaduji, že katoličtí kněží by byli větší násilníci než pedofilové z toho důvodu, že kněz má nad svými ovečkami (včetně děti) větší moc (lidé jsou mu více oddáni a mají tendenci se podřizovat vůli kněze). Tenhle "pocit moci" u knězů je dle mého větším impulsem k sexuálnímu zneužití dítěte než sexuální deprivace u pedofila o které jsi psal. Bez studie jsou to jen nějaké naše domněnky.

    BTW: žádný z obviněných ve filmu "V síti" nebyl pedofil.
    xxxs avatar 15.8. 22:53 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    prienik mnozin katolicky knaz a pedofil by som nepodcenoval. sexualna deprivacia aj s nasledkami sa da dobre odpozorovat v moslimskych teokraciach. a to maju stale sance vysoke oproti pedofilom. nejake adorovanie pedofilov je nezmysel. rozlozenie pohodaci a kokoti bude zodpovedat beznej populacii.
    16.8. 11:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    sexualna deprivacia aj s nasledkami sa da dobre odpozorovat v moslimskych teokraciach.
    To se dá odpozorovávat asi v každé církvi kde je celibát. Akorát do celibátu (církve) často vsupují lidé co mají už na začátku nějaký problém se svojí sexualitou, takže se těžko posuzuje jestli se z nich stali "úchyláci", protože byli sexuálně deprivovaní, nebo kvůli sexuálnímu problému, který měli už od počátku.
    nejake adorovanie pedofilov je nezmysel.
    To je samozřejmě nesmysl, ale informovanost a pochopení, že pedofil nerovná se násilník je v pořádku.
    14.8. 07:57 VoDo | skóre: 6 | blog: Archi3mini
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nechapu proc bych mel podporivat pruvod najakejch uchylaku, tech homousu je tam par, zbytek jsou zvrhlici, navic z placeno z penez vsech, fakt nasrat, jedinej prinos bude ten ze bude vic tech homouskejch nestovic.
    btw I use Archi3 :) Someday you will own nothing and be happy
    14.8. 13:23 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Predpokladal bych, ze si to financuji sami. Nebo stat snad prispiva nejakou dotaci na propagaci techto hnuti? Pak by to chtelo zorganizovat pruvod hrdosti heterosexualnich muzu, treba by nam take dali dotaci. :-D
    14.8. 17:20 Daikin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Prague Pride byla opět hrdě financována a podpořena primátorem Hřibem. Já jsem to komentoval tak, že těžko šlo poškodit myšlenku víc než takto, nemám odhad ale co sleduju tak to většinu lidí spíš naštvalo a po právu. V době kdy hledáme každou korunu rozhazovat a ještě takto hloupě, to je vrchol studpidity těch co tohle pořádají, ale dobře jim tak.
    14.8. 17:54 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Prague Pride je pro svobodný západní svět vizitka svobodné společnosti respektující práva jednotlivců při hledání vlastního štěstí. Proto je dobré vnímat financování Prague Pride jako pozitivní propagaci směrem do zahraničí (to že to neberou jako pozitivní propagaci v Rusku nám může být u zadele). Ber to něco jako financování fotbalového šampionátu. Zas tak špatně finančně na tom nejsme, aby si Praha nemohla dovoli pořádání průvodu. To mně mnohem více vadí rozdávání plošných příspěvků na děti (5000Kč), plošné slevy na jízdném co zavedl Batiš atd., tam zahučelo násobně více peněz než na Prague Pride.
    15.8. 10:36 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Prague Pride je pro svobodný západní svět vizitka svobodné společnosti respektující práva jednotlivců při hledání vlastního štěstí
    Coze? Proc by nejaky takovy pruvod mel mit takovy vyznam???
    Proto je dobré vnímat financování Prague Pride jako pozitivní propagaci směrem do zahraničí
    Ani omylem! Stat je v dluzich! Dotovat soukrome aktivity (bez ohledu na tematiku) je absolutnim rozhazovanim penez. Zodpovedne hospodareni je ten spravny signal do zahranici a ne bezuzdne rozhazovani na karnevaly a pruvody poradane na dluh statu!
    Ber to něco jako financování fotbalového šampionátu
    Zde souhlasim. Dotovat toto je stejne rozhazovani.
    Zas tak špatně finančně na tom nejsme, aby si Praha nemohla dovoli pořádání průvodu.
    Ale jsme! Zadluzujeme kazdy rok, nyni rekordne. Je nemistne pujcovat si na karneval a pruvod!
    To mně mnohem více vadí rozdávání plošných příspěvků na děti (5000Kč), plošné slevy na jízdném co zavedl Batiš atd.,
    Kazde prozirani je spatne.
    15.8. 11:09 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Coze? Proc by nejaky takovy pruvod mel mit takovy vyznam???
    Vždyť jsem to napsal. Protože je to průvod za respektování práva jednotlivců při hledání vlastního štěstí. Dále se jedná o svobodu projevu. To jsou hodnoty na kterých stojí svobodný západní svět. Naopak třeba ruský svět (jeho političtí představitelé) těmito hodnotami opovrhuje. Průvody (karnevaly) Pride jsou ve svobodném světě známé, to není pražský vynález.
    Stat je v dluzich!
    Proto jsem psal, aby stát nevyhazoval 5000 Kč na plošných přídavcích nebo na plošných slevách na jízdném co zavedl Babiš.
    Zodpovedne hospodareni je ten spravny signal do zahranici a ne bezuzdne rozhazovani na karnevaly a pruvody poradane na dluh statu!
    Daikin psal, že je financováha Hřibem (tzn. Prahou) nikoliv státem. Např. každoroční karneval v Rio De Janeiru je pro Brazílii obrovská propagace směrem do zahraničí. Moc se od Prague Pride neliší, taky jsou tam polonahé tanečnice :-) Kdyby jsi se dostal do vedení města (Ria), tak bys zřejmě udělal takovu kravinu, že bys světoznámý karneval zakázal.
    Zas tak špatně finančně na tom nejsme, aby si Praha nemohla dovoli pořádání průvodu.
    Ale jsme!
    Ale nejsme! Pár korun na karneval je kapka v moři. Důležité jsou systémové změny ve statním rozpočtu, které mohou ušetřit miliardy.
    Kazde prozirani je spatne.
    Tak začni u sebe a vypni si internet ať ušetříš nějaké prachy. ;-)
    15.8. 23:14 Daikin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak já asi žiju v jiné bublině, ale co tak sleduju tak to spíš nějaký ten zájem (pochybuju že tam vůbec je, spíš jde o to vydělat - typický pomatený aktivismus dnešní doby) a obraz ven zhoršilo. Vidíme to naprosto odlišně. Navíc financovat si to mohou sami, stačí zvednout vstupné (ani i přes dotaci tam vybírali před 3mi lety vstupné). Ale je vidět že jste hodně zapálení a myslíte si opak toho co jsem napsal, tak uvidíme k čemu to povede. :-) Můj odhad je že se časem objeví větší úchyláci a nebo údernější soudruzi a PRAGUE PRIDE už nebude vidět vůbec.
    16.8. 11:16 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Můj odhad je že se časem objeví větší úchyláci a nebo údernější soudruzi a PRAGUE PRIDE už nebude vidět vůbec.
    Ve srovnání s dobou před 100-150 lety jsme všichni totální úchyláci. Hlavně ženy. Za odhalený kotník by byly před 150 lety za absolutní ku*vy :-) A to nemluvím o plážích, všichni se tam slíkaj do naha, chlapi ženský dohromady, sodoma-gomora. A noviny? No tvl na zadní stránce bulváru je nahá ženská, to by byla před 100 lety totální pornografie. Takže k tomu abychom se všichni vzájemně označili za úchyláky opravdu Prague Pride nepotřebujeme :-)

    Takže jsem rád, že jsme na závěr našli shodu. Souhlasím, že za 100 let tu budou noví větší "uchyláci" a my budeme v jejich očích působit jako zaostalí moralisti a mravokárci.
    17.8. 01:28 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Neberete moc krátký časový úsek vývoje lidstva? Dřív jsme chodili úplně nazí, jen porostlí srstí a nikoho to nepobuřovalo. Takže bych to dnes viděl spíše jako návrat ke kořenům. :-D
    17.8. 09:34 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Takže bych to dnes viděl spíše jako návrat ke kořenům.
    Taky to tak beru. I co se týče rozmnožování se vracíme ke kořenům - více střídáme partnery a tím dochází k evolučnější pestrosti potomstva, tak jako dřív ;-)
    18.8. 19:50 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zatímco otázka oděvu asi není z evolučního hlediska podstatná. Střídání partnerů nás ovlivňuje jistě negativně.
    18.8. 20:17 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    z evolučního hlediska ... Střídání partnerů nás ovlivňuje jistě negativně.
    Proč myslíš?
    20.8. 17:50 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No a kde se berou ty děti, které se pak snaží společnost udat do nějakých pseudo-rodin, pominu-li životní tragédie (úmrtí otce/matky)?
    20.8. 18:44 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nevím na co narážíš. Mne zajímalo proč si myslíš, že střídání partnerů z evolučního hlediska působí na genetiku potomstva negativně (např. když má muž děti z 1. i 2. manželství). Proč by měla genetická rozmanitost uškodit evoluci?
    xxxs avatar 20.8. 19:08 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ma to nejake plusy. tie minusy na ktore sa pytas: cudzie deti bojuju s tvojimi o zdroje(priazen, ochrana od matky, zranica, ne/zdielany cas). cudzi partner v domacnosti priamo ohrozuje tvoje deti - odstranenie konkurenta. deti mozes zamenit slovom geny. odmysli si civilizacny nanos, ktory niecomu takemu brani. potkami samec vystresuje kotnu samicu od konkurenta. ta potrati, moze sa zase parit - s nim. potkania samica stresuje ine samice, aby nezabrezli. levy hned po prichode do novej svorky vyhlusia mlade. primaty tiez neznesu cudzie potomstvo a pod.
    xxxs avatar 20.8. 19:10 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    *potkani samec
    21.8. 00:31 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    cudzie deti bojuju s tvojimi o zdroje(priazen, ochrana od matky, zranica, ne/zdielany cas)
    Když bude mít žena 3 děti, tak se budou muset dělit o zdroje bez ohledu jestli má žena děti s jedním nebo třemi muži. Teoreticky můžeš mít svoje děti, které máš se třemi ženami, všechny u sebe v bytě.
    cudzi partner v domacnosti priamo ohrozuje tvoje deti
    Učitel ve škole taky teoreticky může ohrozit moje děti, ale nepřestanou kvůli tomu chodit do školy.
    deti mozes zamenit slovom geny.
    A není lepší mít 3 děti/geny se 3 ženami a tudíž rozmanitější než mít 3 velmi podobné děti s jednou ženou?
    potkami samec vystresuje kotnu samicu od konkurenta. ta potrati, moze sa zase parit - s nim. potkania samica stresuje ine samice, aby nezabrezli. levy hned po prichode do novej svorky vyhlusia mlade. primaty tiez neznesu cudzie potomstvo a pod.
    V podstatě jen popisuješ bitvu samců o samice včetně zabíjení slabších jedinců. Pro evoluci naprosto v pořádku (v tomto případě se morálkou nemusíme zatěžovat). Samice musí ochraňovat mláďata před predátory a musí ho ochránit případně proti cizím samcům, takže zase jen bitva o přežití.

    Pořád z toho nijak nevyplývá, že by pro genetiku potomstva bylo výhodnější kdyby se samice celý život pářila jen s jedním samcem.
    21.8. 00:51 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Když bude mít žena 3 děti, tak se budou muset dělit o zdroje bez ohledu jestli má žena děti s jedním nebo třemi muži. Teoreticky můžeš mít svoje děti, které máš se třemi ženami, všechny u sebe v bytě.

    Jeste, ze jsi prizal, ze tohle vse znas z teorie. Protoze je to myslenkove zraneni zcela neslucitelne se zivotem. :-D

    Jinak ale ano, gro pointy uznavam, chlap by mel strikat do kazde dierky, o kterou zakopne. :-)

    Učitel ve škole taky teoreticky může ohrozit moje děti, ale nepřestanou kvůli tomu chodit do školy.

    Ucitel nema soukromi se zaky. Tedy teoreticky. A jeslti si chce 14ka vysukat lepsi znamky, tak to jsme jinde, nez o cem je rec.

    V podstatě jen popisuješ bitvu samců o samice včetně zabíjení slabších jedinců. Pro evoluci naprosto v pořádku (v tomto případě se morálkou nemusíme zatěžovat). Samice musí ochraňovat mláďata před predátory a musí ho ochránit případně proti cizím samcům, takže zase jen bitva o přežití.

    Pořád z toho nijak nevyplývá, že by pro genetiku potomstva bylo výhodnější kdyby se samice celý život pářila jen s jedním samcem.

    Nechci byt prilis kousavy, ale prijde mi, ze ty bys zrovna mohl tezit z vydobytku lidstva v tom, ze jsme se mirne odpoutali od zvyku nasich davnych predku. Prestoze mas co se geneticke selekce pravdu.
    21.8. 12:18 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jinak ale ano, gro pointy uznavam, chlap by mel strikat do kazde dierky, o kterou zakopne. :-)
    Jsem rád že si rozumíme :-)
    21.8. 22:01 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tvl, ze ja si timhle zrovna nabehl. :-D :-D
    xxxs avatar 21.8. 03:53 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ide o prezite vlastnych genov. vlastnych. vlastnych. to je podstata.

    po tvojich odstavcoch:

    1. mozes. zlepsil si fitness svojim genom, super. zhorsil si fitness genom svojich zien - superia o prezitie genov vlastnych. toby si musel byt prilis hodnotny, aby do toho isli.

    2. civilizaciu som spomenul z tohoto dovodu. niektore veci idu hlbsie ako je ona. ked to vztiahnes na domacnost, tak vlastny foter ma v normalnom pripade svoje deti radsej ako cudzi. teda sa viac stara.

    3. bod 1.

    4. to je o tej podstate. vlastne geny. samec ma sklon sa parit s viacerymi samicami. t.j. bud bude skackat okolo vsetkych samic a ich(jeho) potomstva(nestihacky), alebo si necha primarnu rodinu a na dalsie kasle. ulohou tych dalsich samic je fitness ich vlastneho potomstva, takze potrebuju o samca bojovat. to moze vyjst, ale bocak casto ostava bocakom(risk). nevyhodna pozicia, foter sa stara menej. preto je vyhodna nevera o ktorej sa nevie. samica ju musi skryvat viac, lebo jej prevalenie ukaze partnerovi, ze sa stara, (alebo moze starat) o cudzie geny. ten dvihne kotvy, lebo sa chce starat prave o tie vlastne. muzska nevera vadi menej, pokial sa neodstahuje. vadi preto, lebo je tam riziko, ze z primarneho vztahu sa stane bocak, zena ma ale istotu, ze jej dieta je stale jej, takze mensia strata ako ked vychovavas cudzie. preto zeny musia podvadzat lepsie ako muzi. riskuju viac, ziskaju viac.

    cele sa to mota okolo tohoto. odporucam dawkinsa. celkom dobre triafa podstatu. su dalsie evolucne mechanizmy, ale sebeckym genom sa da vysvetlit velmi vela nekrkolomnym sposobom.
    21.8. 12:28 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ide o prezite vlastnych genov. vlastnych. vlastnych. to je podstata.
    Kromě přežití vlastních genů jde i o rozmanitost genů. Proč si myslíš, že chlapům je příjemná sexuální variabilita žen? Viz učebnice sexuologie.
    cele sa to mota okolo tohoto. odporucam dawkinsa. celkom dobre triafa podstatu. su dalsie evolucne mechanizmy, ale sebeckym genom sa da vysvetlit velmi vela nekrkolomnym sposobom.
    Znám, ale jak jsem psal nejde jen o přetití vlastních genů, ale aby se tvoje geny správně zkombinovaly s jinými geny, protože jen tak budou mít větší šanci na přežití. No a větší variabilitu genů zajistíš střídáním partnerek. Nemusíš je střídat 5x do roka, stačí počkat pár let až tvoje děti odrostou (dříve se za dospělého muže považoval 13 letý) a pak můžeš jít kombinovat svoje geny za jinou ženu. Tohle je přece pro přežití tvých genů nejvýhodnější způsob.
    xxxs avatar 21.8. 13:26 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    celkom nechapem, preco reagujes takto, ked z mojho postu je jasne, ze si vyhodu variability uvedomujem.

    dvihnut kotvy na zaciatku puberty svojich deti? bude im chybat rodicovsky vzor, vztahove problemy do buducna, menej zdrojov. ma to trosku aj nevyhody.
    21.8. 13:55 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    celkom nechapem, preco reagujes takto, ked z mojho postu je jasne, ze si vyhodu variability uvedomujem.
    Slovenština se mi trošku hůř čte, takže jsem možná jen jinými slovy napsal to co ty.
    dvihnut kotvy na zaciatku puberty svojich deti? bude im chybat rodicovsky vzor, vztahove problemy do buducna, menej zdrojov. ma to trosku aj nevyhody.
    Nemusíš se stěhovat na druhou stranu světa. Můžeš si najít novou ženu v sousedství a svoje děti budeš vídat stejně často jako před tím. Zdrojů máš míň pokaždé když si uděláš další dítě bez ohledu na to s jakou ženou.

    Z naší diskuze mi tedy vychází, že nejlepší způsob by bylo kdyby manželství už na začátku uzavřelo např. (2 ženy + 2 muži), koupili by si vlastní velký dům a každý z mužů udělá každé ženě jedno dítě, dohromady 4 děti. Děti by za rodinu považovaly všechny 4 dospělé a nikdo by tam nebyl cizí a zároveň by byla zajištěna genetická rozmanitost potomstva. Souhlasíš? ;-)
    xxxs avatar 21.8. 14:47 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ked budu mat vzadu na dvore sfericku kravu, tak ani vakuum netreba.
    21.8. 15:56 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Krávy nebrat, jen inteligentní ženy, aby bylo inteligentní potomstvo. Takže teď už jen do zákona o manželství prosadit polyamorii a máme to manželství ošéfované i z hlediska evoluce a genetiky :-)
    xxxs avatar 21.8. 16:53 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    uz sa mi nechce, tak teda posledne vysvetlivky. mozes si vysnivat pekny model dvojmanzelstva, realita je inde. kazdy dospely sa tam bude musiet vysporiadat s tromi ludmi namiesto jedneho. neexistuje aby sa tam niekto nepokusil ziskat cast vyhod na svoju stranu. niekomu to moze vyhovovat, mozno najdes siroku podporu obyvatelstva, mozno aj premierom budes. alebo nie.
    21.8. 17:56 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    realita je inde. kazdy dospely sa tam bude musiet vysporiadat s tromi ludmi namiesto jedneho.
    Realita je teď taková, že muž udělá ženě (manželce) dítě, pak se rozvede a jde udělat dítě další ženě. Dítě si pak přehazují jako horký brambor. Pokud by si lidé více zvykli na jiný model než jen 1+1 a v jednom velkém domě by bydleli všichni dohromady, tak je to (hlavně pro děti) jedině plus. Před 100 lety byl nemyslitelný rozvod. Dnes je nemyslitelná polyamorie, ale za 100 let... lidé si to rozhodnou sami a zákon se pak už jen upraví podle toho jaká bude realita.
    neexistuje aby sa tam niekto nepokusil ziskat cast vyhod na svoju stranu.
    Pokud je v rodinách více dětí, tak se ty děti také určitě snaží získat část výhod na svoji stranu. To není žádná tragédie.
    23.8. 12:40 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud by si lidé více zvykli na jiný model než jen 1+1 a v jednom velkém domě by bydleli všichni dohromady, tak je to (hlavně pro děti) jedině plus.
    Akože je to lákavá predstava, ale nefunguje to, respektíve nie takto slniečkovo.

    Čím viac ľudí je spolu, tým je viac bojov o postavenie v rámci skupiny (ono mnohí si na to vystačia aj v samotnom manželskom páre), a vzniká nejaká hierarchia moci. V konečnom dôsledku niekto má hlavné slovo a ostatní sa mu musia podriadiť (ako v niekdajších viacgeneračných domácnostiach na dedinách, kde "hlava rodu" v podstate určovala, čomu sa kto bude venovať, a koho si kto z detí a vnúčat smie vziať za manžela/manželku, atď.; akurát tu by to nebolo tak formalizované) alebo sa skupina rozpadne.
    23.8. 13:07 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Čím viac ľudí je spolu, tým je viac bojov o postavenie v rámci skupiny
    Nemusí to tak být, pokud se vymezí pravidla hned na začátku a pokud bude mít každý člen možnost mít soukromí (vlastní pokoj).
    V konečnom dôsledku niekto má hlavné slovo a ostatní sa mu musia podriadiť (ako v niekdajších viacgeneračných domácnostiach na dedinách, kde "hlava rodu" v podstate určovala, čomu sa kto bude venovať, a koho si kto z detí a vnúčat smie vziať za manžela/manželku, atď.
    Všimni si, že to už takto nebývá. Dříve to tak skutečně bylo, protože rodina musela fungovat jako firma. Byl tam šéf (otec rodiny), který určoval kdo půjde s krávou na louku a kdo bude orat pole. Dnes si každý chodí do své práce, školy, kroužku, za svými kamarády a rodina se vidí hlavně u večeře.

    Největší problém jsou rozhádaní manželé, kteří by spolu museli dál žít ve stejném domě a sem tam by se museli potkávat. Ale nejsou náhodou ti manželé rozhádaní hlavně proto, že mají v hlavě pouze možnost žít spolu 1+1 nebo spolu nežít vůbec? Co když by se polyamorie stala ve společnosti běžnou? Neznamenalo by to pak i méně hádek a méně rozvodů?
    23.8. 15:49 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nemusí to tak být, pokud se vymezí pravidla hned na začátku a pokud bude mít každý člen možnost mít soukromí (vlastní pokoj).
    Každý vrátane detí? To bude musieť byť skôr kaštieľ než dom, aby sa tam toľko miestností vošlo ;-)

    A stále zostáva v domácnosti veľký podiel spoločného priestoru, v ktorom je potrebné nejako spoločne fungovať. Vymedzenie pravidiel na začiatku nemusí fungovať (tak ako to nefunguje v mnohých manželstvách), lebo časom kde-kto zistí, že mu to pôvodné vymedzenie veľmi nevyhovuje...
    Všimni si, že to už takto nebývá. Dříve to tak skutečně bylo, protože rodina musela fungovat jako firma.
    No ale to neviedlo k tomu, že by ďalej fungovali viacgeneračné rodiny na základe rovnocenných vzťahov, ale k rozpadu na nukleárne rodiny či dokonca k oddeleniu single osôb do vlastných domácností, akonáhle to ekonomická situácia dovolila (viď napr. Švédsko).
    Ale nejsou náhodou ti manželé rozhádaní hlavně proto, že mají v hlavě pouze možnost žít spolu 1+1 nebo spolu nežít vůbec?
    Tomuto celkom nerozumiem, ak mám byť úprimný.
    Co když by se polyamorie stala ve společnosti běžnou? Neznamenalo by to pak i méně hádek a méně rozvodů?
    Rozvodov určite, ale len preto, že by sa uzatváralo menej manželstiev (ak by to naďalej znamenalo vzťah 1+1). O hádkach sa neviem vyjadriť, lebo asi sa nezhodujeme na definícii.
    23.8. 16:35 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Každý vrátane detí? To bude musieť byť skôr kaštieľ než dom, aby sa tam toľko miestností vošlo
    Pro 4 dospělé a 4 děti stačí větší dvougenerační dům = 5+1 v každém poschodí. Znám takvých domů (rodin) několik a jsou to úplně normální lidé co chodí do práce, žádní zbohatlíci. Akorát to nejsou polyamoristé, ale 2 generace rodin. Jeden velký dům je ekonomicky efektivnější než 2 malé domy.
    Vymedzenie pravidiel na začiatku nemusí fungovať (tak ako to nefunguje v mnohých manželstvách)
    Nemusí. Netvrdím, že větší tolerance polyamorie, polygamie (a dalších uspořádání jiných než 1+1) by definitivně vyřešilo všechny mezilidské spory. Tvrdím, že větší tolerance a možnost uzavírat polyamorní manželství by otevřelo mj. více možností jak vyřešit "dospělácké" vztahové problémy ve prospěch dětí.
    Ale nejsou náhodou ti manželé rozhádaní hlavně proto, že mají v hlavě pouze možnost žít spolu 1+1 nebo spolu nežít vůbec?
    Tomuto celkom nerozumiem, ak mám byť úprimný.
    Když by byla polyamorie společensky přijatelná, tak by manželé, kteří spolu už nechtějí sdílet ložnici neměli na výběr pouze 2 varianty a) spolu zůstat (alespoň kvůli dětem) b) rozvod a každý svůj vlastní dům/byt. Měli by i třetí možnost c) koupit větší dům a každý z manželů by si přivedl nového partnera = Pro děti velké plus, protože by měly oba rodiče pořád spolu v jednom domě a nemusely by při střídavé péči pendlovat od jednoho rodiče k druhému.

    PS: Kdysi jsem od jednoho psychologa slyšel takovu teorii: Rozvod je selháním rodičů, nikoliv dětí a není důvod trestat děti. Takže by to udělal tak, že místo toho, že by rodiče měli své byty a děti by mezi nimi museli pendlovat, tak by raději měly mít děti jeden byt a v něm by se střídali rodiče. Takže to s tím jedním velkým domem co navrhuji výše by bylo něco na ten způsob = děti nemusí pendlovat a mají jeden stálý domov.
    Fluttershy, yay! avatar 23.8. 13:27 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Čím viac ľudí je spolu, tým je viac bojov o postavenie v rámci skupiny (ono mnohí si na to vystačia aj v samotnom manželskom páre), a vzniká nejaká hierarchia moci.

    Když je těch lidí alespoň několik tisíc, a ani pak to není pravidlem. Jako odpověď na vícegenerační domácnost je to docela mimo.

    V konečnom dôsledku niekto má hlavné slovo a ostatní sa mu musia podriadiť (ako v niekdajších viacgeneračných domácnostiach na dedinách, kde "hlava rodu" v podstate určovala, čomu sa kto bude venovať, a koho si kto z detí a vnúčat smie vziať za manžela/manželku, atď.; akurát tu by to nebolo tak formalizované) alebo sa skupina rozpadne.

    Nebo taky ne. Ve zdejším prostředí byly po několik staletí takové kulturní vzorce skutečně zabudovány mj. do církevního a státního režimu. Ale existovaly také tisíce jiných společenství, kde to bylo jinak.

    Fluttershy, yay! avatar 23.8. 13:55 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ide o prezite vlastnych genov. vlastnych. vlastnych. to je podstata.

    Sice to kdesi ve, vulgárně řečeno, evolučně starších částech mozku zakódováno je, ale u sociálního tvora jako člověk to zdaleka není jediný, ani hlavní faktor.

    V kontextu vlákna je také dobré říct, že lidé 99,8 % dějin (Carneiro) žili ve zcela jiném společenském uspořádání, ze kterého některé věci lze transponovat snáze, jiné radši vůbec.

    xxxs avatar 23.8. 14:36 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    je to tam a su z toho nevedome akcie a motivacie.

    vlastne a cudzie deti v jednej domacnosti. moralne vyspely clovek sa bude snazit chovat rovnako spravodlivo ku vsetkym a aj ich rovnako milovat. bez tej snahy to nepojde. dovolim si tvrdit, ze skoro kazdy bude mat svoje vlastne radsej a ze moralne vyspelych ludi je mensina.
    Fluttershy, yay! avatar 23.8. 14:57 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Akorát tedy ta diskuze je trochu právě o tom klíčovém slově domácnost, v kontrastu třeba s tvrzením, že „děti má vychovávat celá vesnice“ v řadě tradičních společností.
    23.8. 15:14
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    skrytý komentář Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

    rasismus na úrovni koloniální správy z 19. století

    Zobrazit komentář
    14.8. 23:07 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Klasická mantra ODS. Musíme šetřit a nikým nevolení občané nemají právo na názor :-)
    15.8. 10:33 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dotujte si, co chcete, ale za sve. Ono je moc pekne dotovat vsechno mozne, kdyz vam to plati nekdo jiny!
    15.8. 20:00 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To je balzám na duši vidět pámbíčkáře a jiné nácky prskat vzteky :-)
    15.8. 21:07 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Až v roce 2030(potažmo 2043) skončí vyplácení náhrad církvím, bude na pořadání Parade či jinou spolkovou činnost podstatně více prostředků.
    15.8. 21:31 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A co takhle o usetrenou castku snizit dane? At si kazdy plati svoje zabavy ze sveho...
    16.8. 12:41 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Neboj, i na tebe dojde, az vam dojdou penize schopnejsich lidi :-P
    15.8. 10:27 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Prague Pride byla opět hrdě financována a podpořena primátorem Hřibem
    Hmm. Bohuzel asi ne z jeho kapsy, ze? :-D
    V době kdy hledáme každou korunu rozhazovat a ještě takto hloupě, to je vrchol studpidity těch co tohle pořádají, ale dobře jim tak.
    Presne tak. Stat ma 400 miliard deficitu a prispiva na nejake pruvody (bez ohledu na tematiku)? To je vrchol nehospodarnosti.
    14.8. 09:06 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    uz i trolling je tady nudnej a repetetivni
    14.8. 10:08 pírko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jiste vsichni kteri jsou jinak orientovani nez jsi ty jsou trollove. Pozadej sestricku aby ti zvysila davku, chud.
    14.8. 10:41 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    lame
    14.8. 10:48 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A co dalsi varianty manzelstvi dle Bible, to zustaneme i nadale v pravnim vakuu?
    14.8. 13:34 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ne, proste je nutne toto odstatnit, at si lide mohou sve vztahy organizovat bez ohledu na debilni statni zrizeni, ktere si pro sebe ukradlo svatost manzelskou.
    14.8. 10:51 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pruvod nepodporuji, jelikoz se na to odmitam divat a prijde mi toto nevhodne na verejnosti. Na druhou stranu neberu jim pravo pochodovat, pouze je ignoruji.

    Vsechny zvasti o homo manzelstvi jsou jen recmi o nasledku hlubsi priciny. Stat si privlastnil institut manzelstvi, to je cely problem. Statni manzelstvi by melo byt zruseno bez nahrady s tim, ze smluvne si muze sve partnerstvi osetrit kdo chce s kym chce (dedeni majetku, pravo na informace, majetkove usporadani, atd.). Cirkve, at si oddavaji za podminek, ktere si sami stanovi. Ostatni se mohou oddat smlouvou. Problem vyresen.

    Pokud vsak tedy prijmu to, ze statni manzelstvi zustane zachovano, pak samozrejme musi se jednat o muze a zenu, jelikoz to je manzelska podstata (historicky, kulturne, atd.) - vzdyt statni manzelstvi vychazi z manzelstvi cirkevniho, jehoz smyslem je legitimizovat svazek, zalozit rodinu, plodit deti. Preferoval bych vsak zruseni statniho manzelstvi.
    PepaSFI avatar 14.8. 11:16 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    tak nějak to vidím taky. Něco jako je v dopravních přestupcích ten profláknutý termín "osoba blízká". Zkrátka, tohle je můj nejbližší človek, se vším všudy a každýmu je prd po tom co spolu máme. Jestli spolu souložíme nebo to je jen dlouholetý kamarád co nikoho jiného nemá, na tom nezáleží. Prostě mi může přinést z pošty dopis, nebo se zeptat ve špitále jestli žiju a taky zdědit co po mně zůstane.

    Ono celkem nezáleží jestli se tomu říká manželství, spíš mám pocit že do toho buší aktivisti co prostě prudí profesionálně nebo ze záliby. Protože těch pár lidí co znám si tyhle věci dokázali zařídit, ikdyž třeba složitěji. Asi to bude podobný jako s fanatickýma cyklistama. Místo aby se starali jak si pomoct, dělají potíže ostatním.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    14.8. 13:02 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V podstate souhlasim. Proste manzelstvi odstatnit a zesvobodnit. Kdyz pak nejak homoagentura bude nabizet manzelstvi, at nabizi, tam uz je mi to jedno.
    xxxs avatar 14.8. 12:00 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    takze tvoja neustale zdoraznovana samostatnost v podstate neexistuje? potrebujes aby sa o teba starala cirkev? ta je v com lepsia ako stat?
    14.8. 13:00 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Netusim, co chces rict prvni vetou. Samostnatnost? Co tim myslis? Pokud tim myslis to, ze dva lide bez ohledu na pohlavi si nemohou uzavrit smlouvu upravijici jejich vztah do kazdeho detailu, pak samozrejme toto neexistuje.

    To, kdo potrebuje cirkev, je kazdeho intimni vec. Chci jen manzelstvi odstatnit tak, aby slo smluvne upravit vse, co dotycni upravit chteji. Stat by do toho vubec nezasahoval. Nasledne bude jedno, zda vas odda cirkev, Franta z hospody nebo smlouvu podepisete sami o samote. Kdo buxe chtit a splni podminky, odda jej cirkev. Kdo chtit nebude, odda se smlouvou (jina cirkev, agentura, advokat, notar, atd.). A klidne si tomu i dve holky mohou rikat manzelstvi, je mi to jedno. :-)

    Stat chapu tak, ze ma byt minimalizovan a rozhodne si nemyslim, ze by mel zasahovat do podminek vztahu dvou lidi. Toto mu podle meho neprislusi. Je treba manzelstvi odstatni tak, aby bylo proste svobodne. Z vaseho pohledu pak bude cirkev na urovni advokata, u ktereho se uzavrela smlouva, nebo franty z hospody, ktery vam na smlouvu jakozto svedek ulil kus sveho piva. ;-)
    xxxs avatar 14.8. 13:42 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    pripadne by mohol oddavat aj stat a ten bude "na urovni advokata, u ktereho se uzavrela smlouva, nebo franty z hospody, ktery vam na smlouvu jakozto svedek ulil kus sveho piva. ;-) "

    mne len nejde do lebky, preco je cirkev pre teba dobra institucia a stat zla.
    14.8. 13:52 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud stat manzelstvi odstatni a nebude jej limitovat, at potom klidne oddava. Ono by ale uplne stacilo, aby uznaval ty smlouvy.
    14.8. 13:05 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nemělo by podle Vás dojít k legislativní úpravě v tom duchu, že starší heterosexuální páry mohou uzavřít také pouze registrované parterství, od nich se plodění dětí přeci nedá očekávat?
    14.8. 13:21 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Haha, klasicky argument ozyvajici se z homokomunity. :-P

    Ted vazne: Ja chci, aby stat nezasahoval lidem do toho, jak bude vypadat jejich vztah. Naopak chci, aby smluvne slo upravit kazdy detail vztahu lidi bez ohledu na pohlavi. Kdyz si pak tomu nejaci gayove budou rikat manzelstvi, je mi to jedno. Stejne tak jim muze byt jedno, ze katolicka cirkev je nikdy neodda a ze tento cirkevni snatek, ktery bude mit jako interface take onu smlouvu, se nezyva tez manzelstvi.

    Takze pokud chcete drzkovat a jecet, tak drzkujte a jecte kvuli tomu, ze si stat privlastnil manzelskou svatost krestanskou, kterou se snazi naroubovat na aktualni poptavku po homo-snatcich. Dokud neni stat ochoten manzelstvi (uprava podminrk vztahu) odstatnit a nahradit uznanim smlouvy, pak manzelstvi musi byt pouze muz a zena, jelikoz tak to bylo historicky, kulturne, nabozensky, atd.

    A ano, smyslem manzelstvi kulturne i historicky je zalozeni rodiny s potomky. Proc by zde cirkev (nebo stat, ktery si tento institut privlastnil) mel diskriminovat lidi pofle jejich veku? Vy snad volate po diskriminaci?

    Pokud pristoupim na vas prizemni argument, ze starsi lide nemohou mit deti, tak za prve co je vam do toho, za druhe to nemuzete vyloucit, kdo jste, abyste toto posuzoval?

    Cely problem zpusobuje stat. Drzkujte na stat, at statni manzelstvi neexistuje. Pak vam to uz muze byt jedno. Nebo budete drzkovat nasledne i na cirkev, ze vas nechce oddavat? :-D
    14.8. 14:00 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Osobně si myslím, že pánu Bohu to je to v současnosti jedno, aspoň podle místní seismické aktivity.

    Čas postupně sníží počet bigotních spoluobčanů s kořeny v náboženské indoktrinaci, jen to holt nějaký čas potrvá. Samozřejmě netoleratních lidí bude i v budoucnu dost.
    14.8. 14:54 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ty se prosim neopovazuj mluvit o Bohu, dekuji.
    xxxs avatar 14.8. 14:57 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    preco?
    15.8. 09:49 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Protože Mayhem uznává jen árijského boha.
    15.8. 10:30 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Wtf? Ja jsem katolik.
    15.8. 11:10 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ja jsem katolik.
    Takže měl pravdu :-)
    15.8. 12:21 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Takže je pouze 99,99% ateista.
    22.8. 10:19 prqek | blog: prqek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Vsechny zvasti o homo manzelstvi jsou jen recmi o nasledku hlubsi priciny. Stat si privlastnil institut manzelstvi, to je cely problem. Statni manzelstvi by melo byt zruseno bez nahrady s tim, ze smluvne si muze sve partnerstvi osetrit kdo chce s kym chce (dedeni majetku, pravo na informace, majetkove usporadani, atd.). Cirkve, at si oddavaji za podminek, ktere si sami stanovi. Ostatni se mohou oddat smlouvou. Problem vyresen.

    Nečekal jsem, že bych se s tebou někdy shodnul natolik, jako v tomto odstavci :) Ale obávám se, že je to nereálné. Zůstane státem kontrolované manželství, a v tom případě jsem pro to, aby bylo umožněno i lidem stejného pohlaví - současná podoba registrovaného partnerství je divný kočkopes.
    14.8. 13:38 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Legrace zacina, kdyz zacne byt rec o adopcich deti. :-D Pamatuji si debatu, kde nejaky gay rikal, ze je jeho pravo mit deti, takze stat mu musi zajistit moznost adopce. Mam pravo, takze mi to musi stat zajistit, jak klasicke... :-D
    14.8. 13:46 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak jasně že to právo implicitně má daný ústavou, následně mu to zákon upírá. Taky není nikde vyloženě napsaný, že máš právo vyhonit si ho do kafe a potom to vypít, ale jak ti do týhle tvojí oblíbený snídaně začne zasahovat stát a dovolí to jen jednorukejm, tak je na místě se ozvat a je na státu aby tu diskriminaci napravil, když ji sám vytvořil.

    Jo a si teda pěkný prase.
    14.8. 13:51 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ustava resi adopce deti? Kde prosim? Zplodit potomka mu prece nikdo nebrani.

    A proc bych mel byt prase? Nejsi prase spise ty, kdyz zde pises o honeni do kafe?
    14.8. 13:57 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ústava mu skrze listinu základních práv a svobod dovoluje činit, co není zákonem zakázáno, tedy i adopci, ty prase bradavičnastý. A potom mu adopci zakáže zákonem, který tu strukturu adopce upravuje. Takže ano, má implicitní právo, který mu stát bere. Má právo se ozvat, že se tím cítí diskriminován (adopce není věc zplození potomka, to by ti maminka mohla vysvětlit, ale jde naopak o osvojení dítěte, které zplodil někdo jiný). A samozřejmě že tohle může změnit jen stát, který ten zákon spravuje. Takže buzna na to jde správně.
    14.8. 14:02 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak pokud mu ji zakonem zakaze, pak to tedy neni neco, co muze cinit, ze? :-D

    Je to podobne jako rizeni vozidla (od 18 let, nad 65 zdravotni zpusobilost), ze? Nebo treba volebni pravo aktivni (od 18 let, svepravnost), ze? Volebni pravo pasivni (ruzne vekove limity), ze? Adopce je dalsi pripad tohoto. Proste je to kriterium, ktere nesplnuje.
    14.8. 14:06 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ... jsi blb? Však proti těm kriteriím protestuje.
    14.8. 14:26 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jsi krava, proste pisi, ze nektera kvalifikacni kriteria jsou v pravu bezna.
    14.8. 14:43 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A co že jsou běžná ty prase, to neznamená že jsou nedotknutelná a neměnná.
    14.8. 14:52 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Precti si, o cem byla rec. Nadrecnik dotoho tahal ustavu, ktera mu udajne neco garantuje, coz jsem vyvracel troubo.
    14.8. 15:01 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak jsem si to přečetl a jsi první co teď píše o garantování, takže si to přečti sám.
    14.8. 14:20 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Kdyz nesměly ženy do 30ti let za první republiky volit (muži směli od 21let), bylo to podle Vas vuci nim (ženám 21-29let) diskriminacni ci nikoli?
    14.8. 14:31 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zajímavé, že se vždycky jedná o boj a pochody za práva, ale nějak si teď nevybavuji něco podobného, co by se týkalo povinností. Přitom jsou to velmi úzce spjaté termíny. Abych se pokusil odpovědět, na Vaši otázku. Některé ženy (21-29let) to jistě jako diskriminaci vnímaly, některým to bylo šumák.
    14.8. 14:47 tvoje máma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A za povinnosti bys pochodoval, co ti tak chybí dělat pro stát navíc?
    14.8. 14:51 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jestli máte na mysli povinnou službu v armádě pouze pro muže, tak zde jde o rozhodnutí přijatá typicky parlamenty s převahou mužu. Většinou také kombinováno s vyloučením žen z bojových oddílů (i to se mění).
    14.8. 14:31 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jisteze bylo. Stejne tak, jako je to dnes pro lidi do 18ti let. A co? Deti v ustavech a u pestounu maji jiz tak spatny start, proc jim jeste dale delat tezsi podminky v tom, ze je umistime do rodiny, ktera je od te krestanske i biologicke absolutne vzdalena? Proste k oplozeni je potreba muze a zeny, to je biologicka danost. Mame ta kriteria menit kvuli marginalni skupine lidi, kteri nejsou schopni kvuli sexualni preferenci plodit deti? Za mne tedy rozhodne ne.
    14.8. 15:03 AHA
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ze je umistime do rodiny, ktera je od te krestanske [...] absolutne vzdalena

    Aha, tak jsme na svím, modliblbeček.
    14.8. 15:08 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hezký Maňas. Dedukce. :-)
    14.8. 15:07 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V tuto chvíli pochází prakticky veškeré děti v ústavech z nefunčních heterosexuálních rodin(vztahů/styků), pokud se legálně uvolní možnost umělého oplodnění pro lesbické páry čas ukáže zda Vaše tvrzení má opravdu reálný základ.
    14.8. 15:12 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Premisa je správná, ovšem naznačované řešení myslím nevhodné. Za mě by bylo řešením spíše zpřísnit nároky na uzavírání manželství u heterosexuálních párů a zvýšit sankce za nepřiměřenou péči o děti.
    14.8. 15:24 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Na rozdíl od toho Vašeho je to mnou naznačené asi reálně dosažitelné.
    14.8. 15:17 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No, troufl bych si tvrdit, že dítě pocházející z homosexuálního vztahu/styku není v ústavech ani jedno jediné :-D
    14.8. 15:28 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To nemůžeme vyloučit, lesbická žena samozřejmě může otěhotnět i jinak než jen umělým oplodněním. Homosexuální ve smyslu stejné pohlaví.
    14.8. 17:32 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jo, musela by mít nějaký "mimostyk", který už samozřejmě nebude homosexuální. Taková kukačka mezi dvěma lesbičkami.

    V Sexmisi to řešili trochu jinak ;-)
    14.8. 17:57 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jo, musela by mít nějaký "mimostyk", který už samozřejmě nebude homosexuální.
    Nemusela mít mimostyk. To se běžně řeší kalíškem od kámoše po vzájemné dohodě všech ;-)
    PepaSFI avatar 14.8. 18:11 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    může to být i ten mimostyk. Žena má v tomhle trošku výhodu že to jde i zcela pasivně, jen s trochou sebezapření.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    14.8. 19:06 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ale nevidím v sebezapření žádnou výhodu, jen nevýhody.
    14.8. 23:42 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud vím, tak může i na umělé oplodnění, když ten kámoš podepíše, že s tím souhlasí. Nebo stačí vyjet do civilizovanějších zemí a tom to jde i bez nesmyslných omezení.
    15.8. 10:01 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Umělé oplodnění by mělo být pro lidi co mají opravdu problém otěhodnět. Není důvod zatěžovat doktory věcmi co si žena dokáže zařídit sama doma. ;-)
    17.8. 01:35 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Umělé oplodnění je pěkná čuňačinka a nemělo by být vůbec přípustné. Je to takový podvod. A podvádět se nemá. Tady se věda zas přiklonila k temné straně Síly.
    15.8. 11:44 podlesh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jo, musela by mít nějaký "mimostyk", který už samozřejmě nebude homosexuální.
    Nemusela mít mimostyk. To se běžně řeší kalíškem od kámoše po vzájemné dohodě všech ;-)
    Pozor, dohoda všech není reálně možná, protože se jí neúčastní to dítě. V některých zemích platí zákony že závazky a povinnosti biologického otce se automaticky cztahují k dítěti a matka nemá právo je jen tak zrušit.

    Nevím jak zrovna v ČR, ale nedivil bych se kdyby to bylo podobně.
    15.8. 12:09 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pozor, dohoda všech není reálně možná, protože se jí neúčastní to dítě.
    Dítě, které v tu dobu neexistuje se neúčastní dohody nikdy, ať už došlo k početí jakýmkoliv způsobem. Nebo mi uniká něco co jsi chtěl sdělit?
    Jendа avatar 15.8. 23:49 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Asi mu jde o to že matce může za rok jebnout a může začít chtít po biologickém otci alimenty a nedá se z toho vyvázat. Osobně mě překvapuje, že tyhle podvody, kdy někdo nějak získá sperma bohatého muže, udělá si dítě a pak chce alimenty, nedějou pravidelně.

    Jak složité je extrahovat ze somatické buňky půlku chromozomů a vyrobit z nich oplodněné vajíčko? Asking for a friend.
    xxxs avatar 16.8. 08:15 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    to friend: kmenova bunka sa da zmenit na gametu. bezna bunka sa da zmenit na kmenovu. telomery budu asi skratene(?), takze by malo byt rozlisitelne, ci ide o uspesny lov, alebo skladacku.

    b.becker ma jedno dieta tak, ze sa nechal vyblajznut a slecna material pouzila na iny ucel. na to netreba ani labak.
    16.8. 11:22 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Osobně mě překvapuje, že tyhle podvody, kdy někdo nějak získá sperma bohatého muže, udělá si dítě a pak chce alimenty, nedějou pravidelně.
    Tohle kdysi řešili u tenisty Borise Beckera. Nějaká asi fanynka ho pouze vyk.. provedla mu orální sex.. a sperma si nechala a později se s ním oplodnila. Soud řešil zda je Becker otcem. Co si vzpomínám, tak nakonec soud došel k závěru, že i když sexuální akt nesměřoval k počení (nejednalo se o pohlavní styk), tak se za otce považuje. Z toho usuzuji, že kdyby si ženská to sperma opravdu někde "ukradla", tak by asi Becker za otce označen nebyl a alimenty by platit nemusel.
    Jendа avatar 16.8. 22:06 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Z toho usuzuji, že kdyby si ženská to sperma opravdu někde "ukradla", tak by asi Becker za otce označen nebyl a alimenty by platit nemusel.
    To se ale může dost těžko prokazovat.
    17.8. 09:37 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To jo, podobně jako u znásilnění. Byli tam sami dva a soud musí zjistit co se tam stalo a každý říká něco jiného.
    xxxs avatar 17.8. 09:53 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    je to jeho dieta. plati za dieta. ze ho oklamala si moze riesit v inom konani a ziadat odskodne. podobne ked v nemecku sa dve lesby dohodli s kamosom, ze im da spermie a nebudu od neho nic pytat. potom si to rozmysleli a sud rozhodl, ze je otcom dietata a ma platit.
    17.8. 11:14 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    je to jeho dieta. plati za dieta. ze ho oklamala si moze riesit v inom konani a ziadat odskodne.
    Ale nejde jen o alimenty, ale i o právo dědit a za to by asi těžko šlo žádat odškodné. Pochybuji, že kdyby u soudu proti určení otcovství muž namítal, že s ženou sex neměl a nikdy ji neviděl, tak že by se námitkou soud nezabýval a automaticky určil otcovství jen podle DNA testů.
    xxxs avatar 17.8. 12:15 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ved to by nebolo odskodne za alimenty.
    14.8. 18:07 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pochopil jste to správně, nešlo mi o partenogenezi.
    PepaSFI avatar 14.8. 18:06 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    proč horší podmínky? Taková "rodina" může být pro výchovu a život mnohem přínosnější než rodina kde je otec neznámý a matka alkoholička, kde dítě přišlo na svět jen shodou okolností, rezignací na antikoncepci nebo tím že alkohol byl ve správnou chvíli na správném místě. A ikdyž divná bude ta homorodina, pořád to bude rodina, domov, zázemí, jistota, to co ty děti z ústavů obvykle nemají a je jen malá naděje že to získají. Co takového mlaďocha čeká až v 18 letech skončí školu a musí z ústavu? Práce hospoda ubytovna práce hospoda ubytovna.....a když se něco pokazí není nic.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    14.8. 20:09 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Mě to přijde jako když ve firmě na sebe narazí zastánci 2 táborů. Jedni prosazují řešení dlouhodobé udržitelnosti a druzí preferují okamžitý zisk. Já se přiznám, že patřím spíše do konzervativního tábora preferujícího trvalou udržitelnost. Ale jak už to bývá, řešení bude asi někde uprostřed. :-(
    14.8. 20:52 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Přemýšlím, jak dlohou životnost (z jejich pohledu patrně kompromisního) předpisu předpokládali ti co navrhli v U.S.A. pravidlo, že afroameričané mohou sedět v autobuse veřejné dopravy i v přední časti vozu pokud si tedy jejich místo nenárokuje bilý pasažer? Ale možná to navrhli ti pokrokoví a ti konzervativní chtěli, aby afroameričané za autobusem běželi. Nejspíš by to šlo v archivech dohledat.
    15.8. 13:27 podlesh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proč měnit téma na autobusy? Manželství mezi osobami různé rasy bylo také nelegání a předmětem podobných debat jako dnes. Pěkně to porovnal Randall Munroe na xskd grafu

    15.8. 14:00 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V tech grafech by mohli mit jeste zobrazeny doktriny ruznych cirkvi v USA. Treba takova LDS cirkev je zhruba 30 let za verejnym minenim. Az v roce 2013 se essay distancovali od doktriny, ze afroamericane jsou potomci Kaina (a proto cerna plet) a v roce 2016 pres 80% clenu cirkve stale verilo ze, ban pro temple/priesthood pro afroamericany byla bozi vule.
    14.8. 22:20 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak pozor, bavime se o adopci ditete, ktere v ustavu jiz je. Neporovnavejme to s ditetem v problemove rodine.

    Dite v ustavu ma jiz tak zhorsene podminky, takze dat jej do homorodiny, ktera je vzdalena biologicke danosti na mile, mu situaci jen dal komplikuje. Spravne je zavadeni pestounskych rodin,atd.

    Proste potomka plodi muz a zena a hotovo.
    14.8. 22:46 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proste potomka plodi muz a zena a hotovo.
    Štěně plodí pes a fena. Tak jak to, že štěňata vychovávají lidé? Ten svět je zvrácený :-)

    Tímto zahajuji kampaň za navrácení všech štěňat z lidských rodin zpět do psích biologických rodin. ;-)
    15.8. 10:30 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Lekce z biologie: Dite neni pes! :-D

    Ale pokud pristoupim na tvou uroven, tak pokud prodavas psa z chovu, take se zajimas, do jakeho prostredi tve stene pujde (znalosti, zazemi majitele, atd.). Take tezce selektujeme, komu stenatko prodame - kriteria pro adopci.
    15.8. 11:16 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Přesně jsi uhodil hřebíček na hlavičku. Tak jak to popisuješ je to správně, takže by se mělo i u adopce dítěte zjišťovat zda "půjde do dobrých rukou" a nikoliv to zda bude mít dítě (štěně) v nové rodině biologický vzor.
    16.8. 12:40 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Cele je to o tom minimalizovat rizika pro dite. Tim, ze rodina, do ktere dite bude umisteno, bude co nejpodobnejsi bezne rodine (statistiku mame) vychazejici z biologicke podstaty cloveka, je riziko minimalizovano. To je cele. Nic proti homorodinam, ale proste k poceti ditete je potreba otec a matka a bezna normalni rodina tak proste funguje.
    16.8. 13:06 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Níže mi odpověz proč by mělo být v zájmu dítěte mít "biologický vzor". Je to jen nesmysl, který jsi si vymyslel, stejně jako jsi teď vymyslel, že je v zájmu dítěte být v rodině podle nějaké statistiky běžných rodin. WTF?
    Nic proti homorodinam, ale proste k poceti ditete je potreba otec a matka a bezna normalni rodina tak proste funguje.
    Jaká běžná normální rodina? Myslíš těch 50% běžných normálních rozvedených rodin? :-)
    15.8. 11:57 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    proč horší podmínky? Taková "rodina" může být pro výchovu a život mnohem přínosnější než rodina kde je otec neznámý a matka alkoholička
    A co "rodina" kde je jedno LGBT.* nezname a druhe LGBT.* v lihu? Srovnavat srovnatelne...
    Co takového mlaďocha čeká až v 18 letech skončí školu a musí z ústavu? Práce hospoda ubytovna práce hospoda ubytovna.....a když se něco pokazí není nic.
    Obcanku, maturitu a holou prdel jsme meli v 18 vsichni.
    14.8. 23:18 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Problém je v tom, že třeba lesbické páry můžou bez problému plodit děti a často děti dávno mají, jen na ně nemají rodičovská práva, což jejich život dost brutálně komplikuje. Prostě právo stojí proti realitě a utlačuje lidi. A křesťani nebo jiní náckové tomu tleskají.
    jyrki avatar 14.8. 21:21 jyrki | skóre: 22 | blog: JKR | Prostějov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    pokud jde o potraty, tak se stále předhazuje právo na život. Ale jak jde o homouše, tak jde právo dětí do háje. Co třeba právo dětí nebýt terčem výsměchu spolužáků a nebýt šikanován za to, že je otec / matka jsou homosexuálové?
    We don't need no education...Asi potřebuješ, použil si dvakrát zápor * Registrovaný uživatel Linux #245559.
    14.8. 22:25 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dobrá připomínka. To mi připomnělo, že synovec Ester Janéčkové z Pošty pro tebe spáchal sebevraždu. Jestli mu bylo nějakých 13 roků? V dopise na rozloučenou napsal, že ho mrzí, že společnost je k homosexuálům netolerantní, takže asi od spolůžáků zažíval pěknou sodu.
    14.8. 22:26 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Presne tak. Klicovy v pripade adopce musi byt zajem ditete. Rodina, do ktere bude dite presunuto, musi byt co nejblize biologickemu vzoru.
    14.8. 22:52 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Rodina, do ktere bude dite presunuto, musi byt co nejblize biologickemu vzoru.
    A svobodným matkám, které vychovávají dítě společně s mámou (babičkou) bude dítě okamžitě odebráno, protože taková rodina nesplňuje biologický vzor. /sark
    15.8. 10:29 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proc by melo byt? Zde neni rec o detech, ktere se narodi do rodiny, ktera se z nejakeho duvodu rozpadne. Zde je rec o detech, ktere se nachazi v ustavech a nekdo je chce k adopci. To jsou naprosto odlisne situace - neresime, zda a za jakych podminek odebirat, ale resime kriteria k tomu, do jake rodiny pridelit!
    15.8. 11:43 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zde neni rec o detech, ktere se narodi do rodiny, ktera se z nejakeho duvodu rozpadne. Zde je rec o detech, ktere se nachazi v ustavech a nekdo je chce k adopci.
    Vytváříš dvojí metr na práva dítěte! U adoptovaných dětí říkáš jak hrozně je důležitý biologický vzor a na druhou stranu říkat, že případy kdy 2 ženy (např. matka a babička) vychovávají dítě jsou v pořádku. Buď je "biologický vzor" tak strašně důležitý a měl by hrát roli nejen při adopci, ale i při posuzování výchovy ve stávajících rodinách, anebo je "bioligický vzor" úplná kravina, kterou pouze používají katolíci, aby nějak mohli zabránit adopcím dětí homosexuálním párům.

    PS: rodina kde vychovává svobodná matka a její matka (babička) dítě nemusí být důsledkem rozpadu rodiny, ale třeba jen proto, že to tak obě ženy od počátku plánovaly. Já vím nezapadá to do tvé katolické nauky, ale nikdo nemůžeme za to, že tvoje 1000 let stará knížka z dob katolické diktatury nepasuje na moderní svobodnou společnost.
    15.8. 14:09 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Stale mne nechapes. Neni rec o podminkach odebirani deti! Je rec o podminkach pro adopci! Chapes ten rozdil? Proste uz vychozi stav je neco naprosto jineho.

    15.8. 14:45 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Stale mne nechapes.
    Já tě chápu moc dobře. Urputně se držíš tématu "adopce", protože víš že v reálném světě ve kterém děti žijí je "biologický vzor" úplná kravina, kterou nedokážeš obhájit.
    Neni rec o podminkach odebirani deti! Je rec o podminkach pro adopci!
    Ne, je především řeč o právech dítěte. O tom co je pro dítě dobré/špatné. Až podle toho lze hodnotit komu dítě odebereme nebo přidělíme k adopci.
    15.8. 14:51 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nechapes. Ty se jen snazis rozpliznout debatu do siroka na veci, ktere s tim nemaji skoro nic spolecneho.
    Ne, je především řeč o právech dítěte.
    Nu vidis. Proto je v jeho zajmu, aby rodina, do ktere bude pridelen, byla co nejvice podobna biologickemu vzoru, ktery vychazi z biologicke podstaty toho, jak se vyrabi deti.
    Až podle toho lze hodnotit komu dítě odebereme nebo přidělíme k adopci.
    To je prece uplne jina debata! Vazne nechapes ten rozdil? Nebo bys chtel proste prerozdelovat deti jako prerozdeluje socialisticky stat zdroje (dane)? :-D TVL...
    15.8. 16:05 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proto je v jeho zajmu, aby rodina, do ktere bude pridelen, byla co nejvice podobna biologickemu vzoru, ktery vychazi z biologicke podstaty toho, jak se vyrabi deti.
    To že je to v jeho zájmu jsi si vymyslel, řekli ti to v neděli v kostele, četls nějakou vědeckou studii nebo z čeho tak usuzuješ?
    To je prece uplne jina debata!
    Není to jiná debata! Základ je vyřešit co je v zájmech dítěte, co je pro dítě priorita, jaké jsou jeho práva. Až tento základ vyřešíme, tak se můžeme zabírat nějakými technikáliemi v zákonech, které se starají o práva dítěte, ať už při odebírání péče, omezení péče, adopce, pěstounské péče atd. Byla by přece blbost hodnotit zákony (adopci) aniž bychom znali zájmy dítěte.
    15.8. 16:36 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ...když už se bavíme o tom čemu říkáš "biologický vzor", tak není náhodou u většiny primátů včetně člověka přirozeným biologickým vzorem harémová sociální struktura při které si jeden samec nárokuje přidruženou skupinu samic? Pokud nyní vygooglíme studii, která potvrdí, že harémová sociální struktura je pro člověka přirozená, tak budeš potom chtít, aby se děti dávali při adopci pouze do rodin kde je jeden muž a více žen?
    16.8. 11:31 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Háremová sociálna štruktúra pre dnešného človeka (myslí sa tým kombinácia homo sapiens sapiens a formy organizácie spoločnosti vo väčšine dnešného sveta) už veľmi prirodzená nie je.

    Pomôžem si citátom od jedného psychológa (tam v kontexte nevery a spolužitia s manželkou a milenkou):
    Harémový typ bigamie je v našich podmínkách vzácný, protože u nás nejsou splněny podmínky pro jeho vznik. Především samec musí být schopen kontrolovat své teritorium a zabránit samicím, aby se pářily s jinými samci. To je možné snad v izolovaných oázách či karavanách na poušti, ale ne v mírném pásu. Z toho mimochodem vyplývá, že tento druh polygamie bývá často pro samice nedobrovolný. I agrese mezi samci je u lidí mnohem menší než třeba u goril a je tvrdě trestaná, tedy s tímto druhem harémové bigamie (soužití dvou žen v jednom bytě) se setkáme jen velice zřídka a zpravidla u chudších vrstev, protože bohatší vrstvy, např. David Rath, si mohou dovolit koupit svým několika ženám více domů, a tak okamžitě vzniká tunelová bigamie typu boj o zdroje.
    16.8. 12:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ale co si vzpomínám na nějakou přednášku Radima Uzla, tak říkal, že ani monogamie není pro člověka přirozená. Takže nejpřirozenější je možná něco mezi. Je taky otázka co je "bilogicky" přirozené a co je pouze pozůstatek nějakých společenských tradic, které byly nucené shora (křesťanské pravidla). Nechce se mi googlit nic vědečtějšího, tak jen z novinek:

    Labutě jsou notoricky známým druhem „věrných“ ptáků, mezi opeřenci je však monogamních 90 procent druhů, většinou ale jen na jednu sezónu. U savců tvoří stálé páry jen sedm procent druhů, existují monogamní ryby a u dalších skupin je existence trvalého páru spíše výjimkou. V přírodě jde však často o svazek nepříliš výhradní – pověstné labutě sice hnízdí s jediným partnerem, ale páří se i s „cizími“.

    Takže kdyby chtěl Mayhem hledat "biologický vzor" a podle toho stanovovat pravidla pro adopci, tak by to neměl vůbec jednoduché. :-)
    16.8. 12:51 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jisteze svet neni dokonaly a vyskytuji se ruzne formy partnerstvi. Tradicni rodina, ktera ma moznost dati vziknout diteti se vsak v nasem spolecenskem kontextu sklada z otce a matky. Opravdu se zkus podivat na jine lidi nez lidi ve tve skupine! I kdyz se ti to nelibi, normalni rodina dominuje minoritam navzdory. :-P
    16.8. 13:11 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    I kdyz se ti to nelibi, normalni rodina dominuje minoritam navzdory. :-P
    50% "normálních" rodin je rozvedených. To není dominance. A pokud tím myslíš, že dominuje heterosexuální vztah, tak fajn. Stejně tak dominují hnědovlasí lidé. To ale neznamená, že homosexuální nebo blonďatí lidé nemohou vychovávat děti nebo že by byli horšími rodiči.
    16.8. 13:19 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    50% "normálních" rodin je rozvedených
    Za prve to znamena, ze 50% rozvedenych neni, takze takovych rodin je dalekovice nez tech homosexualnich. Dalsi vec je to, ze i rozvedena rodina muze fungovat - otec ma upraven cas, ktery s ditetem travi, pripadne pecuje novy otec/matka, pripadne rozvedeni manzele spolu dale bydli (znam takove pripady). Takze ani z tech 50% nemuzeme rici, ze vsechny funguji spatne. Dale take daleko mene se rozvadeji rodiny detmi, takze i tech 50% neplati a bude to mene, pokud bereme manzelstvi s ditetem!
    To není dominance
    Je, i kdyz se ti to nemusi libit, ale neudelas s tim nic. :-P
    A pokud tím myslíš, že dominuje heterosexuální vztah, tak fajn.
    Jiste vztah i rodiny, vyber si. :-P
    Stejně tak dominují hnědovlasí lidé. To ale neznamená, že homosexuální nebo blonďatí lidé nemohou vychovávat děti nebo že by byli horšími rodiči.
    Neresim, kdo je dobry ci spatny rodic. Resim prostredi - rodinu. Heterosexualni rodina (vztah) je jedina konstrukce, ktera dava vzniknout detem. Proto je toto prostredi prirozenejsi, normalnejsi a tim padem to minimalizuje riziko, ktere by mohlo prijit i zvenku (nazory ostatnich, deti ve skole, atd.).
    16.8. 14:10 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    50% "normálních" rodin je rozvedených
    Dalsi vec je to, ze i rozvedena rodina muze fungovat - otec ma upraven cas, ktery s ditetem travi, pripadne pecuje novy otec/matka, pripadne rozvedeni manzele spolu dale bydli (znam takove pripady). Takze ani z tech 50% nemuzeme rici, ze vsechny funguji spatne.
    Takže chápu to správně, že i rozvedené rodiny, kde má otec třeba další partnerku a s ní další děti považuješ za "normální" rodinu? To považuji za celkem novátorský přístup od katolíka.
    Proto je toto prostredi prirozenejsi, normalnejsi a tim padem to minimalizuje riziko, ktere by mohlo prijit i zvenku (nazory ostatnich, deti ve skole, atd.).
    V tom případě svoje děti nikdy nenechám chodit do náboženství, aby nepřišly zvenku nějaké názory ostatních a mým dětem se neposmívaly. ;-) Jde vidět, že názory ostatních tě vyloženě děsí, nějaké tvoje trauma z dětství? :-)

    16.8. 14:15 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano, i rozvedene rodiny mohou nejak fungovat. Rozhodne lepe nez homorodiny.
    V tom případě svoje děti nikdy nenechám chodit do náboženství, aby nepřišly zvenku nějaké názory ostatních a mým dětem se neposmívaly. ;-) Jde vidět, že názory ostatních tě vyloženě děsí, nějaké tvoje trauma z dětství?
    Nenechavej, to je tva volba. I kdyz doufam, ze ty deti nikdy mit nebudes. Zadne nazory mne nedesi. Jen nechci, aby adoptovane deti nesly rizika a naklady kvuli tomu, ze si nekdo vykrici adopci ditete do atypickeho a minoritniho prostredi!
    16.8. 14:53 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano, i rozvedene rodiny mohou nejak fungovat. Rozhodne lepe nez homorodiny.
    Neptal jsem se jestli mohou nějak fungovat. Ptal jsem se jestli je považuješ za "normální". Jak dokážeš vůbec vyhodnotit zda je nějaká rodina homorodina když neznáš jejich sexuální preference? Ono to totiž navenek může vypadat, že muž a žena vychovávají děti, ale ve skutečnosti má muž vedlejší gay vztah a žena lesbický vztah. Je to podle tvých měřítek homorodina nebo "normální" rodina?
    ze si nekdo vykrici adopci ditete do atypickeho a minoritniho prostredi
    Goto atypickeho a minoritniho prostredi
    16.8. 15:45 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ptal jsem se jestli je považuješ za "normální".
    Zda rozvedene rodiny povazuji za normalni? Rozhodne maji k normalite vice blizko nez homorodiny.
    Jak dokážeš vůbec vyhodnotit zda je nějaká rodina homorodina když neznáš jejich sexuální preference?
    Na zaklade biologickeho pohlavi lidi, ktere tvori manzelstvi (muz a zena).
    Ono to totiž navenek může vypadat, že muž a žena vychovávají děti, ale ve skutečnosti má muž vedlejší gay vztah a žena lesbický vztah.
    Fuj, mas moc divokou fantazii. :-D Opet - vyjdi mimo svou socialni skupinu, kde je patrne toto mozne :-D
    Je to podle tvých měřítek homorodina nebo "normální" rodina?
    Je to jen tva konstrukce, ktera bude statisticky naprosto marginalni, takze toto jsem ochoten risknout. :-P
    16.8. 18:15 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zda rozvedene rodiny povazuji za normalni? Rozhodne maji k normalite vice blizko nez homorodiny.
    Z toho jsem se moc nedozvěděl. "Normálnost" a "běžnost" považuješ za jednu z hlavních podmínek při adopci a přitom pořádně nedokážeš vyspecifikovat co to ta "normálnost" a "běžnost" je. Celá tvoje teorie se smrkla pouze na to, že lidé žadající o adopci musí mít mezi nohama penis+vagínu.
    Jak dokážeš vůbec vyhodnotit zda je nějaká rodina homorodina když neznáš jejich sexuální preference?
    Na zaklade biologickeho pohlavi lidi, ktere tvori manzelstvi (muz a zena).
    Manželství neuzavírají pohlaví (vagína a penis) ale lidé. A ti lidé i když mají rozdílné pohlaví, mohou být homo (gay a lesba). Takže když gay a lesba spolu mají děti a každý včetně jejich dětí o nich ví, že jsou homo a mají svoje milence, tak to u tebe není homorodina?

    Když gay a lesba uzavřou manželství a zažádají o adopci, tak by na ně mělo být pohlíženo jako na normální pár a s adopcí by neměl být problém, chápu to správně?

    Ono to totiž navenek může vypadat, že muž a žena vychovávají děti, ale ve skutečnosti má muž vedlejší gay vztah a žena lesbický vztah.
    Fuj, mas moc divokou fantazii. :-D Opet - vyjdi mimo svou socialni skupinu, kde je patrne toto mozne :-D
    Je to podle tvých měřítek homorodina nebo "normální" rodina?
    Je to jen tva konstrukce, ktera bude statisticky naprosto marginalni, takze toto jsem ochoten risknout. :-P
    Nechceš odpovídat protože se ti tvoje teorie začíná hroutit. ;-) Místo "Fuj" říkej "sodoma-gomora velebnosti", to dycky říkala Kelišová. Budeš stylový :-)

    17.8. 12:47 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Stale dokola. Fantaziruj si o pohlavnich organech, kdyz te to bavi. Nic se nehrouti. To jen ty odmitas uznat podobu prostredi, ve kterem jsou plozeny a vychovavany deti v drtive vetsine.

    Bez se radeji vyplakat svemu priteli na raminko :-P
    17.8. 18:32 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Bez se radeji vyplakat svemu priteli na raminko :-P
    ...a ty svému faráři ;-)
    16.8. 12:48 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To že je to v jeho zájmu jsi si vymyslel, řekli ti to v neděli v kostele, četls nějakou vědeckou studii nebo z čeho tak usuzuješ?
    Nesnizuj se k urazkam. V jeho zajmu je proste minimalizovat rizika. Bezna rodina plodici deti ma otce a matku. Podivej se mimo svou socialni bublinu a mozna to uvidis. A jiste bude souhlasit, ze je v zajmu ditete, aby zilo v co mozna nejnormalnejsim a nejbeznejsim prostredi. Proc mu stezovat pozici v zivote tim, ze jej umistime do rodiny statisticky atypicke? Kdepak, uz jen riziko sikany z tohoto duvodu zvysuje riziko pro dite.
    Není to jiná debata!
    Drzkuj si jak chces. Jedna se o absolutne jiny proces - odebrani ditete statem ze "spatneho prostredi" a prideleni ditete do "co nejlepsiho prostredi". V pripade odebrani musime zjednodusene stanovit miru toho, co je dostatecne spatne na to, aby dite bylo odebrano. Naopak u adopce musime diteti zajistit co nejlepsi prostredi, coz znamena rodinu biologicky normalni a tradicni v nasem spolecenskem kontextu.

    Nic proti tobe, ale smir se s tim, ze dva tatinci ci dve maminky proste nemuzou prirozene mit deti. Tak uz to zaridila priroda a nevim, proc by mel nekdo mit povinnost toto vam nejak kompenzovat. Neexistuje pravo na deti! Moznost mit dite je absolutni privilegium, je treba se s tim smirit.
    16.8. 13:19 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A jiste bude souhlasit, ze je v zajmu ditete, aby zilo v co mozna nejnormalnejsim a nejbeznejsim prostredi. Proc mu stezovat pozici v zivote tim, ze jej umistime do rodiny statisticky atypicke?
    To je hodne pitomy argumenty. Mimo jine z neho plyne, ze treba vysokoskolsky profesor by nemel mit pravo adoptovat dite, protoze rodina, kde je jeden rodic vysokoskolsky profesor, je statisticky velmi atypicka, a v takovem pripade by dite urcite nezilo v nejnormalnejsim a nejbeznejsim prostredi.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    16.8. 13:23 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Neni to pitomy argument, to jen ty se hrabes v detailech. :-D Vzdelani je umela vlastnost vicemene nepodstatna. Pohlavi je biologicka vlastnost a danost, ktera ma velky vliv na vychovu (viz. freud, atd.), rovnovahu a pocit bezpeci. Dalsi veci jsou okolni vlivy, ktere na rodinu pusobi, nazory okoli a spoluzaku, atd...
    16.8. 13:53 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Vzdelani je umela vlastnost vicemene nepodstatna. Pohlavi je biologicka vlastnost a danost, ktera ma velky vliv na vychovu
    Takže jsi vlastně řekl, že pro východu dítěte je důležitější co mají rodiče mezi nohama než to co mají v hlavě. :-) :-) :-) Teď už fakt nevím jestli trollíš nebo to myslíš vážně.
    16.8. 14:05 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Trollis zde leda tak ty. Toto je jen hrabani v nepodstatnych detailech. Proste neumis prijmout fakt, ze tradicni heterosexualni svazky dominuji a plodi deti. I kdyz ti to vadi, svet se ti prizpusobovat nebude. :-P
    16.8. 19:21 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Takže jsi vlastně řekl, že pro východu dítěte je důležitější co mají rodiče mezi nohama než to co mají v hlavě
    Toto je jen hrabani v nepodstatnych detailech.
    To že chceš mermomocí adoptované děti strkat do průměrných (normálních) rodin a tím omezit rozvoj talentu dětí nepovažuji za detail. Celá ta tvoje teorie o přidělování dětí do co "nejnormálnějších" rodin začíná ukazovat, že jde přímo proti zájmům dítěte.
    17.8. 12:46 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano. Chci, aby rodina, do ktere dite muze byt prideleno, byla biologicky blizka tomu, jak se plodi a jak jsou v nasi spolecnosti vetsinove vychovavany. Nema smysl resit tve marginalni konstrukce.
    17.8. 18:42 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Chci, aby rodina, do ktere dite muze byt prideleno, byla biologicky blizka tomu, jak se plodi a jak jsou v nasi spolecnosti vetsinove vychovavany.
    A jediný důvod proč to tak chceš je, aby nebyly děti ve škole šikanovány, ale přitom jsi nepředložil žádný důkaz, že děti gay a leseb jsou šikanovány.
    16.8. 13:48 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A jiste bude souhlasit, ze je v zajmu ditete, aby zilo v co mozna nejnormalnejsim a nejbeznejsim prostredi.
    To ty děti už dopředu lituji. V tom případě žádné dítě u adopce nebude moci být umístěno k velmi (výrazně nadprůměrným) bohatým, inteligentním, kreativním, nadaným a blonďatým rodičům. Žádná z těchto vlastností totiž není ani nejnormálnější, ani nejběžnější. A vsadím se, že to co je "nejnormálnější" bys chtěl určovat se svými kámoši, že jo, přiznejto? ;-)
    Kdepak, uz jen riziko sikany z tohoto duvodu zvysuje riziko pro dite.
    Teď si tomu nasadil korunu. Takže nebudeme bojovat proti šikaně, ale budeme bojovat za to, aby byli všichni "běžní a normální". Nebudeme bojovat za to, aby děti nešikanovali tlusté, ošklivé a slabé, ale budeme vytvářet společnost kde tlustí, oškliví a slabí nejsou? Gratuji. Vítejme v totalitě.
    Naopak u adopce musime diteti zajistit co nejlepsi prostredi, coz znamena rodinu biologicky normalni a tradicni v nasem spolecenskem kontextu.
    Pořád jen opakuješ to samé dokola, a pořád čekám na odpověď jak jsi přišel na to, že "biologicky normální" a "tradiční rodina" je pro dítě to nejlepší. Co to vlastně je to "bioligicky normální" neboli "bilologický vzor" jak jsi to před tím nazval. Co je "tradiční rodina"? Ta před 100 lety kde despotický manžel vládl pevnou rukou manželce nebo dnešní tradiční rodina kde se 50% rozvádí a ženy jsou mnohem více samostatné?
    Nic proti tobe, ale smir se s tim, ze dva tatinci ci dve maminky proste nemuzou prirozene mit deti.
    Řeknu ti tajemství. Děti nemohou mít pouze neplodní lidé. Takže dvě maminky a dva tatínci spolu mohou mít děti, pokud jsou plodní. Jen si povyměňují kalíšky ;-), pak si koupí dvoupodlažní rodiný dům a společně budou vychovávat svoje děti. Není žádný důvod si myslet, že by taková rodina měla být méně harmonická než zbývající čast rodin*.

    * Zbývající část rodin zahrnuje: svobodné matky (s výchovou pomáhá dědeček, babička...), nesezdané rodiny (50% dětí se rodí mimo manželství), 50% rozvedených manželství, 50% nerozvedených manželství, a další desetitisíce rodin kdy má otec levobočka s jinou ženou...
    16.8. 14:12 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A vsadím se, že to co je "nejnormálnější" bys chtěl určovat se svými kámoši, že jo, přiznejto?
    Ne, nechci se hrabat v nepodstatnych detailech, ale v tom, do jakeho prostredi dite jde. Heterosexualni rodice mu daji proste bezne prostredi blizke strukture, ze ktere deti prirozene pochazeji. At se ti to libi nebo ne.
    Teď si tomu nasadil korunu. Takže nebudeme bojovat proti šikaně, ale budeme bojovat za to, aby byli všichni "běžní a normální". Nebudeme bojovat za to, aby děti nešikanovali tlusté, ošklivé a slabé, ale budeme vytvářet společnost kde tlustí, oškliví a slabí nejsou? Gratuji. Vítejme v totalitě.
    Proti sikane, at si kazdy bojuje jak chce. Nebudeme bojovat tim, ze kvuli tvemu pocitu, ze mas pravo adoptovat si dite, uvrhneme dite do prostredi, kde je vystaveno vyssimu riziku sikany. Stav spolecnosti a jeji nalada ma nejaky stav a nemuzeme to, ze ty a tobe podobni chcete spolecnost menit, hazet na deti a zvysovat jim riziko sikany!
    Pořád jen opakuješ to samé dokola, a pořád čekám na odpověď jak jsi přišel na to, že "biologicky normální" a "tradiční rodina" je pro dítě to nejlepší. Co to vlastně je to "bioligicky normální" neboli "bilologický vzor" jak jsi to před tím nazval. Co je "tradiční rodina"? Ta před 100 lety kde despotický manžel vládl pevnou rukou manželce nebo dnešní tradiční rodina kde se 50% rozvádí a ženy jsou mnohem více samostatné?
    Ano opakuji a ty to stale diky sve zaslepenosti a neochote prijmout nazor, ktery se ti nelibi, odmitas pochopit. Vetsina rodin je heterosexualnich. 100% rodin, ze kterych vzejdou deti, je heterosexualnich. Co vic potrebujes? 50% nerozvedenych snad neni argument? :-P
    Řeknu ti tajemství. Děti nemohou mít pouze neplodní lidé. Takže dvě maminky a dva tatínci spolu mohou mít děti, pokud jsou plodní. Jen si povyměňují kalíšky ;-), pak si koupí dvoupodlažní rodiný dům a společně budou vychovávat svoje děti. Není žádný důvod si myslet, že by taková rodina měla být méně harmonická než zbývající čast rodin*.
    Opet diky sve uminenosti ci hlouposti nechapes, o cem je rec. Bavime se sakra o adopci! Pokud si nejakym takovymto hackem homopary poridi deti, necht si je nechaji a vychovavaji. Kdo jsem ja, abych jim do toho zasahoval, i kdyz si myslim, ze jejich rodina neni normalni a dobra? Stale prevadis rec jinam. Bavime se pouze a jen o podminkach adopce. Nic vic.
    16.8. 17:10 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A co riziko, že dítě bude svěřeno do péče věřící rodiny. Ta ho nevybaví do života kritickým myšlením ve strachu z ohrožení jemu vštípené víry, ale za to ho vybaví poslušností k autoritě, která vyhubila prakticky celé lidstvo a to jednou z nejhorších smrtí (utopením), až na těch pár vyjímek co uměli plavat a zemřeli žízní/hladem/vyčerpáním a to přesto, že jako všemohoucí bytost tak mohla učinit zcela bezbolestně formou okamžité anihilace.
    17.8. 12:42 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Chces kadrovat podle viry, kterou rodina vyznava? Pekne ses odkopal.
    17.8. 14:31 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Samozřejmě, nemyslím si že svěřit dítě do rodiny věřících (projevujících se kromě jiného nesnášelivostí k minoritám) je krokem v jeho prospěch. A zájem dítěte je prvořadý.
    17.8. 15:42 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Chtit muzes, nastesti je nas hloupy stat jineho nazoru nez ty a tobe podobni. :-P

    BTW jak se projevuje nesnasenlivost k minoritam u vericich rodin? Nevsiml jsem si, ze by nekdo v CR (a rozhodne ne verici lide) trpeli nesnasenlivosti vuci minoritam. Kde je ta nesnasenlivost prosim? :-D To, ze si nemuzes adoptovat dite, beres jako projev nesnasenlivosti? :-D Na dite neexistuje pravo, uz to pochop. :-D
    16.8. 19:02 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Heterosexualni rodice mu daji proste bezne prostredi blizke strukture, ze ktere deti prirozene pochazeji.
    Chápu. "Běžnost" a "normálnost" je pro tebe mantra na zakladě které je třeba přidělovat děti. A v podstatě jediný argumant proč by tato "normálnost" měla být v zájmu dítěte je, že ho díky této "normálnosti" nebudou děti ve škole šikanovat. Nebo máš ještě nějaký jiný argument proč by měla být "normálnost" v zájmu dítěte (kromě omezení šikany)?
    Nebudeme bojovat tim, ze kvuli tvemu pocitu, ze mas pravo adoptovat si dite, uvrhneme dite do prostredi, kde je vystaveno vyssimu riziku sikany.
    Mimochodem máš potvrzené, že děti gayů a leseb jsou ve škole šikanovány? Pokud ti já nebo někdo jiný v diskuzi vyvrátí tvoji domněnku, že jsou šikanovány, tak vlastně nebudeš mít žádný argument proti adopcím do homorodin.
    100% rodin, ze kterych vzejdou deti, je heterosexualnich.
    Chápu. Takže proto, že pro oplodnění jsou potřeba mužské a ženské orgány tak se domníváš, že i výchovu dítěte by měli zajišťovat lidé, kteří mají mužské a ženské orgány, protože přítomnost oněch pohlavních orgánů má nějaký (zatím v diskuzi neprokázaný) dobrý vliv na výchovu dítěte. Z tvojí teorie se tedy dá vyvodit, že když jeden z rodičů přijde o pohlavní orgány, tak se stává horším rodičem. Hmm... mě to zní jako totální pitomost. Fakt vám to takto v hodinách náboženství vysvětlovali, nebo jsi jenom nedával pozor a celé jsi to špatně pochopil.
    pak si [2 gayové a 2 lesby] koupí dvoupodlažní rodiný dům a společně budou vychovávat svoje děti.
    Kdo jsem ja, abych jim do toho zasahoval, i kdyz si myslim, ze jejich rodina neni normalni a dobra?
    Jaktože taková rodina není "normální" a dobrá. Tyď je tam přesně to co jsi chtěl, tzn. 2 penisy a 2 vagíny zplodily děti a osoby, které tyto 2 penisy a 2 vagíny vlastnili vychovávají děti.
    Stale prevadis rec jinam. Bavime se pouze a jen o podminkach adopce.
    Z těch 2 leseb a 2 gayů by se klidně mohli stát manželé 2x(gay + lesba) a ty by mohly žádat o adopci, takže není to offtopic. Navíc se stále snažím zjistit co je z tvého pohledu "normální" protože to pořád dáváš jako hlavní podmínku pro adopci.
    17.8. 12:44 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Uff, uz mne to nebavi. Proste otec + matka => muze vzniknout dite => prirozeny stav veci (biologicky i kulturne) => u adopce minimalni riziko => co nejbeznejsi prostredi.

    Fantaziruj si o pohlavnich organech jak chces. To, jak se rodi deti, a jak je organizovana vetsina rodin, nezmenis. Tve hypoteticke pripady jsou marginalni a nema smysl se s nimi dale zabyvat. Nakombinuj si to, jak chces, proste se smir s tim, ze kvuli tvemu drzkovani a dobremu pocitu, se nebude zvysovat mira rizika sikany deti.
    17.8. 18:23 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To, jak se rodi deti, a jak je organizovana vetsina rodin, nezmenis.
    Nemám v úmyslu to měnit. Chtěl jsem jen zjistit jaké argumenty mají katolíci, kteří protestují proti adopcím homosexuálním párům. Nejsem gay tudíž tyto diskuze běžně nevedu. Zjistil jsem, od tebe že:

    - to odporuje "biologickému vzoru", ale pořádně jsi nevysvětlil co to je a na můj argument, že monogamie pro člověka není přirozená jsi neměl protiargument. U savců je většinovým "bilogickým vzorem", že k početí je sice potřeba samec a samice, ale o mládě se většinou stará jen samice. Takže "biologický vzor" jako argument pro výchovu dítěte příliš neobstojí.

    - poté jsi začal argumentovat, že to není "normální" což jsi taky nedokázal obstojně vysvětlit co je vlastně "normální".

    - pak si argumentoval, že to není "běžné", protože statisticky více dětí vychovávají heterosexuálové.

    - příliš jsi nerozlišoval mezi početím a výchovou.

    - důležitost umísťování dětí do "nejběžnějších" rodin je pro tebe důležité kvůli omezení šikany dětí (asi aby se jim neposmívali ostatní děti), ale nedoložil jsi žádný průzkum, že děti gayů a leseb jsou ve škole více šikanovány.

    - kromě šikany jsi nepřinesl žádný jiný argument proč by umístěním do "běžné" rodiny mělo být v zájmu dítěte.

    - nedokázal jsi vyvrátit argument, že umístěním (např. hudebně) nadaného dítěte do "běžné" rodiny bude znamenant sníženou možnost rozvoje jeho nadání!

    Pro mne byla diskuze s tebou velmi přínosná. Zjistil jsem, že lidé jako ty v podstatě nemají žádný pádný argument proti umístění dětí do homosexuálních rodin.
    PepaSFI avatar 17.8. 19:45 PepaSFI | skóre: 7 | blog: zlodej_casu
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    to s tou šikanou je obzvlášť bizár, děti dokážou být velmi zlé kvůli maličkostem. Brejle, nadváha, zájmy, talent, oblečení, cokoliv může být terčem pitomců. Baví tě učení? Šprte, dostaneš nakládačku. Nemáš rád fotbal? Zrovna tohle platí pořád, nejen mezi dětma. Kdo zažil vojenskou službu ví co si dokážou vzájemně dělat dospělí lidi jen proto, že někdo tam je o trochu déle.

    Samozřejmě že děti z homorodin by byly terčem pitomců. Ale ty z ústavu na tom možná nebudou o moc líp. A popravdě řečeno, víc se bojím že se do toho budou montovat aktivisti, LGBT manipulátoři co budou takové rodiny mít pod dohledem a těm dětem udělají v hlavě takovej guláš, že místo aby šťastně žily v trošku divný rodině, budou všude vidět homofobní fašisty.
    Jediný správný stav mysli je úžas. Jediný správný stav srdce je radost.
    17.8. 20:36 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    My jsme se na ZŠ třeba posmívali pár spolužákům co chodili do náboženství. Takže Mayhem - katolík by jako uchazeč o adopci musel být vyřazen. Ale naopak spolužákovi, který byl z rodiny alkoholiků se nikdo neposmíval, byl spíš za frajera, že měl volnější výchovu a mohl bývat venku do pozdních nočních hodin. Vždycky záleží jak ten rodič vypadá v očích malých dětí. Kdyby adoptoval dítě režisér a gay Zdeněk Troška, tak nevěřím, že by ho spolužáci šikanovali. Naopak by si ho předcházeli, aby si mohli zahrát v nějakém filmu :-)

    Takže souhlas, to s tou šikanou co vymyslel Mayhem je fakt bizár.
    18.8. 15:26 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    My jsme se na ZŠ třeba posmívali pár spolužákům co chodili do náboženství.
    ...
    Kdyby adoptoval dítě režisér a gay Zdeněk Troška, tak nevěřím, že by ho spolužáci šikanovali. Naopak by si ho předcházeli, aby si mohli zahrát v nějakém filmu
    ...
    Takže souhlas, to s tou šikanou co vymyslel Mayhem je fakt bizár.
    Za to to, co pises ty, je kristalove ciste. Priznavas se k sikane a dokonce chces, aby deti podlehali korupci. Fuj.
    18.8. 16:13 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    :-) žeprej korupci.

    PS: Nepřiznal jsem se k šikaně, ale k posmívání (za zády).
    18.8. 15:23 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Samozřejmě že děti z homorodin by byly terčem pitomců. Ale ty z ústavu na tom možná nebudou o moc líp.
    Ted jsi to uhodil na hlavicku. Jejich situace je uz tak spatna, tak proc jim zvysovat pravdepodobnost sikany jen kvuli dobremu pocitu nejake minority?
    18.8. 16:15 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    proc jim zvysovat pravdepodobnost sikany jen kvuli dobremu pocitu nejake minority?
    Takže minorita nábožensky věřících (třeba katolíků) by neměla mít právo adoptovat děti?
    20.8. 18:04 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já bych třeba adopci zrušil úplně. Je nesystémová. O dítě se máj9 starat rodi4e. Nestarají se -> sankce -> do krimu. V případě, že dítě o rodiče přijde, postará se stát.

    Jendа avatar 20.8. 18:09 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V případě, že dítě o rodiče přijde, postará se stát.
    Dobrý nápad, mohl by se o něj postarat třeba tak, že mu najde nějakou rodinu, která dítě chce, ale ze zdravotních důvodů si ho nemůže pořídit. A mohlo by se to jmenovat třeba adopce.

    Nebo myslíš jako že všechny takové děti mají jít do ústavů a jiná možnost není?
    2.9. 19:02 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zajímalo by mě kolik takových dětí reálně je, kteří přišli o oba rodiče a nemají třeba ani babičky a dědečky.
    Jendа avatar 2.9. 19:43 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nevím, ale jezdím kolem reklam na vybírání oblečení a darů pro různé klokánky, takže nějaké asi budou, pokud to není scam.
    xxxs avatar 20.8. 19:18 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    to by bolo super, ak by sa o osirele dieta nemohla postarat zvysna rodina. bolo by viac deti v ustavoch a kedze ponuka robi trh, urcite by sa vymyslel sposob ako ich zobchodovat. sukromne sa zatial pokusim prezit aspon do dospelosti mojho dietata, ved co ak by si sa raz dostal k moci.
    23.9. 16:36 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No to se snaž. To co se děje teď (adopce, umělé oplodnění, odebrání z péče, ...) je také takové kšeftování s dětmi.
    14.8. 14:04 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Ten problém se vyřeší sám, pokud se většina lidí vůbec shodne na definici pojmu manželství. Osobně si myslím, že význam je postižen spíše v různých náboženstvích a především křesťanství (nejsem praktikující věřící) a právní systém na tomto pojmu spíše parazituje za účelem snazší manipulace s lidmi. Je třeba rozlišit 2 pojmy. Uzavření sňatku, nebo-li manželský slib (jednorázový akt) a manželství (období od uzavření manželského slibu do konce života jednoho z manželů). Asi se shodneme, že mnoho z nás nevnímá doživotní manželský slib jako zavazující (viz. civilní rozvody) a bagatelizujeme duchovní stránku. Můj pohled je takový, že uzavřením sňatku vyjadřujeme naši víru ve "šťastné" manželství a tedy manželství považuji spíše za otázku "víry". Dosud je vše ok a nic by nebránilo zahrnout sem i jiné kombinace, než muž - žena. Díváme-li se ale na manželství z pohledu transcendentálního, například jako svazek jehož smyslem je slib věrnosti především vzájemné lásky, který není bezúčelný, ale má zajistit "nesmrtelnost" člověka prostřednictvím jeho dětí a tím i zachování a evoluci společnosti, pak si myslím je nutné smířit s tím, že tuto "svátost manželskou", jak tomu říkají věřící, lze přiřknout výhradně dvojici dospělý muž - dospělá žena.

    Závěr: Manželství rozhodně není pro každého, a to se bohužel týká i párů muž - žena. Stát by se vůbec neměl do manželství vměšovat a jakkoliv ho "podporovat". Jiné páry a kolektivy ať si spolu žijí a prokazují sobě a dětem. které případně vychovávají vzájemnou lásku, ale stejně jako je jim upřeno (vyšší mocí) dosáhnout toho, aby z jejich "lásky" vzešel přirozenou cestou potomek, tak by se měli smířit s tím, že jim je (vyšší mocí) upřeno žít v manželství.

    14.8. 18:25 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Díváme-li se ale na manželství z pohledu transcendentálního, například jako svazek jehož smyslem je slib věrnosti především vzájemné lásky, který není bezúčelný, ale má zajistit "nesmrtelnost" člověka prostřednictvím jeho dětí a tím i zachování a evoluci společnosti, pak si myslím je nutné smířit s tím, že tuto "svátost manželskou", jak tomu říkají věřící, lze přiřknout výhradně dvojici dospělý muž - dospělá žena.
    Tam by ale příliš nedávalo smysl takové "manželství" uzávírat na celý život. Stačilo by jen do doby než děti vyletí z hnízda.

    Celá věc s manželstvím je mnohem jednodušší. Dříve manželství suplovalo sociální jistoty, které neposkytoval stát. Když někdo z manželů onemocněl, tak nebyly žádné dávky v nezaměstnanosti, ani nemocenská. Druhý z manželů, případně děti se o nemocného musely postarat. Stejně tak se musely postarat o všechen dobytek a práci na poli. Na manželství nebylo nic romantického. V naší patriarchální evropské společnosti to většinou bylo podle šablony: despotický manžel a poslušná manželka, poslušné děti. A hlavně sňatky dohodnuté rodiči.

    Důvod proč se dnes 50% lidí rozvádí je ten, že manželství už není potřeba k přežití. Jistoty, které dříve poskytovalo manželství dnes poskytuje stát nebo bohatství společnosti (úspory, životní pojištění). Proto vlastně nevíme co si s manželstvím počít a jak ho přetransformovat pro dnešní dobu. Ono se manželství už vlastně přetransformovalo i bez zásahu státu (50% rozvodů, 50% děti se rodi mimo manželství). Stát tomuto novém pojetí manželství jen musí dát nový právní rámec.
    14.8. 18:44 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    manželství... jako svazek jehož smyslem je... zajistit...evoluci společnosti
    Tam by ale příliš nedávalo smysl takové "manželství" uzávírat na celý život. Stačilo by jen do doby než děti vyletí z hnízda.
    ...navíc pokud už jsi zmínil evoluci, tak tam by naopak dávala větší smysl polyamorie, protože by tím byla zajištěna větší genetická rozmanitost potomstva. Vlastně se to už děje: rozvedení manželé, kteří mají děti, mají často další děti i v novém manželství. Evoluce si to už vyřeší sama. Evoluci nějaké naše žabo-myší války o právní rámec manželství nezajímají :-)
    14.8. 19:59 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud na to budeme pohlížet takto zjednodušeně, tj. ekonomické zabezpečení potomstva, tak ano. Já si ale myslím, že význam manželství (přestože se etablovalo v dávné minulosti) má přesah až do duchovní stránky člověka, je třeba jít dál a třeba v tomto směru i upřesnit právní systém (pokud tedy nezvolíme již několikrát v diskuzi zmíněnou cestu - vyřazení z právního systému). A dále je nutné to vnímat ve všech rovinách současně. Ne si z toho jen vyzobávat a oklešťovat. Výchova dětí je sice předpokladem a očekávaným efektem, ale pro konkrétního člověka sekundárním - slib lásky partnerovi je tou první přísadou (proč asi?). Když to takhle píšu tak to zní strašně uměle, přitom by se mělo jednat o lidskou přirozenost. Píšete, že evoluci žabomyší války o právní pojem "manželství" nezajímají. To nezajímají, ale právě manželství by mělo zajistit, že děti získají lepší start do života díky materiálnímu zabezpečení, genům a projevované lásce než její rodiče a pokud jste věřící tak třeba i něčemu dalšímu a opět všemu dohromady a vrchovatě (nejde jen o geny, ...). Že se to především v bodu 3 u hetero párů moc nedaří je smutný fakt, ale lze na tom pracovat. U páru z pražského pochodu by byl problém bod 2 a na tom pracovat nejde. Že i u "ideálních" párů dochází k nepříjemným náhodám je život/fakt/osud? Šlo by uzavření manželství omezit na dobu nutnou pro výchovu dětí? Technicky ano, ale pokud v tom necítíte tu osobní "vypočítavost", tak nevím. :-)
    14.8. 22:04 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já si ale myslím, že význam manželství (přestože se etablovalo v dávné minulosti) má přesah až do duchovní stránky člověka,
    Proti pocitům mohu stěží protiargumentovat, ale je to něco jako kdyby jsi řekl, že sex má duchovní přesah = tantrické meditace apod. Stejně tak oholení hlavy u budhistických mnichů má také nějaký duchovní přesah. No ale co s tím?
    slib lásky partnerovi je tou první přísadou
    Myslím, že nic takového jako "slib lásky" neexistuje. Lásku nelze slibovat. Láska je cit, který vzniká dlouhodobým soužitím bez ohledu na pohlaví a věk. I mezi člověkem a zvířetem může vzniknout láskyplný vztah. Na začátku vztahu lze slíbit pouze nějaký závazek (věrnost, závazek mít spolu děti, splácení hypotéky atd) a až později vznikle láskyplný vztah. Stejně tak jsou manželství bez lásky (a to nemusí být jen domácí násilí).
    manželství by mělo zajistit, že děti získají lepší start do života díky materiálnímu zabezpečení, genům a projevované lásce
    Souhlasím jen s tím materiálním zabezpečením, proto se také rodiče snaží, aby si jejich děti vzaly partnera, který pochází s bohaté rodiny :-) Jinak ty zbývající dvě (geny a projevenou lásku) manželství nezajistí. Alespoň mne tedy nenapadá proč by děti partnerů, kteří nejsou manželé, měli mít horší geny nebo méně projevené lásky.
    Že se to především v bodu 3 u hetero párů moc nedaří je smutný fakt, ale lze na tom pracovat.
    Na čem se dá pracovat? Na tom, že bude méně rozvodů? To těžko. To je stejné jako by jsi chtěl pracovat na tom, aby se tvým dětem libily Beatles, tak jako se kdysi líbily dětem v 60. letech.
    U páru z pražského pochodu by byl problém bod 2 a na tom pracovat nejde.
    Moc nevím co je bod 3 a bod 2, ale pokud máš tím na mysli, že homosexuálové nemohou mít děti, tak to není pravda.
    Šlo by uzavření manželství omezit na dobu nutnou pro výchovu dětí? Technicky ano, ale pokud v tom necítíte tu osobní "vypočítavost", tak nevím. :-)
    Nejde o vypočítavost, ale jde o to, že mícháš dohromady dvě věci: manželství a rodičovství. Lidé mohou být dobrými rodiči a vytvořit harmonickou rodinu pro své děti a nijak k tomu nepotřebují manželství.
    16.8. 23:49 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já si ale myslím, že význam manželství (přestože se etablovalo v dávné minulosti) má přesah až do duchovní stránky člověka,
    Proti pocitům mohu stěží protiargumentovat, ale je to něco jako kdyby jsi řekl, že sex má duchovní přesah = tantrické meditace apod. Stejně tak oholení hlavy u budhistických mnichů má také nějaký duchovní přesah. No ale co s tím?
    Nj. není to exaktní věda.
    slib lásky partnerovi je tou první přísadou
    Myslím, že nic takového jako "slib lásky" neexistuje. Lásku nelze slibovat. Láska je cit, který vzniká dlouhodobým soužitím bez ohledu na pohlaví a věk. I mezi člověkem a zvířetem může vzniknout láskyplný vztah. Na začátku vztahu lze slíbit pouze nějaký závazek (věrnost, závazek mít spolu děti, splácení hypotéky atd) a až později vznikle láskyplný vztah. Stejně tak jsou manželství bez lásky (a to nemusí být jen domácí násilí).
    Aha, tak my se neshodneme ani v tomhle :-) Sice je to už trochu od tématu, protože zpochybňování lásky není myslím předmětem sporu mezi zastánci a příznivci práva na manželství pro homosexuální páry, ale můj názor je, že láska může být sice cit, ale lze ji aktivně "vyvolat"/dávat, stejně jako ji lze pasivně přijímat a tedy se lze zavázat k jejímu "dávání" konkrétní osobě a právě tento závazek je předmětem manželského slibu. Píšete, že až časem vznikne "láskyplný vztah". To je vlastně kvantifikace vzájemného dávání lásky za určité období. Ano, jsou manželství bez vzájemné lásky, kde prostě ti lidé nemají tu sílu a vůli na tom pracovat a třeba to zjistí až později, když pomine takové to první poblouznění, kdy si lásku dávají "instinktivně", ale to je obdobné riziko, jako když manželé zjistí, že nemohou mít děti přirozenou cestou. A je to právě manželský slib, který je zavazuje na tom neustále pracovat. Cesta, s tímhle člověkem mi to neklaplo, třeba to vyjde s jiným je mylná. Vždycky je to o vás.
    manželství by mělo zajistit, že děti získají lepší start do života díky materiálnímu zabezpečení, genům a projevované lásce
    Souhlasím jen s tím materiálním zabezpečením, proto se také rodiče snaží, aby si jejich děti vzaly partnera, který pochází s bohaté rodiny :-) Jinak ty zbývající dvě (geny a projevenou lásku) manželství nezajistí. Alespoň mne tedy nenapadá proč by děti partnerů, kteří nejsou manželé, měli mít horší geny nebo méně projevené lásky.
    Láska, děti, manželství. To jsou takové 3 pojmy které spolu úzce souvisí, přičemž já to manželství vnímám jako pojem, který zjednodušuje a popisuje jednu ze správných cest k těm dvěma předchozím. Když budete mluvit jenom o materiálním zabezpečení partnerů nebo dětí, tak opravdu nepotřebujete manželství, stačí vám nějaký jednodušší druh smlouvy.
    Že se to především v bodu 3 u hetero párů moc nedaří je smutný fakt, ale lze na tom pracovat.
    Na čem se dá pracovat? Na tom, že bude méně rozvodů? To těžko. To je stejné jako by jsi chtěl pracovat na tom, aby se tvým dětem libily Beatles, tak jako se kdysi líbily dětem v 60. letech.
    U páru z pražského pochodu by byl problém bod 2 a na tom pracovat nejde.
    Moc nevím co je bod 3 a bod 2, ale pokud máš tím na mysli, že homosexuálové nemohou mít děti, tak to není pravda.
    Ano pochopil jste to s těmi body správně. Homosexuálové nemohou počít dítě ve stavu/okamžiku vzájemné lásky, nebo mě tedy teď nenapadá jak. Mohou použít pouze "náhradní" způsob.
    Šlo by uzavření manželství omezit na dobu nutnou pro výchovu dětí? Technicky ano, ale pokud v tom necítíte tu osobní "vypočítavost", tak nevím. :-)
    Nejde o vypočítavost, ale jde o to, že mícháš dohromady dvě věci: manželství a rodičovství. Lidé mohou být dobrými rodiči a vytvořit harmonickou rodinu pro své děti a nijak k tomu nepotřebují manželství.

    Ano míchám to ač nerad dohromady, protože to vše souvisí a manželství ukazuje jakýsi ideál, jak by to mělo fungovat. Od vzájemného slibu, po výchovu dětí až po smrt. Protože realita je díky společenskému úpadku jiná, mě neopravňuje devalvovat význam toho slova jen pro účely ekonomických výhod určité skupiny lidí. Asi prostě nejsem dostatečný praktik. Já tady evidentně obhajuji v podstatě křesťanský pohled na manželství, i když jsem psal že nejsem věřící v tom smyslu, že bych nějaké náboženství praktikoval, ale zřejmě se ty generace předků na mém smýšlení v tomto směru nějak podílejí :-) a také se snažím objasnit, proč by dost lidem třeba nevadilo uzákonit stejná práva pro homosexuály, pouze pod jiným názvem, byť by to bylo papírování navíc. Osobně razím názor, který tu už myslím načrtl Mayhem. Všechno odstátnit a ať si každý (církve, jiné komunity) zakládá svazky jaký chce, ale za svoje peníze. Stejně je s tím víc problémů, než užitku. Do čeho stát strčí nos, ....

    17.8. 00:46 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    realita je díky společenskému úpadku jiná
    Co konkretniho myslis tim spolecenskym upadkem?
    mě neopravňuje devalvovat význam toho slova jen pro účely ekonomických výhod určité skupiny lidí
    Muzes rozepsat, co vlastne znamena ta devalvace vyznamu toho slova? Uvazujme, ze jsou povoleny snatky osob stejneho pohlavi. Jak bude hodnota tveho manzelstvi devalvovana? Znamena to, ze budes mit rad svou manzelku o neco min, ze se budes min starat o sve deti, ...?

    Jsi si opravdu jisty, ze smyslem stojnopohlavnich snatku jsou jen účely ekonomických výhod a ze ti lide nechcou i jine veci?
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    17.8. 02:30 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    realita je díky společenskému úpadku jiná
    Co konkretniho myslis tim spolecenskym upadkem?
    Tím myslím devalvace manželství na, jen jako, právně-ekonomický závazek s možností jednostranné výpovědi. Promiňte, ale jakou hodnotu pak má slib, když jej můžete kdykoliv vzít zpět? Asi by se bance nelíbilo, kdybych si vzal úvěr a při splácení si to rozmyslel a ještě se soud postavil na moji stranu. :-)
    mě neopravňuje devalvovat význam toho slova jen pro účely ekonomických výhod určité skupiny lidí
    Muzes rozepsat, co vlastne znamena ta devalvace vyznamu toho slova? Uvazujme, ze jsou povoleny snatky osob stejneho pohlavi. Jak bude hodnota tveho manzelstvi devalvovana? Znamena to, ze budes mit rad svou manzelku o neco min, ze se budes min starat o sve deti, ...?
    To neznamená, že bych se měně staral. O to tady myslím (snad jsem k sobě dostatečně upřímný) vůbec nejde. Mě prostě nejde přes nos, když se věci nenazývají pravými jmény, tak jak jsem přesvědčen, že bylo zamýšleno. Jako třeba vanilková zmrzlina, když není z vanilky, ale z náhražky, přestože tu chuť málo kdo pozná a nebo mu i ta náhražka víc chutná, protože je zvyklý. Nebo Cola (do které se dřív dával kokain) a i po tak zásadní změně tomu pořád říkají Cola. Jsem prostě konzerva, a přestože respektuju rozvoj jazyka, tak věřím v něco jako sílu slova a tohle bych považoval v tomto ohledu za anarchii. Pokud by v jazyce existovalo něco jako verzování, tak bych asi byl ochoten přistoupit na Manželství v2.0.

    Jsi si opravdu jisty, ze smyslem stojnopohlavnich snatku jsou jen účely ekonomických výhod a ze ti lide nechcou i jine veci?
    Ne, věřím že jim jde o víc než o materiální zabezpečení, alespoň u některých. Ale myslím, že nejsou schopni to manželství (tak jak ho vnímám) prakticky naplnit. A proto se nebráním vymezení duplicitního institutu pod jiným názvem a klidně se stejnými právy jaká jsou nyní v zákoně vyhrazena pro manželství a je mi to šumák. A nebo alternativně nechť se v zákoně, který se zaměřuje pouze na tu materiální stránku nahradí termín manželství za jiný a pak jej můžou sdílet jak současné páry civilně sezdané, tak i další zájemci. Opět ale zdůrazňuji, že můj takový naivní pohled na věc tíhne spíš k myšlence "odstátnění vztahů".
    18.8. 13:41 podlesh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nebo Cola (do které se dřív dával kokain) a i po tak zásadní změně tomu pořád říkají Cola.
    Technická: i bez kokainu to stále byla Cola, alespoň dokud se tam dávaly Kolové ořechy. Ale pravda, ty už tam také nejsou.
    17.8. 10:39 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ale můj názor je, že láska může být sice cit, ale lze ji aktivně "vyvolat"/dávat, stejně jako ji lze pasivně přijímat a tedy se lze zavázat k jejímu "dávání" konkrétní osobě a právě tento závazek je předmětem manželského slibu.
    Já bych neřekl, že tomu druhému dáváš lásku, ale dáváš mu pozornost, péči atd. a to v konečném důsledku vyvolá cit, kterému říkáme láska. Ale máš pravdu, že pro zjednodušení se většinou slibuje láska. Ale taky je potřeba dodat, že se v drtivé většině případů nejedná o slibování lásky, ale o slibování majetnické lásky ve smyslu "chci abys patřil mně". Asi už moc slovíčkaříme :-)
    Láska, děti, manželství. To jsou takové 3 pojmy které spolu úzce souvisí, přičemž já to manželství vnímám jako pojem, který zjednodušuje a popisuje jednu ze správných cest k těm dvěma předchozím.
    No tak pak bys, ale měl být proto, aby bylo manželství co nejširší (polyamorie), protože láska může být i mezi více než 2 lidmi, kteří spolu chtějí mít a vychovávat děti.
    Když budete mluvit jenom o materiálním zabezpečení partnerů nebo dětí, tak opravdu nepotřebujete manželství, stačí vám nějaký jednodušší druh smlouvy.
    To úplně není pravda, protože na dědění majetku manželů smlouva udělat nelze. Nejsem si jistý jak je to podle nového zákona, ale dřív se dědilo podle závěti jen do určité míry, přednost měl zákon, takže pokud byli nějací rodiní příslušníci, kteří měli právo na dědictví, tak jsi v závěti nemohl svůj majetek odkázat někomu cizímu (družce).
    Homosexuálové nemohou počít dítě ve stavu/okamžiku vzájemné lásky
    "stav/okamžik vzájemné lásky" je jiný název pro sex?
    manželství ukazuje jakýsi ideál, jak by to mělo fungovat. Od vzájemného slibu, po výchovu dětí až po smrt.
    Jo, každý hledáme pro život nějaký "jízdní řád" a podle toho v životě jet. Homosexuálové ho hledají taky.
    Všechno odstátnit a ať si každý (církve, jiné komunity) zakládá svazky jaký chce, ale za svoje peníze.
    Jenomže v tom sporu o "manželství pro všechny" nejde o to, že je homosexuálům ubíráno právo na pořádání manželských náboženských a jiných rituálů. Spor je o zákonná práva (dědění, právo dostat děti partnera do péče když partner zemře ...)
    18.8. 21:37 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ale můj názor je, že láska může být sice cit, ale lze ji aktivně "vyvolat"/dávat, stejně jako ji lze pasivně přijímat a tedy se lze zavázat k jejímu "dávání" konkrétní osobě a právě tento závazek je předmětem manželského slibu.
    Já bych neřekl, že tomu druhému dáváš lásku, ale dáváš mu pozornost, péči atd. a to v konečném důsledku vyvolá cit, kterému říkáme láska. Ale máš pravdu, že pro zjednodušení se většinou slibuje láska. Ale taky je potřeba dodat, že se v drtivé většině případů nejedná o slibování lásky, ale o slibování majetnické lásky ve smyslu "chci abys patřil mně". Asi už moc slovíčkaříme :-)
    Ano soustředěnost, ocenění/pohrdání = pocit lásky/nenávisti. Hodně zjednodušeně. Klíčové je, že to musíš činit aktivně. Necítíš lásku k někomu na koho se nesoustředíš. Proto se v podstatě nejedná o slib doživotní nepřetržité lásky, ale zavazuješ se k přednostnímu dávání lásky a děláš to kvůli sobě, ne kvůli té druhé osobě. Ta z toho pak pochopitelně těží. Nevím o co se jedná v drtivé většině případů, já to vnímám takto, protože ostatní pohledy mi přijdou sobecké, nečestné a tedy nesprávné.
    Láska, děti, manželství. To jsou takové 3 pojmy které spolu úzce souvisí, přičemž já to manželství vnímám jako pojem, který zjednodušuje a popisuje jednu ze správných cest k těm dvěma předchozím.
    No tak pak bys, ale měl být proto, aby bylo manželství co nejširší (polyamorie), protože láska může být i mezi více než 2 lidmi, kteří spolu chtějí mít a vychovávat děti.
    To ano. Lásku můžeš cítít ke komu chceš a kdy chceš a je to dokonce žádoucí stav. Problém je, že v lidských silách je v jeden okamžik dávat lásku pouze jedné osobě (viz. předchozí odstavec). Proto je při výchově dětí preferováno věrnost 2 osob a rozumný počet dětí (ideálně 2), aby vždy jeden z rodičů mohl dávat lásku jednomu dítěti. Zase je to nějaký ideál. Většinou se to v rodinách pěkně zvrhává :-/
    Když budete mluvit jenom o materiálním zabezpečení partnerů nebo dětí, tak opravdu nepotřebujete manželství, stačí vám nějaký jednodušší druh smlouvy.
    To úplně není pravda, protože na dědění majetku manželů smlouva udělat nelze. Nejsem si jistý jak je to podle nového zákona, ale dřív se dědilo podle závěti jen do určité míry, přednost měl zákon, takže pokud byli nějací rodiní příslušníci, kteří měli právo na dědictví, tak jsi v závěti nemohl svůj majetek odkázat někomu cizímu (družce).
    Ano. Myslím, že to platí i teď. Ale tak to je spíš o úpravě toho zákona, ne? Myslím, že i ti co by preferovali výhradně civilní sňatek a civilní manželství s možností civilního rozvodu by uvítali v závěti vydědit nevděčného manžela :-)
    Homosexuálové nemohou počít dítě ve stavu/okamžiku vzájemné lásky
    "stav/okamžik vzájemné lásky" je jiný název pro sex?
    Ne. Sex vnímám jako takové šikovné fyzické cvičení, které celkem usnadňuje, díky chemický procesům v těle, přechod do stavu vzájemné lásky. Ale ne vždy, máte sex třeba i bez lásky, že? Například někdo se tím živí, nebo trestná činnost.
    manželství ukazuje jakýsi ideál, jak by to mělo fungovat. Od vzájemného slibu, po výchovu dětí až po smrt.
    Jo, každý hledáme pro život nějaký "jízdní řád" a podle toho v životě jet. Homosexuálové ho hledají taky.
    Hledejme, ale ne jako na houbách, že budete chodit vedle a koukat přede mě. Hezky po vlastní trase. :-)
    Všechno odstátnit a ať si každý (církve, jiné komunity) zakládá svazky jaký chce, ale za svoje peníze.
    Jenomže v tom sporu o "manželství pro všechny" nejde o to, že je homosexuálům ubíráno právo na pořádání manželských náboženských a jiných rituálů. Spor je o zákonná práva (dědění, právo dostat děti partnera do péče když partner zemře ...)
    Jasně. Ale tohle církve (alespoň ty křesťanské) a jejich ovečky nikdy nepřipustí, protože by to z jejich pohledu byla další devalvace významu manželství, tak jak ji chápou. Stačí jak to przní/(zjednodušuje a tím i komplikuje) stát nyní. Ano, církve nemohou rozhodovat o světských zákonech (právu), ale ozývat se mohou. Hele já k tomu už asi nejsem schopen nic nového říct. To je o tom, aby si sedli za jeden stůl právní experti a další inteligentní zástupci ze všech táborů, dali si přes držku a podle pravidla silnější pes m.... se to evolučně rozhodne. :-)
    18.8. 22:55 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano soustředěnost, ocenění/pohrdání = pocit lásky/nenávisti.
    Když se to dělá příliš mechanicky a vědomě, tak to není láska, ale obyčejná přetvářka někdy i manipulace. Otázka je jestli dotyčné osobě, které je "dáváno", tato přetvářka vadí. Pokud nevadí, tak se takový vztah dá nazývat láskyplný. Přecejen jsou to slovíčka a každý si pod nimi představuje něco jiného.
    Lásku můžeš cítít ke komu chceš a kdy chceš a je to dokonce žádoucí stav. Problém je, že v lidských silách je v jeden okamžik dávat lásku pouze jedné osobě
    Nesouhlasím.
    Proto je při výchově dětí preferováno věrnost 2 osob a rozumný počet dětí (ideálně 2), aby vždy jeden z rodičů mohl dávat lásku jednomu dítěti.
    To skoro vypadá jako matematický vzorec na lásku :-). Mayhem má pět dětí a podle tvého vzorečku má každé své dítě min. o 50% méně rád než ty svoje děti. A zřejmě i jeho děti ho mají o 50% měně raději než tvoje děti tebe. Hmm...
    Ano, církve nemohou rozhodovat o světských zákonech (právu), ale ozývat se mohou.
    Ať se klidně ozývají, ale jestli budou mít takové argumenty jako Mayhem tak budou katolíci (a podobní) v české společnosti ještě méně oblíbení než teď. Jejich věc.
    20.8. 12:05 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano soustředěnost, ocenění/pohrdání = pocit lásky/nenávisti.
    Když se to dělá příliš mechanicky a vědomě, tak to není láska, ale obyčejná přetvářka někdy i manipulace. Otázka je jestli dotyčné osobě, které je "dáváno", tato přetvářka vadí. Pokud nevadí, tak se takový vztah dá nazývat láskyplný. Přecejen jsou to slovíčka a každý si pod nimi představuje něco jiného.
    Proto jsem výše psal ... Když to takhle píšu tak to zní strašně uměle, přitom by se mělo jednat o lidskou přirozenost. ... A proto s tím mají menší problém lidé, kteří o tom moc nepřemýšlí. Svádí to k přetvářce, ale to už pak závisí na upřímnosti toho člověka.
    Lásku můžeš cítít ke komu chceš a kdy chceš a je to dokonce žádoucí stav. Problém je, že v lidských silách je v jeden okamžik dávat lásku pouze jedné osobě
    Nesouhlasím.
    A máme tu další neshodu. :-)
    Proto je při výchově dětí preferováno věrnost 2 osob a rozumný počet dětí (ideálně 2), aby vždy jeden z rodičů mohl dávat lásku jednomu dítěti.
    To skoro vypadá jako matematický vzorec na lásku :-). Mayhem má pět dětí a podle tvého vzorečku má každé své dítě min. o 50% méně rád než ty svoje děti. A zřejmě i jeho děti ho mají o 50% měně raději než tvoje děti tebe. Hmm...
    Skoro ano (vzorec). Nezaměňovat mít rád a dávat lásku. Mít rád můžete mít někoho, jen pro to, že dává lásku vám.
    Ano, církve nemohou rozhodovat o světských zákonech (právu), ale ozývat se mohou.
    Ať se klidně ozývají, ale jestli budou mít takové argumenty jako Mayhem tak budou katolíci (a podobní) v české společnosti ještě méně oblíbení než teď. Jejich věc.
    Tohle jsou na IT portál zbytečně filozofická témata. Mě třeba na těch tradičních církvích vadí, abych se vrátil k tématu manželství, že právo na uzavření/posvěcení sňatku (nikoliv právo na výklad manželství) si přisvojují zástupci těch církví.
    20.8. 14:48 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Svádí to k přetvářce, ale to už pak závisí na upřímnosti toho člověka.
    Na upřímnost pozor. Nemůžeš ošklivé a tlusté manželce upřímně říct, že je ošklivá a tlustá.
    Nezaměňovat mít rád a dávat lásku.
    Já to směšují. Je to jedno a totéž. Neshodneme se, protože ty nebereš lásku především jako cit, ale je pro tebe především "technologický" postup pro udržení vztahu, tzn. bereš lásku jako komunikaci a interakci s jiným tvorem. Aspoň tak mi to připadá podle toho co píšeš.

    Ještě mi řekni. Když budeš chtít jít s přáteli/kamarády/kamaradem na ryby/fotbal/cokoli a tvoje manželka bude chtít jít s kamarádkama na jógu/kafé/cokoliv. Oba dva budete chtít být více se svými kamarády/přáteli (a to nejen dnes, ale pravidelně) než, abyste byli spolu, ale v manželské poradně vám řeknou (případně si to rozhodnete vědomě sami), že musíte být častěji spolu a vzájemně si projevovat "soustředěnost" a "oceňovat se", abyste podpořili svoji vzájemnou lásku. Když poslechnete poradce z manželské poradny a budete svůj čas více trávit spolu než se svými kamarády (přitom to ani jeden z vás upřímně nechce), tak je to pro tebe láska nebo přetvářka?
    Mě třeba na těch tradičních církvích vadí, abych se vrátil k tématu manželství, že právo na uzavření/posvěcení sňatku (nikoliv právo na výklad manželství) si přisvojují zástupci těch církví.
    Mohou si to přisvojovat jen tak, že to budou prohlašovat že na to mají právo, ale to je jim prd platné. Lidé si sami vyberou stavební rituál. Vzhledem k tomu, že Česko je ateistická země, tak církevní svatební obřady upadnou v zapomnění. Tipuji, že populárnější budou stále více rituální svatební obřady typu handfasting. Když bude dostatečná poptávka a bude to dávat ekonomický smysl, tak se mohou postavit i "handfasting kostely" a bude to mít stejný nádech posvátnosti jako současné církevní svatby.
    20.8. 18:37 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Svádí to k přetvářce, ale to už pak závisí na upřímnosti toho člověka.
    Na upřímnost pozor. Nemůžeš ošklivé a tlusté manželce upřímně říct, že je ošklivá a tlustá.
    Jak milované osobě říci, že se nám na ni něco nelíbí, aby se zároveň neurazila, to řešil Cimrman svými písněmi Pro vdovičku. Mě to moc nejde.
    Nezaměňovat mít rád a dávat lásku.
    Já to směšují. Je to jedno a totéž. Neshodneme se, protože ty nebereš lásku především jako cit, ale je pro tebe především "technologický" postup pro udržení vztahu, tzn. bereš lásku jako komunikaci a interakci s jiným tvorem. Aspoň tak mi to připadá podle toho co píšeš.

    Ještě mi řekni. Když budeš chtít jít s přáteli/kamarády/kamaradem na ryby/fotbal/cokoli a tvoje manželka bude chtít jít s kamarádkama na jógu/kafé/cokoliv. Oba dva budete chtít být více se svými kamarády/přáteli (a to nejen dnes, ale pravidelně) než, abyste byli spolu, ale v manželské poradně vám řeknou (případně si to rozhodnete vědomě sami), že musíte být častěji spolu a vzájemně si projevovat "soustředěnost" a "oceňovat se", abyste podpořili svoji vzájemnou lásku. Když poslechnete poradce z manželské poradny a budete svůj čas více trávit spolu než se svými kamarády (přitom to ani jeden z vás upřímně nechce), tak je to pro tebe láska nebo přetvářka?
    Jo připadá ti to dobře. Tak nějak to vnímám. S tím dotazem jsi uhodil hřebíček na hlavičku. V tom spočívá ta věrnost, ke které se zavazuješ manželským slibem. Upřednostníš zájmy partnera. Když si to uvědomuješ, tak pak těžko můžeš něčeho litovat. Naopak bych se mohl zeptat, pokud se budeš chovat spontánně / nevědomě, tak jak chceš garantovat, že se ti ten vztah nerozpadne? To se přeci běžně říká, že se musí na vztahu "pracovat", ne? Navíc pozor! Ženy teď odmítají, aby je mužští šovinisté vnímali jen "podle" vzhledu, ale máme oceňovat i jejich inteligenci a povahu. A to u chlapů spontánně moc nefunguje (zvlášť když je manželka tichá voda), takže to vyžaduje nemalé úsilí. :-)
    Mě třeba na těch tradičních církvích vadí, abych se vrátil k tématu manželství, že právo na uzavření/posvěcení sňatku (nikoliv právo na výklad manželství) si přisvojují zástupci těch církví.
    Mohou si to přisvojovat jen tak, že to budou prohlašovat že na to mají právo, ale to je jim prd platné. Lidé si sami vyberou stavební rituál. Vzhledem k tomu, že Česko je ateistická země, tak církevní svatební obřady upadnou v zapomnění. Tipuji, že populárnější budou stále více rituální svatební obřady typu handfasting. Když bude dostatečná poptávka a bude to dávat ekonomický smysl, tak se mohou postavit i "handfasting kostely" a bude to mít stejný nádech posvátnosti jako současné církevní svatby.
    Nevadí mi, když budou existovat 3* putyky, pokud bude možné si zajít do 5* restaurace. Ale ať se jmenují jinak, aby bylo jasné kam jdu a jakou kvalitu mám očekávat.
    21.8. 12:04 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V tom spočívá ta věrnost, ke které se zavazuješ manželským slibem. Upřednostníš zájmy partnera.
    Právěže ne. Upřednostníš své zájmy (svůj pocit štěstí), protože tvoje manželka by byla šťastnější s kamarádkama na józe/kavě/cokoliv.
    Naopak bych se mohl zeptat, pokud se budeš chovat spontánně / nevědomě, tak jak chceš garantovat, že se ti ten vztah nerozpadne? To se přeci běžně říká, že se musí na vztahu "pracovat", ne?
    Jediná garance v životě je, že umřeme, takže ani sebevětší péčí o vztah nemáš zaručené, že se ti vztah nerozpadne. Máš pravdu, říká se, že se musí na vztahu pracovat a v té souvislosti jsem před tím narážel na "majetnickou lásku":
    • A) Partneři budou spolu trávit co nejvíce času ("pracovat" na vztahu) i za cenu, že partneři budou méně šťastní. Pocit štěstí plyne ze samotné existence vztahu a "pracování" na něm, kdy se oba partneři utvrzují v tom, že si patří (proto forma majetnické lásky). Priorita je udržení vztahu i za cenu, že partneři ve vztahu nebudou štastní, protože by raději byli s kamarády/kariéru/cokoliv.
    • B) Partneři se budou snažit, aby ten druhý byl co nejšťastnější i za cenu, že spolu budou trávit méně času. Pocit štěstí plyne z podpory a pomoci při hledání štěstí druhého partnera (čím více je šťastný jeden, tím více je šťastný druhý). Priorita je štěstí partnerů i za cenu, že spolu budou trávit méně času.
    Mám dojem, že kolem těchto dvou variant vztahů se točí naše diskuze "o lásce". :-)

    Takže ve vztahu A nemůžeš manželce dovolit, aby většinu svého času byla šťastná v přítomnosti kamarádek nebo aby budovala kariéru bez tvé přítomnosti. U vztahu B to možné je. Každý ať má vztah jaký chce, jen se ti snažím sdělit, že tvůj pohled na to jak má fungovat manželství (vztah) není jediný možný a správný.

    BTW: Malá mořská víla od Andersena řeší podobné dilema kdy nakonec musí zvolit mezi "vztahem s princem" vs. "štěstím prince".
    Ženy teď odmítají, aby je mužští šovinisté vnímali jen "podle" vzhledu, ale máme oceňovat i jejich inteligenci a povahu. A to u chlapů spontánně moc nefunguje (zvlášť když je manželka tichá voda), takže to vyžaduje nemalé úsilí.
    Už jsme zase trošku u té přetvářky. Ty sice na manželce oceníš její inteligenci, ale když ti řekne, že pojede studovat za oceán, kde by mohla naplno uplatnit svoji inteligenci, tak jí tam nepustíš, protože ty manželku potřebuješ u sebe na "pracování" na vztahu.
    Nevadí mi, když budou existovat 3* putyky, pokud bude možné si zajít do 5* restaurace. Ale ať se jmenují jinak, aby bylo jasné kam jdu a jakou kvalitu mám očekávat.
    To nevím jestli jednotlivé kostely, ať už křesťanské nebo pohanské, budou mít hvězdičky jako hotely nebo restaurace. Jsi moc náročný :-)
    2.9. 19:57 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tohle už jsou dost konkrétní modelové situace a hodně operuješ se štěstím (které je pochopitelně v životě důležité - spousta lidí ho klade na první místo hned za zdraví). Původní téma se týkalo manželství. Položme si otázku. Mohou být vůbec manželé dlouhodobě šťastni? Mě se vždy vybaví ten vtip, jak se baví 2 kamarádi. ... Hele Franto ty jsi se prý oženil? No, oženil. Tak to musíš být šťastný. No to musím. ... Otázka číslo 2. Co je to vlastně štěstí? Já třeba vnímám štěstí jako ekvivalent ke stavu lásky. Je to pak vždy otázka množství. Zda ta vzájemná láska mezi partnery je silnější, než láska jednoho z partnerů "k józe", nebo "kamarádům". Pokud ano, tak ji vedlejší aktivity nemohou ohrozit, pokud ne, tak to beru tak, že uzavření manželství by mělo být tím garantem, že to ti dva dospělí lidé nevzdají, ale vědomě budou pracovat na nápravě. Je to vlastně takové cvičení v umění, ke kterému potřebuješ partnera. Nebo máš pocit, že snaha o vzájemné zlepšení vztahu (byť v nejhlubší krizi, třeba už s přispěním psychologa) je ztráta času? Já bych skoro řekl, že to je to nejpodstatnější o co se tady na tom světě můžeme pokoušet. Samozřejmě kromě toho, naučit se programovat v Rustu.
    K Malé mořské víle. Ztotožňuji se s názorem, že pokud máš něco opravdu rád, tak musíš najít sílu se toho vzdát, abys vědomě potlačit tu potřebu majetnické lásky, jak píšeš. Ovšem víla a princ nebyli manželé. :-)
    3.9. 11:11 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Mohou být vůbec manželé dlouhodobě šťastni?
    Pokud budeme brát štěstí jako pocit spokojenosti vycházející z hormonálního a emočního rozpoložení jednotlivce, tak manželé šťastní být nemohou. Může být šťastný jen každý z manželů sám za sebe.
    Zda ta vzájemná láska mezi partnery je silnější, než láska jednoho z partnerů "k józe", nebo "kamarádům".
    To se asi těžko zjistí, která láska je silnější. To nechť si každý rozhodne sám. Navíc se to s věkem mění. Snažil jsem se ti pouze vyvrátit tvůj argument, že manželství (ať už státní nebo církevní) je univerzálním předpokladem pro lásku, štěstí a výchovu dětí. To kdy, jak a s kým budou lidé šťastní a s kým budou mít šťastné děti není závislé na uzavření manželství. Ale tím nijak nezpochybňuji, že jsou lidé, které činí šťastné už jen to, že s někým uzavřeli nějaký slib (smlouvu do které nazasahuje stát, např ústní slib, církevní sňatek). No a zákonný manželský slib (smlouva kterou upravuje stát) má navíc i právní výhody. Ale žádný typ manželství není nutným předpokladem pro lásku, štěstí a výchovu dětí.
    Ztotožňuji se s názorem, že pokud máš něco opravdu rád, tak musíš najít sílu se toho vzdát, abys vědomě potlačit tu potřebu majetnické lásky, jak píšeš. Ovšem víla a princ nebyli manželé.
    Pro mne není důležité, že nebyli manželé, protože manželství je jen nějaká "smlouva", kterou si vymysleli lidé. Podobně jsme si vymysleli "kupní smlouvu". I ta může sama o sobě v člověku vyvolat pocit jistoty a z toho plynoucí pocit štěstí. Třeba taková kupní smlouva na vilku s bazénem může vyvolat i větší pocit štěstí než uzavření manželství :-) a zároveň taková kupní smlouva poskytne nějakou jistotu jako základ pro výchovu dětí. Nedá se z toho ale vyvodit, že kupní smlouva na vilku s bazénem je nutný předpoklad pro lásku, štěstí a výchovu dětí.
    17.8. 01:22 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    manželství by mělo zajistit, že děti získají lepší start do života díky materiálnímu zabezpečení, genům a projevované lásce
    Souhlasím jen s tím materiálním zabezpečením, proto se také rodiče snaží, aby si jejich děti vzaly partnera, který pochází s bohaté rodiny :-) Jinak ty zbývající dvě (geny a projevenou lásku) manželství nezajistí. Alespoň mne tedy nenapadá proč by děti partnerů, kteří nejsou manželé, měli mít horší geny nebo méně projevené lásky.
    Tady jste měl na myslí asi nesezdané heterosexuální páry. Dřív chodili rodiče nevěsty k ženichovi na návštěvu, aby (jak říkal Menšík) zjistili, jestli nemají v rodině (kterou tvoří manželé a jejich děti) debila. Není to sice úplně fér, ale jako odpověď na Vaši otázku mě napadá pouze další otázka. Proč by se dva dospělí lidé, kteří se rozhodli počít s láskou děti, odmítali sezdat?
    17.8. 11:06 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dřív chodili rodiče nevěsty k ženichovi na návštěvu, aby (jak říkal Menšík) zjistili, jestli nemají v rodině (kterou tvoří manželé a jejich děti) debila.
    Možná ve městě, na vesnici to chodilo jinak. Nedávno jsem zpracovával rodokmen z vesnice. Bylo vidět jak se rodiny snažily držet majetky. Bylo tam zcela běžně vidět, že se vzali dva lidé, které o 2 generace před tím měli stejného předka. Jsem přesvědčen, že minimálně na vesnicích manželství poškodilo genetickou kvalitu vesničanů. Naštěstí tahle nucená zvrhlost (svatby domlouvané rodiči), i kdyby v součtu trvala pár tisíc let, tak to na evoluční vývoj, který trval desetitisíce let nebude mít zásadní vliv. Teď se naštěstí množení lidí vrací zpátky k přirozenému výběru, takže můžeme očekávat geneticky kvalitnější potomstvo. ;-)
    Proč by se dva dospělí lidé, kteří se rozhodli počít s láskou děti, odmítali sezdat?
    Těch důvodů bude asi více. Pragmatický co mě napadá, že se bojí, aby jeden (např. kvůli podnikaní) nezadlužil druhého. Nebo zkrátka na něco jako "slíbená láska" nevěří a o zákonné práva, které nabízí stát nestojí.
    18.8. 20:07 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Když nemáte co do pusy, tak jde duchovno, genetika a láska stranou, ale pokud to chceme posunout dál ... Někdo celý život hromadí majetek, někdo pěstuje tělo sportem, někdo ducha studiem, někdo je "jen" dobrý táta a máma. Někdo to zvládne kombinovat. Snaha je jít dopředu když to jde. To mi přijde jako lidská přirozenost.

    Pokud má někdo strach, že selhání partnera mu způsobí neštěstí, tak by opravdu neměli uzavírat manželství. Proč by ale v takovém případě měli mít děti? :-) Jsou to spojené nádoby. Strach se s láskou vylučuje.
    18.8. 20:43 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Když nemáte co do pusy, tak jde duchovno, genetika a láska stranou
    Dřív duchovno (náboženství - uctívání bohů) úzce souviselo s tím, aby měli co do pusy. Bohové se uctívali právě proto, aby byla lepší úroda. ...ale to je asi na jinou debatu.
    Snaha je jít dopředu když to jde. To mi přijde jako lidská přirozenost.
    Na tom se asi shodneme všichni, akorát nevím proč to píšeš. Rozporuješ něco co jsem napsal, u čeho ti připadá, že lidstvo nejde dopředu?
    Pokud má někdo strach, že selhání partnera mu způsobí neštěstí, tak by opravdu neměli uzavírat manželství. Proč by ale v takovém případě měli mít děti? :-) Jsou to spojené nádoby.
    Nejsou to spojené nádoby. Někdo chce mít děti bez partnera, někdo zase chce aby partner byl pouze rodič nikoliv manžel. Někdo zase .... Je to různé. To že manželství je předpokladem pro lásku a děti je pouze v tvojí hlavě = připadá ti to logické z nějakých subjektivních důvodů. Jiným lidem ze subjektivních důvodů připadá logické něco jiné a proto se 50% dětí rodí mimo manželství.
    JiK avatar 20.8. 04:19 JiK | skóre: 12 | blog: Jirkoviny | Virginia
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ono se duchovno a víra nemusí nutně vylučovat s vědou a vysoce technicky pokročilou společností. Viz třeba USA 2. pol 20 století, a astronauti programu apollo, někteří silně věřící. Stejně jako řada zkušebních pilotů nebo námořních letců. Nebo astronomické observatoře jezuitů.

    To jen marxisti si zkouší udělat monopol na “vědu”, ale ta v jejich pojetí musí sloužit politickému zadání, i za cenu zničené integrity, jak vidíme čím dal víc všude kolem sebe.
    20.8. 09:11 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Je dobré upřesnit, že teď ale vírou nemyslíte jakoukoliv víru, ale víru, která dokáže vědě ustoupit, aby si vzájemně nelezli do zelí. Zmiňovaní piloti nevěřili, že bůh je vousatý děda, který sedí na obláčku a všechno odtamtud sleduje. Ostatně by jim ani nic jiného nezbylo, když sedli do letadla a vyletěli nad mraky, nebo dokonce na Měsíc, kde žádné mraky nejsou. Jejich víra této infantilní představě musela ustoupit. Ovšem i dnes lze nalézt lidi, a slýchávám to právě z úst Američanů 21. století, kteří nemají problém vyslovit, že jejich drahý zesnulý je teď pozoruje s nebe. Lze si to vysvětlit tak, že to myslí obrazně, že ve skutečnosti tím myslí nebe transcendentální, ale diskutovat s nimi tohle téma bych nechtěl. Takovýto jazyk totiž dobře vysvětluje, odkud víra pochází. Tak jak ji zdůvodnil váš předřečník.
    20.8. 12:10 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Víra nemusí nikam ustupovat. Víra začíná tam, kde končí vědění. Z tohoto pohledu jsou více či méně věřící všichni lidé. A vyslovíme-li ničím nepodložený předpoklad, že toho stále více nevíme, než víme, tak by se dalo říci, že naše společnost je velmi duchovně založena. Jediné na čem se asi neshodneme je definice Boha.
    20.8. 16:44 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A vyslovíme-li ničím nepodložený předpoklad, že toho stále více nevíme, než víme, tak by se dalo říci, že naše společnost je velmi duchovně založena.
    Moc mi tam nesedí to slovíčko "duchovně". Když někdo jen tak fantazíruje a vymýšlí sci-fi příběhy, tak bych asi o takovém člověku neřekl, že je "duchovní". Za duchovního bych podle základu slova "duch" označil člověka co fantazíruje konkrétně o posmrtných sci-fi (cesta do ráje, do pekla, vzkříšení mrtvých, reinkarnace apod.).
    20.8. 22:59 hefo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zmiňovaní piloti nevěřili, že bůh je vousatý děda, který sedí na obláčku a všechno odtamtud sleduje.
    Iste, ale takto ani Boh v kresťanstve nikdy definovaný nebol, to je len "ľudová predstava", ktorú intelektuálnejší veriaci (medzi ktorých astronauti museli patriť) nikdy nebrali do úvahy. Teda minimálne čo sa týka deda a sedenia na obláčiku (= jeho priamej prítomnosti v hmotnom svete).
    20.8. 12:33 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud má někdo strach, že selhání partnera mu způsobí neštěstí, tak by opravdu neměli uzavírat manželství. Proč by ale v takovém případě měli mít děti? :-) Jsou to spojené nádoby.
    Nejsou to spojené nádoby. Někdo chce mít děti bez partnera, někdo zase chce aby partner byl pouze rodič nikoliv manžel. Někdo zase .... Je to různé. To že manželství je předpokladem pro lásku a děti je pouze v tvojí hlavě = připadá ti to logické z nějakých subjektivních důvodů. Jiným lidem ze subjektivních důvodů připadá logické něco jiné a proto se 50% dětí rodí mimo manželství.
    Celá ta předchozí vata měla pomoci pochopit proč a jak to spolu souvisí (nebo chcete-li mohlo souviset). Každý jsme na jiném stupni fyzické, mentální a duševní úrovni a od toho se odvíjejí naše tužby. Aktuálně to prostě statisticky vychází tak jak píšete. Nechci zahajovat další diskuzi, proč není žádoucí uspokojovat všechny tužby člověka (bez ohledu na sex. orientaci). Beztak to tady Admin smaže jako OT. :-D
    20.8. 15:46 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nechci zahajovat další diskuzi, proč není žádoucí uspokojovat všechny tužby člověka
    Jenže ono není ani žádoucí ignorovat naše tužby. Evoluci pořád ještě řídí naše "hloupé" geny, které svůj "záměr" dávají najevo pomocí tužeb (pudů).
    Beztak to tady Admin smaže jako OT.
    Nesmaže. Tužby, pudy, genetika, láska pořád spadá do tématu "manželství pro všechny" :-) Musíme přece rozlousknout jaké manželství je to nejlepší, abychom věděli koho v příštích volbách volit :-)
    20.8. 18:59 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nechci zahajovat další diskuzi, proč není žádoucí uspokojovat všechny tužby člověka
    Jenže ono není ani žádoucí ignorovat naše tužby. Evoluci pořád ještě řídí naše "hloupé" geny, které svůj "záměr" dávají najevo pomocí tužeb (pudů).
    No chce to mít trochu pod kontrolou, jinak by to tu byla Sodoma a Gomora. Prostě všeho s mírou. Když to člověk nemůže ventilovat, tak je to taky problém. Jak se říká, není nic horšího, než když přeskočí kliďasovi. Zas když by všichni byli jak mniši, tak vyhyneme,
    Beztak to tady Admin smaže jako OT.
    Nesmaže. Tužby, pudy, genetika, láska pořád spadá do tématu "manželství pro všechny" :-) Musíme přece rozlousknout jaké manželství je to nejlepší, abychom věděli koho v příštích volbách volit :-)
    Hele ať nad tím diskutují lidi co jsou za to placení - politici, filozofové, právníci, zástupci církve, a dalších. Už jsem to tu psal. To se furt řeší v médiích válka, vraždy, nemoci. Tak se můžou věnovat něčemu užitečnému. Nakonec rodina je základ státu a stát je celkem ve s...kách, což o lecčem vypovídá. To je ostatně taky důvod proč jsem zastáncem myšlenky, že stát se nemá do manželství nijak montovat, jelikož řeší pouze ekonomickou stránku a ještě blbě.
    14.8. 14:05 pírko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Boze tady se zas seslo zamindrakovanejch closeted homosexualu. Udelejte coming out a bude vam lepe.
    14.8. 14:44 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Na to jsou již desetiletí studie.
    14.8. 23:24 jbv
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Roky už v diskuzích nepíše nikdo normální, takže když chci vidět svět v plamenech, vím kam jít :-) Smutné je, že dneska tyhle komunity zamindrákovaných asociálů mají reálný vliv na dění ve společnosti a kvůli kovidu se to jen zhoršilo.
    14.8. 18:29 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    nevíte někdo, jak se na LGBT+ dívají v rusku?
    14.8. 18:56 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Klasika. Navenek to odmítají jako nemravnost, ale ve skutečnosti pravoslavní kněží v Rusku vesele znásilňují a sexuálně zneužívají malé děti podle chuti. Někdy si kněz znásilní holčičku někdy chlapečka... A když jsou z toho zneužívání dětí unavení, tak jdou pokřtít nějakou atomovku :-)
    14.8. 21:13 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    14.8. 21:43 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Asi chápu co chcete naznačit, když brainwashing fungoval tehdy tak proč ne dnes.
    15.8. 11:37 podlesh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tady ani tak nejde o brainwashing, ale o zcela otevřenou politiku Ruské Federace: hrdě se hlásit ke všemu co na "Západě" tak nějak zasmrádlo.
    14.8. 20:37 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A ještě by mě zajímalo kolik ze zdejších komentátorů vychovává nějaké (ideálně své) dítě…
    14.8. 22:22 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zrovna ja mam deti pet. A predpokladam, ze spousta mistnich paprdu je ma taky. Uz zde nejsme zadni mladici.
    15.8. 03:07 AHA
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Takže pánbíčkář a k tomu cikán? Pane jo, na tobě se velká třesk vyřádil :-D
    15.8. 09:47 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Z toho jedno v ústavu a čtyři u samoživitelek, kterým neplatíš alimenty.
    15.8. 11:20 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A pak je tady spousta incelů, kteří nemají páru o čem je řeč, ale o to víc se rozjíždí v diskusi…
    15.8. 12:47  
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Napsalo fucking podtržítko...
    15.8. 21:24 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A zase mělo pravdu viď?
    17.8. 20:14 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    +2
    16.8. 14:31 Roko Rozvoďák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Manželství je špatnej vtip. Je to sice slib, ale častějc se porušuje než dodržuje. Aktuálním rostoucím trendem v manželství je rozvod a související rozpad rodiny. Ovšem jestli se tohohle špatnýho vtipu chtějí účastnit i sexuální minority, nemám s tím problém. Kdo chce kam, pomozme mu tam. Navrhuji ovšem k rozšíření manželství na sexuální minority ještě bonusový balíček v podobě pizzy a nápoje zdarma k prvnímu rozvodu.
    16.8. 16:08 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Neni tomu tak. Pocet rozvodu stagnuje ci spise klesa. Je treba, aby manzelstvi bylo odstatneno tak, aby lide, kteri chteji uzavrit prave originalni nefalsovane manzelstvi jej uzavreli v cirkvi. Ostatni uzavrou partnerskou smlouvu, kterou stat bude respektovat. A pak samozrejme nic nebrani dat jim kolu a pizzu zdarma k prvnimu rozvodu :-D

    17.8. 18:42 Roko Rozvoďák
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V podstatě souhlasím. Manželství je teďka takovej hybrid náboženský a sekulární instituce, a to se mi nelíbí. Tohle bych oddělil. Takže dospělej s imaginárním kamarádem může uzavřít sňatek náboženskej. A tam ať si to řeší podle svejch aktuálních kolektivních bludů a přeludů. Náboženskej sňatek by ovšem neměl zadávat žádný práva, povinnosti či privilegia v rámci státu. Stát musí zůstat sekulární.

    A pak by mělo bejt sekulární manželství, což bude státní a právní frejmwork pro usnadnění rodinnýho soužití a péče o děti. A u státní instituce musejí bejt rovná práva pro všechny. Perfektní symetrie.

    A kdo bude chtít, může si zřídit obě instituce najednou.
    17.8. 20:12 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pod to se podepisuju. Velmi stručně a pravdivě vyjádřeno, než to moje sáhodlouhý vykecávání. :-) Stát by do toho nekecal církvím a církve státu. Navíc by se vidělo po čem je reálně poptávka.
    17.8. 21:39 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pak, ale je na zváženou, které z náboženství má opravdu originální (či spíše originálnější) manželství na základě náboženství?
    17.8. 23:04 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    To máš pravdu. To bude oříšek rozlousknout, které církevní manželství je originální.

    Jen tak namátkou:

    - Z křesťanské historie jsou známé případy zapuzení křesťanských manželek (v řídkém počtu případů i manželů, např. Jana Jindřicha Lucemburského) a uzavření nových manželství, ačkoliv formálně byli oddáni nadosmrti.

    - Starý zákon nezná závazek monogamie a manželství je rozlučitelné.

    - Například Keltové měli svazek rukou (ang. handfasting) jako manželství na zkoušku, od 13. století církevními koncily opakovaně zakazované, a proto sjednávané tajně.

    Jelikož křesťanství spoustu (možná i většinu) zvyků přejalo z pohanství, tak originální manželství bychom asi měli hledat hluboko v minulosti. Možná v Mezopotámii?
    18.8. 08:21 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Někteří politici toto téma na programu mají, tak se uvodí.
    18.8. 15:28 Mayhem
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nech si sve uhozene konstrukce. Pravzorem manzelstvi je proste svazek lidi, ze ktereho vzejde potomstvo!
    18.8. 16:49 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Manželství x početí x výchovu atd., jsme řešili v několika větvích výše, takže tam můžeš argumentovat. Tady řešíme tvoji definici, cituji tě: "originalni nefalsovane manzelstvi ... v cirkvi".

    Před tím jsi měl problém s definicí "biologického vzoru", "normálnosti" atd. tak tady se můžeš pochlapit a ukázat, že dokáš definovat alespoň "originalni nefalsovane manzelstvi ... v cirkvi". Co to tedy je? Možná bychom to mohli rozdělit na několik podotázek:

    1.) Co je originální nefalšované manželství ve tvojí katolické církvi? Předpokládám, že budeme muset do Starého zákona. Opravdu Starý zákon nezná závazek monogamie a manželství je rozlučitelné?

    2.) Co je tradiční nefalšované manželství ve tvojí katolické církvi? Předpokládám, že to je takové, které při poslední revizi stanovili autority tvojí církve, tzn. už to není to původní originální nefalšované manželství.

    3.) Jaké jsou úplně první zmínky o pravzoru manželství? Tam asi budeme muset do té Mezopotámie nebo ještě hlouběji?
    Pravzorem manzelstvi je proste svazek lidi, ze ktereho vzejde potomstvo!
    Pak určitě znáš odpověď na otázku č. 3. Odpověz na ni. Monogamní manželství to asi nebylo že? Obávám se, že se dopátráme toho, že pravzor manželství byl stav kdy vládli muži a s ženami obchodovali jako s dobytkem. :-(
    20.8. 15:11 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    podle mě je pravzor manželství ten "počin", kdy se dva rozhodli, že budou dál spolu po tom, co zmizela chemie (nebo to mohlo být čistě pragmatické rozhodnutí z důvodu přežití). A při tom tak nějak většinou přirozeně došlo k početí potomstva a tomu potomstvu se pak ti dva snažili předat své vědomosti a pak i majetek

    že se to pak obalilo zvyka/náboženstvím/politikou je další věc
    20.8. 16:31 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    se dva rozhodli, že budou dál spolu po tom, co zmizela chemie
    Jakou by k tomu měl motivaci kromě toho přežití?
    nebo to mohlo být čistě pragmatické rozhodnutí z důvodu přežití
    Přežití zajišťoval kmen, který bránil proti útoku jiných kmenů. Svazek dvou lidí uvnitř kmene nijak nezvýší možnost přežití.

    Mně se zdá pravděpodobnější jako pravzor manželství jakési "právní" rozdělení samiček k páření, protože pokud by muži uvnitř kmene bojovali o ženy, tak by to oslabovalo celý kmen. Tím spíš pokud si muž ženu koupil (nebo vyměnil za něco), tak na ni potřeboval štempl, že žena je jeho majetek. Nejříve to určitě začalo nějakými jednoduchými pravidly "rozdělení žen", pak se přidávaly další pravidla a pak se z toho vytvořily i nějaké kmenové svatební rituály. A pak se na to samozřejmě nabalilo i náboženství a politika jak píšeš.
    20.8. 19:56 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jakou by k tomu měl motivaci
    Je jim spolu dobře? Mají tolik společných zájmů, ze to přemůže případnou ponorku? Mají natolik odlišné zájmy, ze si nepřekáží a naopak se na sebe pořád těší? Mají pocit, ze by to mohlo fungovat? Zbyli si na sebe a chtějí z toho vytřískat maximum?
    by to oslabovalo celý kmen
    Je to možné, ale spis bych to viděl jako “oznámení” ostatním ve smyslu: tady už je rozhodnuto, hledejte jinde. Ono hrát to na 2-3-10 strany tříští “prostředky” které může jedinec/pár věnovat sám sobě, partnerovi a svým potomkům. Ve finále každý kdo kdy měl milenku/milence ví, ze to sice může hodně dát a i pomoci v řešení situace doma, ale stojí to mrak energie.

    Něco jiného je asi mnohoženstvi (Afrika/islám a podobně) - žena tak nějak podvědomě chce alfu, nebo někoho kdo se o ní a její děti postará. Tzn když je muž natolik mocný, nebo bohatý, že se dokáže postarat o 2-3-10 a více žen, tak ji najednou neva, ze “její” chlap nemá jen ji. Maximálně bojuje s ostatními ženami o pozici “první manželky”

    A bacha - to samé platí i v LGBT+ komunitě - a kolikrát je to i ostřejší, protože jak “jich” je míň, tak boj o životního (neplést se sexuálním) partnera je o dost ostřejší

    20.8. 21:54 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Je jim spolu dobře? Mají tolik společných zájmů, ze to přemůže případnou ponorku? Mají natolik odlišné zájmy, ze si nepřekáží a naopak se na sebe pořád těší? Mají pocit, ze by to mohlo fungovat? Zbyli si na sebe a chtějí z toho vytřískat maximum?
    Zapomeň. Romantika je tu max. pár století. To co píšeš se nehodí do doby 5 tisíc let př. n. l. a možná ještě dříve.
    tady už je rozhodnuto, hledejte jinde.
    Rozhodnuto, ale jen na určitou dobu. První svazky dozajista nebyly monogamní ani nerozlučitelné.
    Maximálně bojuje s ostatními ženami o pozici “první manželky”
    Jestli náhodou nebojovaly o pozici "poslední manželky", aby měly od to věčného znásilňování na chvilku pokoj. :-) Nezapomínej, že v době o které se bavíme byly ženy podřízené mužům. Ženy se často zíkávaly ukradením z vedlejšího kmene a do původního kmene už se nikdy nevrátily.
    Ono hrát to na 2-3-10 strany tříští “prostředky” které může jedinec/pár věnovat sám sobě, partnerovi a svým potomkům.
    Pokud si muž tenkrát manželku ukradl z vedlejšího kmene, tak žádné prostředky neutratil, pouze získal otrokyni které udělal děti a ona pak musela pracovat a děti i manžela živit.
    20.8. 22:03 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No - asi si rozumíme, jen každý popisujeme jinou dobu
    20.8. 23:33 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Je řeč o pravzoru manželství, takže hledat v křesťanství je už pozdní doba.
    17.8. 11:09 já
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Já nerozumím třeba téhle věci:

    Když máme všichni stejná práva a povinnosti - nezávisle na barvě/rase/pohlaví/věku (s čímž naprosto souhlasím), tak proč třeba netflix upravuje už jednou dané příběhy tím, že v nich mění postavy - viz třeba Temná věž, Sandman a další?
    18.8. 23:16 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Otazka:

    Je lepsi mit deti v ustavu, nez v etatisticky statem proklepnute homo dvojici? Anebo jeste lepe - najate firme (kym a pro koho preci neni dulezite)?

    Podminka:

    Zitra umira veskera dospela rodinna populace, vcetne tebe a je tak treba na rychlo vybrat, jak to ucinit. A vyber je prave jen tento, pac heterousi uz z toho decaku nikoho nechtej.
    24.8. 03:14 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Kze debilita generacznia przevlada, koukam. Opravu radeji ustav, nez Fine Foster?

    Zna tady vubec nekdo (a pochybuju, ze kdo by to sotva znal) v tech iniciativach k adopci deti z decaku? Outta Home? Nic. Googlujte hovada.

    Fakt obcas mam pocit ze ABC je Canda Buraku z Retardiva de Janeioro.
    Petr Fiedler avatar 19.8. 14:13 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pochybuji, ze tu nekdo ma neco proti homosexualite ...

    To se pleteš.

    20.8. 13:48 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Asi chtěl napsat nikdo normální proti normálním homosexuálům - pak by měl pravdu
    Petr Fiedler avatar 20.8. 16:59 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Homosexualita normální není, stejně jako nikdo, kdo jí schvaluje. Normální je heterosexualita. Homosexuálové jsou zvrácení a ti, kdo se jich zastávají, také.

    xxxs avatar 20.8. 17:28 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    co blaznis? ako ta obmedzuju?

    (tusim som sa prave trosku zastal homosexualov. ja som vedel, ze nemam zrat tofu.)
    Fluttershy, yay! avatar 22.8. 16:22 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    To nic, to jen zdejší theokrat. Tihle fundamentalisti se najdou v nějakém omezeném počtu všude. Je to důsledek nějaké kombinace od přírody přerostlé amygdaly, traumatu obvykle z dětství, společenské indoktrinace atd.

    Co s nimi? Rozhodně je nepouštět k moci, těm nesmyslům se vysmívat, ale jinak jsou to jenom lidi.

    20.8. 17:33 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ojoj, zas to ošemetné slovíčko "normální". Myslím, že v diskuzi se zatím nikomu nepodařilo definovat "normálnost".
    Petr Fiedler avatar 20.8. 19:20 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Přečti si Bibli. Tady normálnost opravdu nenajdeš.

    20.8. 19:59 PetebLazar | skóre: 30 | blog: l_eonardovo_odhodlani
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    V Bibli jsou snad na pár místech výhrady proti fyzické lásce dvou mužů, ale nejsem si jist že jsou tam výhrady proti fyzické lásce dvou žen? Můžete nám příslušnou citací, jako znalec Písma, tuto mezeru vyplnit? Díky.

    Leviticus 18, navzdory detailnímu rozboru tuto kombinaci vynechává.
    Petr Fiedler avatar 20.8. 20:15 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Proč mi najednou vykáš?

    Tak třeba Římanům 1:18-32:
    Boží hněv se zjevuje z nebe proti každé bezbožnosti a nepravosti lidí, kteří v nepravosti potlačují pravdu, protože to, co lze o Bohu poznat, je jim zřejmé; Bůh jim to zjevil. Jeho věčnou moc a božství, ačkoli jsou neviditelné, lze totiž od stvoření světa jasně vidět, když lidé přemýšlejí o jeho díle, takže jsou bez výmluvy. Ačkoli poznali Boha, neoslavili ho jako Boha ani mu neprojevili vděčnost, nýbrž upadli ve svých myšlenkách do marnosti a jejich nerozumné srdce se ocitlo ve tmě. Tvrdí, že jsou moudří, ale stali se blázny. Zaměnili slávu neporušitelného Boha za zpodobení obrazu porušitelného člověka, ptáků, čtvernožců a plazů. Proto je Bůh skrze žádosti jejich srdcí vydal do nečistoty, aby navzájem zneuctívali svá těla; vyměnili Boží pravdu za lež, kořili se a sloužili tvorstvu více než Stvořiteli, jenž je požehnaný na věky. Amen. Proto je Bůh vydal do potupných vášní. Jejich ženy vyměnily přirozený styk za nepřirozený a stejně i muži zanechali přirozeného styku s ženou a ve své touze se rozpálili jeden k druhému, muži s muži páchají hanebnost a sami na sobě dostávají zaslouženou odplatu za svoje poblouzení. Právě tak, jako neuznali za dobré poznávat Boha, vydal je Bůh jejich neosvědčené mysli, aby dělali, co se nesluší: Jsou naplněni veškerou nepravostí, smilstvem, ničemností, chamtivostí, špatností, jsou plni závisti, vraždy, sváru, lsti, zlomyslnosti, jsou donašeči, pomlouvači, Bohu odporní, zpupní, domýšliví, chlubiví. Vymýšlejí zlé věci, neposlouchají rodiče, jsou nerozumní, věrolomní, bezcitní a nemilosrdní. Ačkoliv poznali Boží ustanovení, že ti, kdo dělají takové věci, jsou hodni smrti, nejenže je sami činí, ale dokonce to schvalují i jiným, kteří je dělají.

    xxxs avatar 20.8. 21:32 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    "Jejich ženy vyměnily přirozený styk za nepřirozený" - to neznamena, ze ide o lesbicky sex. to si si sam odvodil hriesnymi myslienkami.

    20 zdravasov, 2 otcenase a 5 ran bicikom.
    20.8. 21:44 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Bohu odporní
    Takže bůh stvořil něco, co je mu odporné?
    Petr Fiedler avatar 20.8. 22:02 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Ve smyslu kladoucí odpor (vzpoura) viz vlastnosti za "odporní".

    Petr Fiedler avatar 20.8. 22:04 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Lépe řečeno vlastnost - "zpupní".

    20.8. 22:06 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proč stvořil něco co mu bude klást odpor?
    Petr Fiedler avatar 20.8. 22:12 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Mohl nás stvořit tak, abychom dělali, co chce. Naprogramované. Ale to nechtěl. Dal nám úžasný dar - možnost rozhodovat. Cenou za to ale je, že většina se rozhodne proti němu.

    20.8. 22:19 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak proč Ti asi vadí lgbt když je to boží dílo?
    Petr Fiedler avatar 21.8. 00:02 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    21.8. 00:51 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Bohužel jsem v Bibli narazil na tolik zvrhlostí, násilí, útlaku, nespravedlností i zcela protichůdných tvrzení, že bych ji celou přečíst nedokázal. Měl bych potom deprese. Měl bych třeba i strach o svoje děti kdyby jim někdo chtěl číst z Bible.
    21.8. 00:55 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Dalo by se parafrazovat Petra na:
    Přečti si Bibli. Tam normálnost opravdu nenajdeš.

    Tak horky to neni, ale zatim jsem s nim jeste ani nezacal.
    Petr Fiedler avatar 21.8. 10:59 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Jsou tam zlé věci. A jsou tam proto, aby člověk viděl, jak s těmi lidmi potom Bůh naložil a aby jej to od podobných věcí odvrátilo.

    Protichůdná tvrzení tam nejsou. To jen tak vypadá na 1 pohled.

    Kdybych měl děti, chtěl bych, aby Bibli znaly perfektně.

    21.8. 12:44 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jsou tam zlé věci. A jsou tam proto, aby člověk viděl, jak s těmi lidmi potom Bůh naložil a aby jej to od podobných věcí odvrátilo.
    To jak nakládal Bůh s lidmi se mi právě nelíbilo. Nešlo jen o tresty za nějaké hříchy, ale i za odměny. Např. Bůh zkouší víru Abraháma tím, že po něm chce, aby zabil vlastní dítě. Abrahám se nakonec rozhodne dítě zabít. To je dáváno za příklad dobré víry a správné oddanosti Bohu. Tohle fakt nemusím.

    Nutno dodat, že z příběhu Abraháma vychází i judaismus a islám.
    Petr Fiedler avatar 21.8. 16:38 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Díváš se na to špatně.

    Bůh slíbil Abrahamovi (tenkrát se ještě jmenoval Abram) potomka:

    Genesis 15:1-6:
    Po těchto událostech se stalo k Abramovi ve vidění Hospodinovo slovo: Neboj se, Abrame, já jsem tvůj štít, tvá přehojná odměna. Ale Abram řekl: Panovníku Hospodine, co mi chceš dát? Vždyť já odcházím bezdětný a nárok na můj dům bude mít damašský Elíezer. Abram ještě řekl: Hle, nedal jsi mi potomka, a tak bude mým dědicem potomek mého domu. A hle, stalo se k němu Hospodinovo slovo: Ten nebude tvým dědicem, nýbrž ten, kdo vyjde ze tvých beder, bude tvým dědicem. Vyvedl ho ven a řekl: Jen pohleď na nebesa a spočítej hvězdy, budeš-li je moci spočítat. A řekl mu: Tak bude tvé potomstvo. I uvěřil Abram Hospodinu a on mu to počítal za spravedlnost.

    Ačkoliv on i jeho žena už byli opravdu hodně staří:

    Genesis 18:1-15:
    I ukázal se mu Hospodin u Mamreho dubů, když seděl u vchodu do stanu za denního žáru. Když pozvedl oči a rozhlédl se, hle, tři muži stáli proti němu. Když je uviděl, běžel jim od vchodu do stanu vstříc, poklonil se až k zemi a řekl: Panovníku, jestliže jsem nyní nalezl ve tvých očích milost, nepomíjej prosím svého otroka. Nechám přinést trochu vody, abyste si mohli umýt nohy, a odpočiňte si pod stromem. Vezmu trochu jídla, abyste se posilnili. Potom půjdete dál. Vždyť proto procházíte kolem svého otroka! Řekli: Udělej, jak jsi řekl. Abraham pospíchal do stanu k Sáře a řekl: Rychle zadělej tři míry jemné mouky a udělej podpopelné chleby. A Abraham běžel k dobytku, vzal jemné a hezké tele a dal ho mládenci, aby ho rychle připravil. Potom vzal máslo, mléko a tele, které připravil, a předložil jim to. Zatímco jedli, stál u nich pod stromem. Zeptali se ho: Kdepak je tvá žena Sára? Odpověděl: Zde ve stanu. Jeden řekl: Jistě se k tobě vrátím napřesrok o tomto čase, a hle, tvá žena Sára bude mít syna. (A Sára poslouchala u vchodu do stanu za ním. Abraham i Sára byli staří, pokročilého věku. Sáře již přestal běh ženský.) Sára se v nitru zasmála: Poté, co jsem zestárla, se mi dostane rozkoše! I můj pán je už starý. Hospodin řekl Abrahamovi: Proč se to Sára smála a říkala si: Cožpak budu opravdu rodit, když jsem stará? Je snad nějaká věc pro Hospodina nesnadná? V určený čas se k tobě vrátím, napřesrok o tomto čase, a Sára bude mít syna. Ale Sára to zapřela: Nesmála jsem se, protože se bála. On řekl: Kdepak, přece ses smála.

    Bůh potom svůj slib splnil a dal Abrahamovi v pokročilém věku potomka a řekl mu, že z něj bude potomstvo:

    Genesis 21:1-12:
    Hospodin navštívil Sáru, jak řekl, a splnil Sáře to, co prohlásil. Sára otěhotněla a porodila Abrahamovi v jeho stáří syna v určeném čase, o kterém s ním mluvil Bůh. Abraham dal svému synu, který se mu narodil, kterého mu Sára porodila, jméno Izák. Když bylo Izákovi osm dní, Abraham svého syna obřezal, tak jak mu Bůh přikázal. Abrahamovi bylo sto let, když se mu narodil syn Izák. Sára řekla: Bůh mi způsobil smích. Každý, kdo o tom uslyší, se bude smát se mnou. Ještě řekla: Kdo by jen pověděl Abrahamovi, že Sára bude kojit! A přece jsem mu v jeho stáří porodila syna! Dítě rostlo a bylo odstaveno. V den Izákova odstavení udělal Abraham velkou hostinu. Když Sára viděla, že se syn Egypťanky Hagary, kterého Abrahamovi porodila, Izákovi posmívá, řekla Abrahamovi: Vyžeň tuto otrokyni i jejího syna, neboť syn této otrokyně nebude dědicem spolu s mým synem Izákem! Abraham byl z toho velmi skleslý: byla to záležitost jeho syna. Bůh však Abrahamovi řekl: Nebuď skleslý kvůli chlapci a své otrokyni. Poslechni Sáru ve všem, co ti říká, protože v Izákovi bude povoláno tvé símě.

    Potom se Bůh rozhodl Abrahama vyzkoušet. Smrt Izáka si však nepřál. Jen jej zajímalo, jak se Abraham zachová. Protože se zachoval správně, Bůh mu řekl, že jej za to požehná a jeho símě rozmnoží, že jej bude jako hvězd na nebi:

    Genesis 22:1-18:
    Po těch událostech se stalo, že Bůh Abrahama zkoušel. Řekl mu: Abrahame! On odpověděl: Tady jsem. Bůh řekl: Nuže, vezmi svého syna, svého jediného, jehož miluješ, Izáka, a jdi do země Mórija. Tam ho obětuj jako zápalnou oběť na jedné z hor, o níž ti povím. Abraham vstal časně ráno, osedlal osla, vzal s sebou dva své služebníky a svého syna Izáka, naštípal dříví k zápalné oběti a vydal se k místu, o kterém mu řekl Bůh. Třetího dne, když Abraham pozvedl oči, uviděl v dáli to místo a řekl svým služebníkům: Zůstaňte tady s oslem a já s chlapcem půjdeme až tam. Pokloníme se Bohu a vrátíme se k vám. Potom vzal Abraham dříví k zápalné oběti a naložil je na svého syna Izáka. Vzal s sebou také oheň a nůž. A šli oba spolu. Tu Izák řekl svému otci Abrahamovi: Otče? Abraham řekl: Tady jsem, synu. Izák řekl: Zde je oheň a dříví, ale kde je beránek k zápalné oběti? Abraham odpověděl: Bůh si opatří beránka k zápalné oběti, můj synu. A šli oba spolu. Když přišli na místo, o kterém mu řekl Bůh, Abraham tam postavil oltář, připravil dříví, svázal svého syna Izáka a položil ho na oltář na dříví. Pak vztáhl ruku a vzal nůž, aby zabil svého syna. Vtom na něho zavolal Hospodinův anděl z nebes: Abrahame, Abrahame! Odpověděl: Tady jsem. I řekl: Nevztahuj ruku na chlapce a nic mu nedělej, protože teď jsem poznal, že jsi bohabojný a že jsi mi neodepřel svého syna, svého jediného. Abraham pozvedl oči a uviděl, že se jeden beran zachytil za rohy v houštině. Šel, vzal toho berana a obětoval ho v zápalnou oběť místo svého syna. A Abraham pojmenoval ono místo: Hospodin opatří. Odtud se dodnes říká: Na hoře Hospodinově se opatří. Hospodinův anděl zavolal z nebes na Abrahama podruhé a řekl: Při sobě jsem přísahal, je Hospodinův výrok: Protože jsi učinil tuto věc a neodepřel jsi mi svého jediného syna, proto tě jistě požehnám a tvé símě velice rozmnožím jako nebeské hvězdy a jako písek na mořském břehu. Tvé símě zdědí bránu svých nepřátel. Ve tvém semeni si budou žehnat všechny národy země, protože jsi mne uposlechl.

    Abraham prostě nepovažoval Boha za lháře a bezmezně mu věřil:

    Židům 11:1-12:
    Víra jest podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, které nevidíme. Neboť v ní naši předchůdci dostali svědectví Boží. Vírou rozumíme, že Božím výrokem byly uspořádány světy, takže to, co vidíme, nevzniklo z viditelného. Vírou přinesl Ábel Bohu lepší oběť než Kain. Skrze ni se mu dostalo svědectví, že je spravedlivý, když Bůh vydával svědectví při jeho darech, a skrze tu víru ještě mluví, i když zemřel. Vírou byl Henoch přenesen, aby nespatřil smrt. A nebyl nalezen, protože ho Bůh přenesl, neboť předtím, než byl přenesen, měl svědectví, že se líbil Bohu. Bez víry však není možné se mu zalíbit, protože ten, kdo přichází k Bohu, musí uvěřit, že Bůh je a že odplácí těm, kdo ho usilovně hledají. Vírou dostal Noe pokyn ohledně toho, co ještě nebylo vidět, a v bázni Boží připravil koráb k záchraně svého domu. Skrze svou víru odsoudil svět a stal se dědicem spravedlnosti, která je na základě víry. Vírou uposlechl Abraham, když byl volán, aby vyšel na místo, které měl dostat za dědictví; a vyšel, ačkoli nevěděl, kam jde. Vírou se usadil v zaslíbené zemi jako v zemi cizí, bydlel ve stanech s Izákem a Jákobem, spoludědici téhož zaslíbení. Očekával totiž město mající základy, jehož stavitelem a tvůrcem je Bůh. Vírou i sama Sára, ač byla neplodná, přijala moc k početí potomka a mimo svůj čas porodila, protože měla za věrného toho, kdo dal slib. Pročež z jednoho, a to z již odumřelého, byli zplozeni mnozí, ‚počtem jako hvězdy nebeské a jako je nespočetný písek na břehu mořském‘.

    Věřil, že když Bůh řekl, že z Izáka bude potomstvo, že to také naplní a usoudil, že pokud si Bůh žádá Izákův život, pak jej vzkřísí z mrtvých, aby tak dodržel svůj slib ohledně toho potomstva:

    Židům 11:17-19:
    Vírou Abraham obětoval Izáka, když byl zkoušen; ten, který přijal ta zaslíbení, obětoval jediného syna, o kterém bylo řečeno: ‚ Z Izáka bude povoláno tvé símě.‘ Usoudil, že Bůh je mocen křísit i z mrtvých. Proto ho dostal zpět jako předobraz.

    Naprosto úžasný Abrahamův úsudek. On je naším otcem ve víře a my jsme to potomstvo. A tak, jako dal Abraham svého syna, tak jej dal i Bůh a díky víře v Ježíše máme věčný život a jsme tím potomstvem. Ať se ti to líbí, nebo ne, Abraham jistě jednal správně.

    21.8. 18:21 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ať se ti to líbí, nebo ne, Abraham jistě jednal správně.
    Pro mne je to znakem náboženského fanatismu objetovat vlastní dítě a nechci číst celou knihu kde se píše, že to je v pořádku. Můj Bůh určitě ví proč jsem se na základě rozumu rozhodl odmítnout Bibli jako zvrácenou a nemorální knihu. Pokud se mě můj Bůh někdy zeptá na Bibli, rád si s ním o ní pokecám. Přijímám i to riziko, že mne Bůh potrestá za mé špatné rozhodnutí. Stejně tak, ale musíme dát do úvahy, že mne můj Bůh odmění za to, že jsem správně rozpoznal, že Bible je kniha od Satana, která má pouze zkoušet lidi odhalovat jejich pravý charakter, podobně jako tvůj Bůh zkoušel Abraháma když po něm chtěl zabít jeho dítě.
    Petr Fiedler avatar 21.8. 19:25 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    A jak tvůj Bůh nahlíží na zlo, jehož ses v životě dopustil? Bude prostě dělat, že to neviděl, nebo co?

    21.8. 19:39 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nikdo nezná vlastnosti Boha a tudíž nikdo nemůže vědět jak Bůh nahlíží na zlo.

    Pokud bych řekl jak můj Bůh nahlíží na zlo, tak bych se rouhal proti svému Bohu, respektive bych si Boha vymyslel, tak jako to předemnou udělaly miliony lidí, kteří věřili ve smyšlené - falešné Bohy.
    Petr Fiedler avatar 21.8. 20:09 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Hele, a věříš vůbec, že "něco je", nebo ne?

    21.8. 22:20 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proč by měl něčemu věřit?
    Petr Fiedler avatar 21.8. 23:28 Petr Fiedler | skóre: 35 | blog: Poradna | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    A proč by neměl?

    22.8. 17:01 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Právě proto.
    22.8. 15:39 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hele, a věříš vůbec, že "něco je", nebo ne?
    Ano věřím, že "něco je". V té odkazované diskuzi jsem mj. napsal: "Pokud se bavíš o Bohu podle varianty 1 [Bůh ve smyslu něčeho nepojmenovaného tajemného co zapříčinilo spuštění vesmíru (existence)], tak to úplně mění situaci. V tom případě by věřící byl téměř každý, protože když se někoho zeptáš jestli věří, že se "nějak" spustila existence vesmíru, tak ti odpoví že věří, protože použije dedukci, že když teď vesmír existuje, tak ho muselo "něco" spustit."

    V Boha podle varianty 2 [Bůh ve smyslu bytosti, které lidé (autoritářští vládci) přiřadili konkrétní vlastnosti] nevěřím.
    23.8. 16:06 zdenek2008 | skóre: 26
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    buh, pokud nejaka existuje, je tak vsemocna, ze dokaze mluvit sama za sebe a nepotrebuje nikoho aby mluvil jejim jmenem.
    2.9. 20:09 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Řešit existenci všemohoucí entity (Boha) je nesmysl. Pokud je všemohoucí, tak musí být schopen zároveň existovat i neexistovat, jinam by nebyl všemohoucí. A zároveň musí být schopen být všemohoucí i nemohoucí. Což samo sebe vylučuje. Prostě špatně položená otázka. Každopádně výsledek je 42.
    20.8. 19:23 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Normální = neobtěžuje většinovou společnost svojí případnou odlišností

    Příklad - při návštěvě mešity nebudu trvat na tom, ze dovnitř půjdu ve špinavých trenkách, buřtem v ruce a v holinkách od prasečího hnoje - to si nechám k nám na vesnickou grilovačku

    20.8. 22:45 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Normální = neobtěžuje většinovou společnost svojí případnou odlišností
    To mi nesedí. Když napíšu "Rakovina je normální", tak jak mohu podle tvojí definice určit zda je moje tvrzení o rakovině pravdivé. Já nedokáži určit jestli rakovina obtěžuje/neobtěžuje většinovou společnost svojí odlišností. Ve srovnání s čím mám tu odlišnost určovat?
    Příklad - při návštěvě mešity nebudu trvat na tom, ze dovnitř půjdu ve špinavých trenkách, buřtem v ruce a v holinkách od prasečího hnoje - to si nechám k nám na vesnickou grilovačku
    Nechápu. To že půjdeš do mešity v trenkách a s buřtem ti přijde "normální" nebo "nenormální"? Mě to třeba přijde "normální" za předpokladu, že je v populací "normální" určitý výskyt debilů. V tom případě je i "normální", že nějaký debil by chtěl, čas od času, do mešity v trenkách a s buřtem. :-)
    20.8. 22:51 _
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Proc píšeš ze nechápeš když chápeš?
    20.8. 23:22 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Chápu, že to s buřtem byl příklad "nenormálnosti", ale přitom je to vlastně "normální" kdyby takový člověk do mešity přišel. Takže tvoje definice normálnosti nefunguje :-)
    20.8. 19:23 Xerces
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Alespoň vidíte, jak je důležité používat vhodně volená slova a nesnažit se rozšiřovat/měnit jejich význam (já když si po sobě někdy čtu, ty svoje komenty, tak si připadám jako člen nějaké inkvizice :-D). Třeba by šlo místo "normální" použít "zastoupená většinou". Stejně tak můžete napsat, že homosexuálové jsou úchylní a nebo výjimeční a v obou případech máte pravdu, akorát ta konotace může být odlišná.
    20.8. 23:16 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Třeba by šlo místo "normální" použít "zastoupená většinou"
    Takže 2% geniálních dětí v populaci jsou "nenormální" stav jen proto, že genialita není zastoupena většinou?
    xxxs avatar 21.8. 04:00 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ano. a to nie je nic zle.
    21.8. 12:47 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    No vidíš a já bych zase řekl, že odchylky od průměru jsou "normální".
    xxxs avatar 21.8. 13:28 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    len tak cvicne skus zadefinovat normu.
    21.8. 13:56 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jakou normu?
    xxxs avatar 21.8. 14:49 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ty tvrdis, ze odchylky od priemeru su normalne. tak v tomto vyzname. co je normalne a co nie je?
    21.8. 15:49 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    co je normalne a co nie je?
    To právě nevím, jen tipuji co by mohlo znamenat "normální". Petr a před tím Mayhem psali o tom, že homosexualita nebo výchova dětí homosexuály není normální. Proto jsem se jich ptal co to je to "normální". Kdybych měl říct svoji definici, tak "normální" je vše co již bylo v minulosti pozorováno a je to doložitelné.
    xxxs avatar 21.8. 17:04 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    "Kdybych měl říct svoji definici, tak "normální" je vše co již bylo v minulosti pozorováno a je to doložitelné."

    uz boli pozorovane 2 jadrove vybuchy v centrach miest. podla tvojej definicie je to normalne.
    21.8. 18:35 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    uz boli pozorovane 2 jadrove vybuchy v centrach miest. podla tvojej definicie je to normalne.
    Ano je to normální. Lidé se po tisíciletí vývoje zabíjejí a ničí si majetky. V posledních staletích lidé ničí i samotnou planetu (ozónová díra apod). I kdyby jsi se zeptal jestli vyhynutí lidstva je normální, tak vzhledem k tomu, že v minulosti již bylo na naší planetě pozorováno vyhynutí druhů (dinosouři), tak i vyhynutí lidstva by asi bylo v rámci naší planety normální.
    21.8. 22:13 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Asi mi neco kuci unika, pac IMO se ted bavite o gaussove krivce, nic vic. Takze ano, genialni deti i homosexualita, pripadne i transgender jsou soucasti celkoveho udrzitelneho normalu. Ve kterem je vsak - nazveme si to trebas - sub-norma, ktera empiricky rika, ze heterousi jsou ta bezna/obecna momentalni norma.

    Ad 2 jadrove vybuchy v centrach miest
    Ano, to se mozna dozvime i letos. :-)

    Ale bude to pochopitelne neudrzitelna norma, tudiz v podstate to uz norma byt nemuze, alespon ne v dlouhodem meritku.
    22.8. 15:47 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ale bude to pochopitelne neudrzitelna norma, tudiz v podstate to uz norma byt nemuze, alespon ne v dlouhodem meritku.
    Proč by něměla být udržitelná? Kdyby došlo ke zničení 2 měst i letos, tak to máme každých cca 70 let zničené 2 města. Vzhledem k rychlosti stavění nových měst se mi to zdá velmi dobře udržitelné až do skonání světa :-)
    22.8. 23:56 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Mas asi recht cece. Ja pochopil kolegu jako ze by to probihalo na pravidelnejsi a castejsi, rekneme aspon rocni bazi, kdyz uz je rec o PP.

    Ale brano v ramci realne "pravidelnosti dvou mest" by to asi slo no. (ale jako samo brrrr) :-)
    23.8. 10:54 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jsem rád, že se moje definice "normálnosti" ujala ;-). V tom případě můžeme konstatovat, že homosexualita i výchova dětí homosexuály je naprosto normální.
    xxxs avatar 23.8. 14:12 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    este jedno uistenie. je zhadzovanie homosexualov z minaretu normalne?
    23.8. 17:05 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Řekl bych, že shazování lidí odkudkoliv dolů je normální. Pokud by homosexuál byl úřední osobou, tak by to byla normální defenestrace. :-)
    25.8. 23:11 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pro tebe jsou homo rodice norma. Pro me v podstate odjakziva prijatelna norma tez a svoje decka bych plesknul jak psa a pak vysvetlil v cem je problem, kdybych zjistil, ze sikanovala nejake dite z homo rodiny. Nastesti jsme s toleranci spolu s partnerkou uspeli na plne care a z toho mame oba radost.

    Ale celkove vzato, jestli je tohle norma ve spolecnosti, to nevim cece. Mas nejaka cisla, co nejsou pruzkumem 1000 Prazaku, Plzenaku a Brnaku?
    Fluttershy, yay! avatar 25.8. 23:44 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    svoje decka bych plesknul jak psa
    Jo, násilí na dětech je ve zdejších končinách rovněž norma.
    25.8. 23:55 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jo, násilí na dětech je ve zdejších končinách rovněž norma.

    Chapu, ze si hned predstavis, jak si zlitej stahnu dvoukilovej opasek z hadi kuze a pul-kilovou prezkou, ale nope. Proplesknuti musi vzdy byt pouze symbolicke (prakticky nulova bolest, ale fyzicka dominance musi prave byt znat, 200.000 year of humans cannot be wrong!) na pripoutani pozornosti. Pak se jen mluvi.

    Popravde, ja s vychovou deti uspel. Co ty? Klidne nadhod na tohle tema blog, ja si za svym stojim. A to jsem tehda byval hluboko v normach zakona.
    Fluttershy, yay! avatar 26.8. 00:06 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    26.8. 00:16 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pardon, ale pouzij svoje slova. Pak mozna kouknu.

    Naposledy opakuju, ze our combined job done well (ale jasne, neco se jeste muze posrat down the line, ale to uz budeme hazet na dobu a jejich kamose, ze). My zajistili slusnost a toleranci (mimo dalsich spousta veci).

    Jestli sis necim prosel, tak pak to ale opravdu neni universalni. My v nuklearnim kruhu mame zcela pohodovej stav/vztahy a nemusime se nazyvat "opicaky", nebo dalsi podobny veci.
    29.8. 02:10 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hele jen prolit, ale je to vicemene o nervani a straseni decek o monstrech na kolech plavajicich po silnici.

    Budu kulturne necitlivy, ale tyhle Chukchee metody jsou vzdy jen tak nekde v polovine toho, co uz vetsina normalnich urban lidi davno vi. A proc tyhle okrajove kultury dostavaji od imperialistu (krom asi tech ruskych) tolik prostoru asi netreba vysvetlovat.

    Navic zrovna na decka jsem rval prave pouze v pripade monster na kolech nebo tech s prskajicim olejem, atd., tak vlastne ani netusim, kams miril.

    Ale trebas mi neco uniklo,

    Zdar Mxa :-D
    Fluttershy, yay! avatar 1.9. 00:57 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    1.9. 02:17 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hele to je nejaka recese, nebo dat be real? Chybel mu tam totiz Drake, tak nevim nakolik je to oficialni postoj Ministerstva vychovy...

    A neboj, nazor na tohle samo mam. Mas ho i ty?

    Snad to neni Norsko, snad to neni Norsko, snad to neni Norsko...
    25.8. 23:45 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ale celkove vzato, jestli je tohle norma ve spolecnosti, to nevim cece. Mas nejaka cisla, co nejsou pruzkumem 1000 Prazaku, Plzenaku a Brnaku?
    Pokud bychom se drželi mé definice "normálnosti", tak žádný průzkum netřeba. Nebo máš snad nějakou svoji definici "normálnosti", která požaduje provedení průzkumu?

    Jestli tvoje definice "normálnosti" vyžaduje názor od ostatních, tak bude stačit toto?

    "V EU máme zhruba dvě třetiny států, které už mají zavedeno manželství pro všechny."

    Zdroj: https://www.denik.cz/cesko-a-eu/manzelstvi-pro-vsechny-eu.html
    25.8. 23:53 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    ...v článku se ještě píše:

    "Ačkoliv většina Čechů (65 %) manželství pro všechny podporuje, bude záležet na českých poslancích, zda návrh podpoří.".

    Budeš muset vypátrat zda ten průzkum dělali jinde než mezi Pražákama, Plzeňákama a Brňákama :-)
    25.8. 23:57 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Hele dobry. Me to jako argument staci, i kdyz to budou urcite ty piratske mestke kurvy jako jsme v tomhle my dva. :-D

    Na druhou stranu, kdybys ty detaily zjistil, tak by to bylo supr! :-)
    26.8. 00:00 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Sorry, ale trocha si mozna odporujes. Bud vlastni nepozornosti, nebo neco uniklo me (vlakno je dlouhe a ja tu par dni nebyl) a ten nepozorny jsem ja.

    jestli je tohle norma ve spolecnosti
    vs.

    Pokud bychom se drželi mé definice "normálnosti"

    Asi mi neco uniklo asi, ze? (mineno vazne)
    26.8. 09:58 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nejsem lingvista, takže si nejsem úplně jistý rozdílu "norma ve společnosti" vs. "normální ve společností". Myslel jsem, že cílem této větve diskuze je rozšifrovat jaká je definice slova "normální" (když už se tady tolik lidí ohání tím co je/není normální).

    ...a tys najednou přišel s tím, že na určení zda je něco "norma" je potřeba nějaký průzkum veřejného mínění. Skutečně si myslíš, že zda je něco "normální" se určuje podle průzkumu?
    xxxs avatar 26.8. 10:05 xxxs | skóre: 23 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Skutečně si myslíš, že zda je něco "normální" se určuje podle průzkumu? - samozrejme ze nie. co je norma sa urcuje na zaklade toho, ze nemenovany diskuter na abc si mysli, ze co sa raz stalo, je normalne. © LarryL 2022.
    26.8. 15:42 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Wow, už na to mám i copyright :-)

    Čekal jsem hlavně definici toho co je "normální" od těch co to slovíčko v diskuzi nejčastěji používali, ale ticho po pěšině. Ani co je to "pravzor manželství" nebo "originální manželství" jsem se nedozvěděl. :-(
    29.8. 01:58 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ja uz to tolik tady nesleduju, tak jsem se sam v tomhle vlakne asi ztratil. Uznavam, ze vetsina statu EU a nejspis i vetsina Cechu je v pohode s "manzelstvim pro vsechny", jde o to jestli v tom "..pro vsechny" je zahrnuta zcela ekvivalentni adopce decek, jako u heterousu.

    Za me dlouhodobe ano (skoro 30 let), ale bez jakekoliv diskriminace ani jednim smerem. Teprve potom muze spolecnost zjistit, jeslti to je udrzitelna norma v te ci one spolecnosti, ci ne (v podstate zaroven i na bazi dalsich pruzkumu ;-) ).

    A samozrejme svoje netolerantni decka bych "rezal jak psy", jak uz jsem psal. :-D
    29.8. 12:07 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    jde o to jestli v tom "..pro vsechny" je zahrnuta zcela ekvivalentni adopce decek, jako u heterousu.
    Pokud je v zákonech o adopci, že adopce se umožňuje manželským párům, tak homomanželé mohou i adoptovat.
    Za me dlouhodobe ano (skoro 30 let), ale bez jakekoliv diskriminace ani jednim smerem. Teprve potom muze spolecnost zjistit, jeslti to je udrzitelna norma v te ci one spolecnosti
    Takže jestli to dobře chápu, tak ty slovo "norma/normální" používáš pro opakující se jev, který trvá delší dobu (30 let). Jako jo, myslím, že takto vnímá slovo "normální" asi většina konzervativních lidí, tzn. slovo "normální" používají pro věci co se staly "tradiční". Pak by ale bylo správné takovým konzervativním lidem připomínat, že pokud by lidé vždy dělali to co je "normální", tak bychom dodnes byli v jeskyních.
    30.8. 01:36 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud je v zákonech o adopci, že adopce se umožňuje manželským párům, tak homomanželé mohou i adoptovat.

    Doufam, ze to tam je. A pokryte Ustavou.

    Takže jestli to dobře chápu, tak ty slovo "norma/normální" používáš pro opakující se jev, který trvá delší dobu (30 let).

    Nepochopils to presne, ale dodals tomu jeste zajimavejsi podtrhnuti toho co pisu. Byval bys napr. plosne uzakonil (emancipoval) afro-americka/interracial homosexualni manzelstvi s moznosti adopci bilych deti parum v padesatkach v jiznich statech USA?

    Jako jo, myslím, že takto vnímá slovo "normální" asi většina konzervativních lidí, tzn. slovo "normální" používají pro věci co se staly "tradiční". Pak by ale bylo správné takovým konzervativním lidem připomínat, že pokud by lidé vždy dělali to co je "normální", tak bychom dodnes byli v jeskyních.

    Za a) Nepochopils me. Neni jen progresivista nebo konzerva.

    Za b) Ano, konzervam je treba opakovat, ze progres je zapotrebi, pokud se z nej muze stat udrzitelna norma, ofc.
    30.8. 12:59 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Byval bys napr. plosne uzakonil (emancipoval) afro-americka/interracial homosexualni manzelstvi s moznosti adopci bilych deti parum v padesatkach v jiznich statech USA?
    Dobrá otázka. Nemusíme chodit do USA. Otázka by mohla znít i takto: Uzákonil byl židovská manželství s možností adopcí bílých aríjských dětí párům v nacistickém Německu ve čtyřicátkách?

    Pokud bychom oba měli výchovu jakou máme, tak se dá předpokládat, že bychom to uzákonili, ale asi by nás za to někdo sejmul. A jestli bychom měli tehdejší výchovu, tak asi těžko hodnotit jak bychom přemýšleli.
    Fluttershy, yay! avatar 30.8. 13:28 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Cože?

    Podstatou nacistického Německa bylo to, že tam vládli nacisté, tedy že mj. právě určovali, co má platit za zákony (a teď pomiňme, že si s legislativou nakonec hlavu moc nelámali). Aby v Německu bylo možné něco takového uzákonit, nesměli by tam vládnout tehdejší nacisté.

    30.8. 13:42 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Aby v Německu bylo možné něco takového uzákonit, nesměli by tam vládnout tehdejší nacisté.
    Ano máš pravdu. Tu otázku od Gleeho jsem bral čistě hypoteticky = zda bych to uzákonil pokud bych měl tu možnost.
    31.8. 01:52 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ano, to je asi jeste lepsi priklad a pro nektere o dost mladsi rocniky i o mnoho znamejsi. :-)

    Ze je oboji hypoteticka vec mi prislo celkem jasne.
    20.8. 22:48 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Homosexualita normální není, stejně jako nikdo, kdo jí schvaluje. Normální je heterosexualita. Homosexuálové jsou zvrácení a ti, kdo se jich zastávají, také.

    Hezky jsi napsal dve totozne vety po sobe. Mile.

    Ano, homosexualita je minoritni. Ale naopak majoritni nazor v EU (USA, Jizni Americe, ale i mnoha oblastech na vychod atd.) je, ze je prinejmensim tolerovana.

    Ano, mluvim o oblastech, kde se vyznava ta tvoje Bible, ktera zajima cim dal mene lidi. Neplet si laskave Pismo vs. vyznani v nejakem cenzu.
    21.8. 01:54 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ne, nechtel ty alpinisto. Ani tvrde buzny mi nevadi (je to show). Hlavne zes polizl rit bigotnimu frajerovi. A ze ses snazil vytahnout proslov od te hrisne kreatury? Uverim az nebudes podrazak. Ale koneckoncu povedlo se. :-)
    22.8. 11:46 Homoděj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Manželství je z etymologické logiky pouze mezi mužem a ženou. Když spolu žijí dva teplí, mělo by to být pořád registrované partnerství. Má to své výhody, jako třeba absenci společného jmění, ale i nevýhody, jako žádný vdovecký důchod (na ten by mohli mít právo).

    Pride pochody mi přijdou naprosto degenerované, protože je to jen příležitost, jak se na veřejnosti chovat jako degenerované hovado, a nebýt stíhán za veřejné pohoršování. Tihle "pride" buzeranti mě pěkně serou. Neví, co je skutečný svět a nezažili tvrdou realitu. Celý jejich život od okolí nezažili nic než přetvářku a ústupky, kvůli strachu z nařčení z diskriminace, a myslí si, že představují archetyp homosexuála.

    Být hrdý na to, že jsem mimo normu dává smysl jen, když to má pozitivní přínos. Ruku na srdce, homosexualita obecně nemá žádný pozitivní přínos (kromě HIV, ha ha ha!) a podle mě je to vývojová porucha z dětství. Okolní prostředí totiž může z dětí vychovat téměř cokoliv, pokud děti nemají nějak vzdorovitou povahu. Nárůst homosexuality a transsexuality v posledních letech to jen potvrzuje. Tyhle věci by se tak měly brát jako druh postižení. Za tím si jako jeden z postižených stojím.

    Heterosexuálové by měli k homosexuálům zastávat tyhle dvě hodnoty:

    1. Rovnoprávnost

    Mít pochopení, nebo aspoň neurážet a nediskriminovat? Ano, ale brát je jako sobě rovné.

    Podporovat? Ne.

    2. Tolerance

    Stejně jako mám přátele mezi těmi, kdo mají často opačné názory než já, mám i nepřátele mezi těmi, kdo mají stejné názory jako já. To, že je někdo homosexuál, ještě neznamená, že nemůže dostat přes hubu.

    22.8. 16:07 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    se na veřejnosti chovat jako degenerované hovado, a nebýt stíhán za veřejné pohoršování.
    Tak se s těma krámama šoupni za ty cedule a vodtamtaď už to neplatí :-)
    22.8. 16:19 Aleš Kapica | skóre: 51 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    … homosexualita … je to vývojová porucha z dětství. Okolní prostředí totiž může z dětí vychovat téměř cokoliv, pokud děti nemají nějak vzdorovitou povahu. Nárůst homosexuality a transsexuality v posledních letech to jen potvrzuje. Tyhle věci by se tak měly brát jako druh postižení. Za tím si jako jeden z postižených stojím.

    Tohle je s odpuštěním pitomost. Výchovou lze ovlivnit to, zda bude homosexuální chování osoby A heterosexuální osobou B tolerováno. Ale ne změnit.

    Snad by se dalo souhlasit s tím, že jde o poruchu, ovšem na to dá odpověď teprve podrobný výzkum DNA. Což v dohledné době nevidím, jelikož by to bylo podmíněno systematickým shromažďováním DNA rodičů těch co mají tuhle poruchu a podrobným zkoumáním jejich chování.

    23.8. 13:03 Homoděj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Ale lze. Dokonce se to dělo ve vyspělých starověkých říších, jako třeba v Japonsku nebo v Řecku a v následné Římské říši.

    Četl jsi nějaké příběhy o zdivočelých dětech? Na jednu stranu dojemné, ale na druhou stranu běhá mráz po zádech z toho, že se je nepodařilo začlenit do společnosti a většina z nich žila dál jako zvířata. Stejně, jako je možné z dítěte vychovat zvíře, je stejně tak možné z něj vychovat homosexuála. DNA může vliv na různou produkci hormonů, ale ani to člověka nepředurčuje k homosexualitě.

    Fluttershy, yay! avatar 22.8. 16:45 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Manželství je z etymologické logiky pouze mezi mužem a ženou.

    Sranda je z etymologické logiky pouze fekální.

    Neví, co je skutečný svět a nezažili tvrdou realitu. Celý jejich život od okolí nezažili nic než přetvářku a ústupky, kvůli strachu z nařčení z diskriminace, a myslí si, že představují archetyp homosexuála.

    Nebo právě naopak.

    homosexualita obecně nemá žádný pozitivní přínos

    Třeba jako úspěšná evoluční strategie, že.

    Okolní prostředí totiž může z dětí vychovat téměř cokoliv, pokud děti nemají nějak vzdorovitou povahu. Nárůst homosexuality a transsexuality v posledních letech to jen potvrzuje.

    Nárůst – třeba protože se to lidé už nesnaží za každou cenu skrývat.

    Ale i kdyby, je pozoruhodné, jak bigoti sveřepě ignorují třeba takovou chemickou kontaminaci asi tak úplně všeho – mj. také endokrinními disruptory.

    Za tím si jako jeden z postižených stojím.

    Cože?

    Největší bigoti bývají skrývaní homosexuálové, jako v tomhle smyslu?

    22.8. 22:49 Homoděj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Sranda je z etymologické logiky pouze fekální.

    I kdyby bylo registrované partnerství to stejné jako manželství, nemělo by se to nazývat "manželství". Mám ale názor, že současné registrované partnerství má několik vážných nedostatků, které by se měly domyslet, aby si oba svazky byly podobné co nejvíce.

    Nebo právě naopak.

    Je to tak, jak tvrdím. Ze zkušenosti z okruhu přátel nebo kolegů vím o čem píšu. Nikdy jsem se mezi nimi nechlubil, že jsem homosexuál; neměl jsem to zapotřebí. Když se ale mezi kolegy profláklo, že jsem homo, postupně kolem mě tvořili jakousi bublinu zvláštního zacházení a neupřímnosti, které se dostávalo jiným kolegům - bukvicím na první pohled. Zažil jsem to i v předchozích zaměstnáních i v jiných kruzích.

    Třeba jako úspěšná evoluční strategie, že.

    Vyřadit se z genofondu? Homosexualita má rozmnožovací a hlavně sociální dopad. Některá zvířata ji mají jako součást společenského chování, ale zdaleka ne všechna. Jako lidi ji opravdu nepotřebujeme, ale pořád se objevuje.

    Nárůst – třeba protože se to lidé už nesnaží za každou cenu skrývat.

    Ale i kdyby, je pozoruhodné, jak bigoti sveřepě ignorují třeba takovou chemickou kontaminaci asi tak úplně všeho – mj. také endokrinními disruptory.

    Záměrně píšu nárůst. Kdo se snaží všechno svést na geny, hormony a chemii, většinou ignoruje lidský faktor a vliv okolí. V současnosti je být queer taky jedním z nejsnazších způsobů, jak na sebe upozornit a získat zvláštní zacházení. Toho občas využijí děcka, která chtějí, nebo potřebují pozornost. I některé matky touží po pozornosti a tak na TikTaku ukazují svá tříletá děcka, která jsou zaručeně queer. Grooming je skutečná věc. A nebo ne... Snad je to opravdu jen chemická kontaminace, která nejspíš solidně řádí i třeba v Holywoodu, kde polovina televizních celebrit vychovává transky nebo alespoň homouše.

    Co ovlivnilo mě? V necelých šesti letech, v období kdy rozdíl mezi těly chlapců a dívek jsou minimální, jsem přišel o sourozence. Jedinou oporou mimo rodinu byl můj kamarád. Po roce nebo po půlroce jsem si k němu vytvořil silné pouto a do desíti jsem se s nikým jiným moc nekamarádil. Protože nahradil mého bratra jako vzor a zároveň nebyl mým bratrem, začal jsem postupně vnímat jeho a mužská těla jako přitažlivá.

    Největší bigoti bývají skrývaní homosexuálové, jako v tomhle smyslu?

    Já nejsem skrytý, jen se s tím nechlubím (až na můj nick, který stejně nikdo nebere vážně). Že mám na homosexualitu jiný pohled, než ten jediný obecně přijímaný, neznamená, že jsem bigotní. Tohle slovo používají lidi, kteří se nad tématem nechtějí dál zamýšlet. Divil by ses, ale můj názor na zjevné buzny je mezi homosexuály celkem běžný, protože jsou zdrojem většiny předsudků.

    Fluttershy, yay! avatar 22.8. 23:13 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru
    homosexualita obecně nemá žádný pozitivní přínos
    Třeba jako úspěšná evoluční strategie, že.
    Vyřadit se z genofondu?

    Hypotéza veselého strýčka, on má společné geny se svou sestrou, a tedy jejími dětmi.

    Ostatně bezdětní strýčkové a tetičky běžně vychovávali dětičky svých sourozenců třeba v takové viktoriánské Anglii.

    No a je tu také – u společenského zvířete jako člověk snad ještě podstatnější – memofond.

    V současnosti je být queer taky jedním z nejsnazších způsobů, jak na sebe upozornit a získat zvláštní zacházení.

    Jenom jestli to „zvláštní“ zacházení nespočívá poněkud častěji např. v šikaně.

    23.8. 10:42 Homoděj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru

    Hypotéza veselého strýčka, on má společné geny se svou sestrou, a tedy jejími dětmi.

    Ostatně bezdětní strýčkové a tetičky běžně vychovávali dětičky svých sourozenců třeba v takové viktoriánské Anglii.

    No a je tu také – u společenského zvířete jako člověk snad ještě podstatnější – memofond.

    Osobně znám několik heterosexuálních solitérů a také několik heterosexuálních bezdětných párů, které ani děti nechtějí. Vzdali závod o rozmnožování, nebo si chtějí pohodlně užívat. Hypotéza bude hypotézou ještě dlouhou dobu, protože se homosexualita týká nejen sociologie, ale i psychologie a sexuologie.

    A homosexualita jako mem? Ano, právě teď plní účel.

    Jenom jestli to „zvláštní“ zacházení nespočívá poněkud častěji např. v šikaně.

    Jak jsem psal, je to o bublině zvláštního zacházení, neupřímnosti a falši. A šikaně čelí skoro každý, kdo hledá pozornost, vypadá nebo se chová jinak a šikanující násilníci budou vždycky. Nežijeme v nějaké jednorožčí utopii, kde není násilí. Já zažil šikanu kvůli křivému nosu. S tím nic neuděláme, protože některá děcka dokážou být v určitém prostředí v podstatě psychopati. Šikanou se zabýval i Stanfordský experiment a ani ten nepomohl šikanu vymýtit.
    Fluttershy, yay! avatar 23.8. 11:12 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: kancelář pro uvádění románových příběhů na pravou míru
    Nuže, nastal čas jít dál. Uvádět na pravou míru tak základní záležitosti – jako grétobotovi – se mi fakt nechce.
    22.8. 23:50 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Že mám na homosexualitu jiný pohled, než ten jediný obecně přijímaný, neznamená, že jsem bigotní. Tohle slovo používají lidi, kteří se nad tématem nechtějí dál zamýšlet.

    Tohle slovo pouzivaji lidi, co reaguji (ne nutne naprimo v diskuzi, ale v kontextu) na bigotni lidi.
    23.8. 11:21 Homoděj
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tohle slovo pouzivaji lidi, co reaguji (ne nutne naprimo v diskuzi, ale v kontextu) na bigotni lidi.

    Pokud nejsem tolerantní ke specifické skupině idiotů, co si myslí, že mají nutně pravdu, tak jsem hrdý na svoji bigotnost. Narozdíl od nich jsem ochotný věci diskutovat a světe div se, své názory i měnit.

    Chápu, že slovo "bigotnost" většina lidí bere jako urážku. Jeho použití je často ad hominem a je podobné jako ad Hitlerum. Napadáním osoby užitím odsuzujícího označení se názor, který osoba zastává, nevyvrátí. Je snadné argumentovat, když si myslím, že mám pravdu. Můžu na všechny metat nálepky že je estébák, komouš, rasista, nacista a používat "Když se ti tam / tu líbí / nelíbí, tak se tam / odtud přestěhuj / odstěhuj."

    25.8. 23:26 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Pokud nejsem tolerantní ke specifické skupině idiotů, co si myslí, že mají nutně pravdu, tak jsem hrdý na svoji bigotnost. Narozdíl od nich jsem ochotný věci diskutovat a světe div se, své názory i měnit.

    Chytre napsane. Ano, jsem hrdy, ze durazne nesouhlasim s Petrem.

    Chápu, že slovo "bigotnost" většina lidí bere jako urážku.

    Urazka zni tak hezky cesky, ale to slovo, o kterem je rec, ma uz svuj zazity vyznam (asi anglikanismus pro cestinu - nemluvim ted z jakeho jazyku to puvodne pochazi). Ja ho pouzil ve smyslu nemennosti. Ja naopak svuj nazor rad prehodnotim, pokud uvidim studii, ze homo manzelstvi je pro deti proste nedobre.

    Zbytek je uz jen takove krepceni okolo rovnomerne plapolajiiciho ohne.
    Fluttershy, yay! avatar 25.8. 23:49 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ja naopak svuj nazor rad prehodnotim, pokud uvidim studii, ze homo manzelstvi je pro deti proste nedobre.
    Takových „studií“ konzervy generují spoustu. Vybavuje se mi třeba jistý americký katolický kněz, který to „dokazoval“ oblíbeným trikem s chybějícím rodičem: vskutku překvapení, že domácnost se dvěma dospělými je na tom obvykle přinejmenším materiálně lépe než s jen jedním dospělým.
    26.8. 00:47 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Asi tak. Kazda studie se i tak musi dukladne prostudovat. A idealne kazdy sam za sebe. Za me ve vlastni hlave. :-)
    26.8. 21:11 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    28.8. 06:26 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    28.8. 13:19 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Děti u nás ve srovnání se světem si stále žijí v blahobytu. Teď je hlavní priorita vojensky podporovat Ukrajinu, aby se ruský svět nedostal až k nám, protože pak by naše děti poznaly nejen skutečnou chudobu, ale i skutečnou "denacifikaci".
    29.8. 06:18 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ten odkaz bude brzy vypadat takhle:

    https://www.forum24.cz/lidi-pod-hranici-chudoby-v-cesku-drtive-pribylo-je-to-jen-zacatek-tvrdi-experti/

    A jestli ti Rusko připadá jako světový průměr, zkus si propočítat tohle:

    https://echo24.cz/a/SJ7jK/cesi-maji-nejdrazsi-elektrinu-vevrope
    29.8. 12:42 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Zatím ten odkaz pořád ještě vypadá takto:

    https://www.forum24.cz/lidi-pod-hranici-chudoby-v-rusku-drtive-pribylo-je-to-jen-zacatek-tvrdi-experti/
    A jestli ti Rusko připadá jako světový průměr
    Rusko je podprůměr a jak z Ruska utíká stále více firem, tak Rusko klesá hluběji a hlouběji.
    https://echo24.cz/a/SJ7jK/cesi-maji-nejdrazsi-elektrinu-vevrope
    A ví se proč to tak je? Není to třeba tím, že ČR je průmyslová země a průmysl zvedá poptávku a tím i cenu? Česko je průmyslovou velmocí, silnější jsou továrníci jen v Irsku. Průmysl má teď o to větší motivaci na střechy svých hal instalovat fotovoltaiku.
    30.8. 06:41 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Není to spíš tím že elektřinu vyrobenou u nás kupujeme od Němců mnohonásobně předraženou?

    Průmysl je i tohle:

    Šéf Madety: Nemáme na elektřinu. Máslo ale dráž než za 70 korun neprodám

    A když máš tak geniální nápady, zkus si vypočítat jak velkou "fotovoltaiku" bys musel nainstalovat na střechu chemičky, abys vyrobil dostatek hnojiv pro zemědělce pouze v ČR. Kteří mimochodem celou českou populaci dávno neuživí. Počítej se zimním a nočním provozem, ne ideální hodnoty uprostřed léta v poledne.
    30.8. 13:38 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Není to spíš tím že elektřinu vyrobenou u nás kupujeme od Němců mnohonásobně předraženou?
    To je tvůj dodavatel silové elektřiny asi pěkné pako když kupuje elektřinu jen od Němců. Normální dodavatel energií nakupuje elektřinu od toho kdo nabídne nejvýhodnější cenu, třeba i od českých provozovatelů fotovoltaik.
    Šéf Madety
    To je ten antivaxer? :-) On jakože neměl žádný dlouhodobý kontrakt na elektřinu? A s nákupem mléka to dělá stejně, taky nemá žádné dlouhodobé kontrakty? Ceny elektřiny a plynu rostou už více jak rok, takže nechápu proč se ten pán až teď najednou probral ze spánku.
    zkus si vypočítat jak velkou "fotovoltaiku" bys musel nainstalovat na střechu chemičky, abys vyrobil dostatek hnojiv pro zemědělce pouze v ČR.
    Proč by měli mít fotovoltaiku, která pokryje 100% jejich potřeb? Nechci dělat reklamu, ale třeba firma Fosfa z Břeclavi má vlastní zdroj, sama si kombinovanou výrobou vyrábí elektřinu a teplo.
    30.8. 18:50 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Očkovaný antivaxer?

    Ale koukám že o ekonomice toho víš ještě méně než já o komunikaci hlenek.
    30.8. 20:56 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Očkovaný antivaxer?
    jj. Jestli si správně vzpomínám, tak dostal Covid souběžně s očkováním a kvůli tomu hlásal, že onemocněl z očkování, a že očkování nikomu nedoporučuje.
    Ale koukám že o ekonomice toho víš ještě méně než já o komunikaci hlenek.
    Nevím jak jsi na tom s hlenkama nebo s ekonomikou. Já jsem narážel na Risk management.
    31.8. 07:15 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Aha, no tak jestli se učíš ekonomiku z Wikipedie, je to pochopitelné. Ale ne omluvitelné.

    Tak bys nám ještě mohl říci, jak vysoko stoupne cena za něco nezbytného, co není...
    31.8. 20:48 LarryL | skóre: 25
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Tak bys nám ještě mohl říci, jak vysoko stoupne cena
    To ti řekne pan Nabídka a pan Poptávka :-) Pokud chceš panu Madetovi poradit zda bude trend klesající nebo stoupající a tudíž zda má/nemá podepsat dlouhodobý kontrakt na elektřinu/plyn nebo zda má investovat do nejakých těch fotovoltaik, tak mu zpracuj analýzu. Jsem si skoro jistný, že EON, ČEZ a PRE zvednou od ledna ceny elektřiny o 30% (u nefixovaných tarifů), možná i víc. Když tak to vyřiď panu Madetovi, tuhle radu má grátis ;-)
    JiK avatar 31.8. 21:07 JiK | skóre: 12 | blog: Jirkoviny | Virginia
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Vsimli jste si, ze trh vzdycky "selze" presne v situaci kdy stat ridi a kontroluje nabidku, poptavku nebo oboji?


    Volný trh nezavedl povolenky.
    Volný trh nezavřel uhelné elektrárny.
    Volný trh nezavřel uhelné doly.
    Volný trh nezavřel jaderné elektrárny.
    Volný trh nezakázal frakování.
    Volný trh nezpůsobil závislost na Rusku.
    Volný trh ani netiskne nekryte peníze na dluh budoucích generací, čímž se roztáčí inflace.
    Volný trh nestraší zaváděním nových daní, čímž šroubuje nejistotu a cenu strategických komodit.
    Jendа avatar 1.9. 22:05 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Volný trh nezavedl povolenky. Volný trh nezavřel uhelné elektrárny. Volný trh nezavřel uhelné doly. Volný trh nezakázal frakování.
    Jak by volný trh řešil negativní externality způsobené vyjmenovaným?
    Volný trh nezpůsobil závislost na Rusku.
    Naopak když ti ruský státní monopol nabízí plyn levněji, tak je tržní chování si to brát všechno pouze od něj, ne? Leda že by si někdo připlácel pro redundanci, ale to mohl i teď.
    2.9. 09:56 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Volný trh nezavedl povolenky. Volný trh nezavřel uhelné elektrárny. Volný trh nezavřel uhelné doly. Volný trh nezakázal frakování.
    Jak by volný trh řešil negativní externality způsobené vyjmenovaným?
    Napriklad trzni vlastnik jaderek/prehrad... by si zaplatil reklamu aby presvedcil lidi, ze jeho elektrina je lepsi, ekologictejsi, cistsi, levnejsi... Soucasny vlastnik jaderek/prehrad je stat a ten pochopitelne nebude soutezit pozitivnimi vlastnostmi, ale naopak byrokracii a povolenkami (cti pokutami).
    Fluttershy, yay! avatar 2.9. 11:58 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    trzni vlastnik … by si zaplatil reklamu aby presvedcil lidi, ze jeho elektrina je lepsi

    To zní ironicky, vzhledem soustavné, desítky let trvající reklamě fosilního průmyslu.

    trzni vlastnik jaderek/prehrad

    Kde by se ten tržní vlastník vzal? (pomiňme, že stát klidně může vystupovat i na trhu)

    Za stavbou jaderek/přehrad (větších) byl typicky stát (i s šarádou s PPP), kvůli výzkumu a dalším využitím jádra, strategické infrastruktuře, financování nebo takovým záležitostem jako vyvlastňování půdy či (ne)zohlednění vlivu na zbytek toku.

    Zavání mi to socializací nákladů, privatizací zisků.

    2.9. 12:55 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    trzni vlastnik … by si zaplatil reklamu aby presvedcil lidi, ze jeho elektrina je lepsi

    To zní ironicky, vzhledem soustavné, desítky let trvající reklamě fosilního průmyslu.

    Neci reklama na uhli nevylucuje jinou reklamu na vodu a uran. Neni to jednomyslna propaganda...
    Kde by se ten tržní vlastník vzal?
    Treba by si poridil, pro zacatek, reaktor do atomove ponorky... Ptas se uplne stejne jako pred deseti lety zastupci ministerstva dopravy, kdyz se diskutovala vubec moznost mit konkurenci na zeleznici. Kde by se tu, proboha, vzal jiny dopravce? Lip nez statni CD to nejde!
    Za stavbou jaderek/přehrad (větších) byl typicky stát
    A proto to trva tak dlouho, stoji tolik penez a nastve tolik lidi.
    kvůli výzkumu a dalším využitím jádra, strategické infrastruktuře, financování nebo takovým záležitostem jako vyvlastňování půdy či (ne)zohlednění vlivu na zbytek toku.
    Soukromy subjekt nemuze mit vlastni jaderny vyzkum? Soukromy subjekt nemuze mit vlastni financovani (hypoteka na elektrarnu = energoteka)? Soukromy subjekt nepotrebuje vyvlastnovat (cti krast), proste si pozemky koupi. Zohledneni vlivu na zbytek roku resi stavebni povoleni ktere musi absolvovat i stat, tj rozdil naprosto zadny.
    Fluttershy, yay! avatar 2.9. 13:23 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Neci reklama na uhli nevylucuje jinou reklamu na vodu a uran. Neni to jednomyslna propaganda...

    Vzhledem k tomu, že kampaň fosilního průmyslu nebyla a není založena primárně na tvrzeních, že „náš produkt má výhody X, Y, Z“, nýbrž na vytváření chaosu, odvádění pozornosti, vytváření zástupných pseudoproblémů, podrývání důvěry ve vědecký proces a vůbec osvícenské poznávání světa…

    Až se přímo nabízí paralely s dalším současným tématem, a to putinovským Ruskem.

    Ptas se uplne stejne jako pred deseti lety zastupci ministerstva dopravy, kdyz se diskutovala vubec moznost mit konkurenci na zeleznici. Kde by se tu, proboha, vzal jiny dopravce? Lip nez statni CD to nejde!

    Kde se vzaly ty koleje, že… (Když jsme u toho, není od věci poptat se na zkušenosti Britů, kam se jde takhle dostat.)

    Soukromy subjekt nemuze mit vlastni jaderny vyzkum? Soukromy subjekt nemuze mit vlastni financovani (hypoteka na elektrarnu = energoteka)? Soukromy subjekt nepotrebuje vyvlastnovat (cti krast), proste si pozemky koupi. Zohledneni vlivu na zbytek roku resi stavebni povoleni ktere musi absolvovat i stat, tj rozdil naprosto zadny.

    No jo, co čekat od lolbertariána. Místo aby otevřel dějepisnou literaturu o tom, jak to fakticky bylo, cucá si z palce hypotetické myšlenkové konstrukce.

    2.9. 13:50 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Vzhledem k tomu, že kampaň fosilního průmyslu nebyla a není založena primárně na tvrzeních, že „náš produkt má výhody X, Y, Z“
    Byla a je zalozena na cene a spolehlivosti dodavek. To staci, fantasmagorie o prerusenem osvicenstvi si muzes nechat od cesty.
    Kde se vzaly ty koleje, že… (Když jsme u toho, není od věci poptat se na zkušenosti Britů, kam se jde takhle dostat.)
    Koleje jsou stale statni (SZDC) a stat je prodat nechce. Treba draha z Prahy do Ostravy by si kupce jiste nasla.
    No jo, co čekat od lolbertariána. Místo aby otevřel dějepisnou literaturu o tom, jak to fakticky bylo, cucá si z palce hypotetické myšlenkové konstrukce.
    Zajimavy ukaz, ad hominem nasledovany sebereflexi.
    Fluttershy, yay! avatar 2.9. 13:59 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Laskavý čtenář si může otevřít How the oil industry made us doubt climate change (How They Made Us Doubt Everything) a pokračovat citovanými knihami jako Merchants of Doubt nebo investigativní žurnalistikou zaměřenou právě na kampaně (nejen) fosilního průmyslu.
    Jendа avatar 2.9. 19:45 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Napriklad trzni vlastnik jaderek/prehrad... by si zaplatil reklamu aby presvedcil lidi, ze jeho elektrina je lepsi, ekologictejsi, cistsi, levnejsi...
    Takže čistá elektřina by byla dražší o reklamu a všichni lidé se chovají tak že si na základě reklamy zaplatí dražší ekologičtější elektřinu, jo? (ano, všichni, nestačí třeba polovina, protože pak tu furt bude polovina těch externalit)
    2.9. 22:16 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Vyrobce elektriny ji chce prodat. Bud to udela dlouhodobym b2b kontraktem, nebo oslovi jednotlive spotrebitele, nebo...

    Ja treba vidim na nekterych letenkach moznost si priplatit za snizeni uhlikove stopy (ikdyz naprosto netusim jak to jako ma fungovat). Ruzni dopravci se taky zacli predhanet v megatunach CO2... neco od toho cekaji, asi vetsi zisk a preferenci u zakazniku.
    ano, všichni,nestačí třeba polovina, protože pak tu furt bude polovina těch externalit
    No a? Prechod z parnich lokomotiv na (diesel)elektricke se taky nestal ze dne na den, ale postupnym vyvojem. Stacilo padesat let externality parniho stroje jsou uspesne vyresene.
    Fluttershy, yay! avatar 2.9. 22:33 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Ja treba vidim na nekterych letenkach moznost si priplatit za snizeni uhlikove stopy (ikdyz naprosto netusim jak to jako ma fungovat).

    Nijak, je to pitomost. Tady to vysvětluje dokonce CEO United Airlines (!) pro Bloomberg Business.

    Stacilo padesat let externality parniho stroje jsou uspesne vyresene.

    Vážně? Copak se stalo třeba právě s tím zmiňovaným uhlíkem?

    2.9. 22:52 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Fotosynteza, anyone?
    Jendа avatar 2.9. 22:45 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Vyrobce elektriny ji chce prodat. Bud to udela dlouhodobym b2b kontraktem, nebo oslovi jednotlive spotrebitele, nebo...
    Nebo zavře krám, protože dotované (ano, možnost zbavovat se zadarmo odpadu a nechat jeho likvidaci na nezúčastněných je dotace) energii z uhlí a plynu nedokáže konkurovat.
    No a? Prechod z parnich lokomotiv na (diesel)elektricke se taky nestal ze dne na den, ale postupnym vyvojem. Stacilo padesat let externality parniho stroje jsou uspesne vyresene.
    Cool, a jak to pomohlo mně, když mi shořel les po té, co do něj parní lokomotiva hodila jiskru? (vymyslel jsem si nějakou externalitu co nejspíš má parní lokomotiva) Můžu se utěšovat tím, že se mi to možná stane ještě párkrát, ale mým vnukům už ne?
    3.9. 10:46 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Nebo zavře krám, protože dotované (ano, možnost zbavovat se zadarmo odpadu a nechat jeho likvidaci na nezúčastněných je dotace) energii z uhlí a plynu nedokáže konkurovat.
    Jaderky plati z MWh poplatek prave na zbaveni se odpadu. To ze antijaderna lobby vcetne vsech tzv "zelenych" tady poslednich 30 let podporuje spalovani uhlovodiku a vrseni souvisejicich externalit je ciste jejich zodpovednost. Ptej se jich...
    Cool, a jak to pomohlo mně, když mi shořel les po té, co do něj parní lokomotiva hodila jiskru?
    Trefa, jiskry od lokomotiv byl problem. A ted, jak pomuze mne, kdyz (rolling) blackouty kvuli nemeckym Obcasnym Zdrojum Energie znici moje technologie? Muzu si zaplatit pojisteni/dieselagregat, ale to ty jsi mohl taky v podobe pojisteni/pasu pisku kolem koleji. Podstata se nezmenila.
    Jendа avatar 3.9. 16:06 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jaderky plati z MWh poplatek prave na zbaveni se odpadu.
    Ehm, tím odpadem jsem myslel spaliny vypouštěné do atmosféry uhelnými elektrárnami. A je to přesně tak jak jsi napsal: jaderky platí do fondu na nakládání s jaderným odpadem, uhelné elektrárny bys chtěl nechat vypouštět odpad zadarmo do atmosféry.
    To ze antijaderna lobby vcetne vsech tzv "zelenych" tady poslednich 30 let podporuje spalovani uhlovodiku a vrseni souvisejicich externalit je ciste jejich zodpovednost. Ptej se jich...
    Já jsem se ptal JiKa na naprosto konkrétní věc z jeho příspěvku.
    Trefa, jiskry od lokomotiv byl problem.
    OK a co bys s nimi dělal? Neměl by ti třeba provozovatel železnice ten vypálený pozemek nějak kompenzovat?
    3.9. 16:20 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    uhelné elektrárny bys chtěl nechat vypouštět odpad zadarmo do atmosféry
    Kytkam se ten "odpad" libi.
    Neměl by ti třeba provozovatel železnice ten vypálený pozemek nějak kompenzovat?
    Bud ze zakona mel, a to a uplne stejne jako provozovatele distribucni soustavy by meli kompenzovat blackouty mne. A nebo nemel, a ani OZE mi nic kompenzovat nemusi. Me je to jedno, ale trochu systematicnosti do toho.
    Jendа avatar 3.9. 16:31 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Kytkam se ten "odpad" libi.
    Jednak nelíbí, jak jsme již probrali v předchozí diskuzi (pro samotnou fotosyntézu to pomáhá, ale nese to s sebou sucha, teploty a další věci, které naopak nepomáhají) a jednak já nejsem kytka.
    Bud ze zakona mel
    Takže jsi pro nějakou formu emisních povolenek které se použijí pro takové kompenzace u uhelných elektráren?
    a to a uplne stejne jako provozovatele distribucni soustavy by meli kompenzovat blackouty mne
    Nechápu proč furt měníš téma na věc kde víš že se shodneme. Jinak si teda můžeš s distributorem uzavřít smlouvu se SLA.
    7.9. 14:16 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Jednak nelíbí, jak jsme již probrali v předchozí diskuzi (pro samotnou fotosyntézu to pomáhá, ale nese to s sebou sucha, teploty a další věci, které naopak nepomáhají) a jednak já nejsem kytka.
    A proto kolem rovniku, kde je nejvetsi teplota, nejsou destne pralesy.

    Taky nejsem kytka ale vsechno co jim zavisi na tom, jak dobre kytky fotosyntetizuji - a jak spravne pises, shodli jsme se ze pri zachovani ostatnich pomennych vyssi CO2 pomaha.
    Bud ze zakona mel
    Takže jsi pro nějakou formu emisních povolenek které se použijí pro takové kompenzace u uhelných elektráren?
    Jsem pro systematicke reseni. Jaderky plati ze MWh, uhelky nahodne podle politicke situace, obcasnozdrojnici snad nic... At uz je systematicke reseni jakekoliv, hlavne at je predvidatelne a stabilni v case - trh uz se podle nej zaridi.
    Jendа avatar 7.9. 20:57 Jendа | skóre: 77 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A proto kolem rovniku, kde je nejvetsi teplota, nejsou destne pralesy.
    Jsou deštné, a jak jsi viděl třeba letos v západní Evropě, tak tam to moc deštné nebylo.
    At uz je systematicke reseni jakekoliv
    Jsem to už řešil na roumingu, myslím na IRC a teď tady (nejdřív s JiKem a teď s tebou) a největší prdel je, že z žádného odpůrce emisních povolenek nevypadlo žádné jiné řešení.
    8.9. 12:50 plostenka
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    z žádného odpůrce emisních povolenek nevypadlo žádné jiné řešení.
    Jakto ze ne (kdyz teda odhlednu od toho, ze koncentraci CO2 nevnimam jako problem k reseni)? Opakovane jak tady na abicku, tak na jinych internetech, pisu ze uz davno jsme meli mit levnou, ekologickou, jadernou+vodni energii, ktera by umoznila mit ze zavodu na paleni uhlovodiku musea, podobne jako jsou v museu parni lokomotivy. Cast prumyslu se trivialne prevest na odporovy drat (nebo primo na sekundarni okruh) neda, ale to je jen male procento spotreby.
    Fluttershy, yay! avatar 7.9. 21:14 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    A proto kolem rovniku, kde je nejvetsi teplota, nejsou destne pralesy.

    Co to vůbec znamená?

    V tropech, tj. mezi obratníky (tropics), jsou (mj.) deštné pralesy, ale největší teploty jsou naměřeny v subtropech – na poušti. Pro klima jsou charakteristická období deště a sucha… jejichž délka a intenzita se mění.

    Fluttershy, yay! avatar 3.9. 16:54 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Kytkam se ten "odpad" libi.

    Nejsem kytka. Ostatně proto jsem se ptal:

    Ty seš dinosaurus, ploštěnka, nebo jaká forma života vlastně?

    Připomíná mi to trifida Ponkráce.

    Fluttershy, yay! avatar 1.9. 00:52 Fluttershy, yay! | skóre: 90 | blog:
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?

    Se tu tradovalo, že Radovan je komouš. Pokud si to ještě někdo myslí, tohle by věc mělo uvést na pravou míru.

    Madeta byla založena jako Mlékárenské družstvo táborské, podle diplomky odkazované tou Wikipédií bylo zakládajícími členy na 130 velkostatkářů a továrníků (ne všechna družstva jsou si rovna, některá si jsou rovnější). Bolševici to sjednotili a ten dnešní šéf Madety je majitel s majetkem 5,5 mld. Kč podle Forbesu a meziročně si polepšil o 1,4 mld. Kč.

    Lolbertariáni, nemáte nějaký proslov k centralizaci?

    Mezitím „komouš“ Radovan si stěžuje na Němce.

    31.8. 20:10 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    31.8. 01:41 Glee | blog: Gleekoviny
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?
    Radovane, rad bych se zapojil, ale jste s Larrym pod sptanym blogem odsad nize. ;-)
    31.8. 07:16 Radovan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Prague Pride, aneb manzelstvi pro vsechny?