Portál AbcLinuxu, 1. května 2025 04:50
jj, asi tady klesla návštěvnost, tak vytáhli těžký kalibr, aby nás potěšil něčím ze svých análů ....
15.5.2011 16:45
frEon | skóre: 40
| Praha
15.5.2011 15:18
xxxs | skóre: 25
| blog: vetvicky
15.5.2011 17:11
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 18:30
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
Kromě toho, děti adoptované různopohlavním párem mohou být mnohem více šikované kvůli nějakému specifickému důvodu.A ty adoptovany stejnopohlavnim ne?
15.5.2011 19:14
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Tobě se to nepovedlo. Neplodné heterosexuální páry nemohou mít děti, protože jsou neplodné - jejich orgány nefungují jak mají. Homosexuální pár nemohou mít děti, protože na to prostě nemají vybavení.Čistě technicky se to nepovedlo tobě. To co udává pohlaví nejsou ani primární (tedy ani embeddované orgány) ani sekundární pohlavní znaky.
25.5.2011 16:02
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
Tedy můžu zabít a sežrat druhýho. Tak to ale většinou nebývá.V ramci druhu to nebyva ani u zvirat bezne. A mezidruhove je to normalni vec i u lidi. Akorat my si na to nekoho zaplatime. Ostatne, kanibalskych kmenu bylo taky vic nez par. A na kostech po neandertalcich taky nasli ryhy po lidskych zubech. Osobne mi to elitartvi a sovinismus na urovni zivocisnych druhu docela smrdi. Neni mi jasne proc by se clovek se zviraty nemel srovnavat a proc by se mel povazovat za neco vic.
15.5.2011 17:26
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
15.5.2011 17:59
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
15.5.2011 18:17
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Napadá mě jedna vlastnost, kterou máš společnou s Dr. Sheldonem Cooperem.
Tvůj problém je,Já mám problém? No dobře, že už o tom konečně vím. BTW:To tady chceš opravdu diskutovat svoji způsobilost k výchově dítěte? Ale no ták.
15.5.2011 18:18
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Napadá mě jedna vlastnost, kterou máš společnou s Dr. Sheldonem Cooperem.No vlastně teď už dvě.
15.5.2011 18:42
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
přidáváš se výsměšně k osobnímu kopnutíCo zkusit zavést i víc kategorií než dvě? Teda co se týče prvního mého příspěvku. Pak už souhlasím. Normálně bych řekl, abys to nebral osobně, ale v tomto případě by byla chyba kdyby se to bralo nějak jinak než osobně.
Ptám se, proč nenapíšeš něco k tématu, k těm dětem?Proč? Honíš podobně jako Rytmus UV (resp. teda UCRTT v tomhle případě)? Zkus trenky. Třeba to pomůže.
15.5.2011 18:56
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Ptám se, proč nenapíšeš něco k tématu, k těm dětem?Ale budiž, přečetl jsem si to a jedna věc mi fakt nedá:
You know, when I'm home we go to church togetherJo? A co tam na to říkají, resp. co to je za církev? Skoro mě až svrbí prst napsat příspěvek:
Najděte deset rozdílů: http://www.youtube.com/watch?v=FSQQK2Vuf9Q, http://www.youtube.com/watch?v=Igu-zuIIJjM, ale když jsem teda furt obviňován z přehršle negativismu, tak ten příspěvek nenapíšu.
15.5.2011 19:28
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
Už jdu na to.
16.5.2011 00:50
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
16.5.2011 22:21
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
17.5.2011 12:53
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
.
15.5.2011 18:19
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
15.5.2011 17:23
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 17:51
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
16.5.2011 10:14
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
Nejsem si za sebe vědom žádného konfrontačního stylu a osobní roviny v mojem blogovém příspěvku ani v této diskusi.No právě...
Proč lžeš? Chápu, že se tu místní verbež žalostné úrovně zase jednou pořádně vyznamenala, každopádně jde opět velmi dobře doložit, že jsem měl vytrvalý opravdový zájem o slušnou diskusi nevedenou v osobní rovině a že tu většina lidí začala osobně útočit, napadat, zesměšňovat, nadávat a kopat. A ještě má tu neskutečnou drzost demagogicky tvrdit, že si nezačala a že za nic nemůže.Nejsem si za sebe vědom žádného konfrontačního stylu a osobní roviny v mojem blogovém příspěvku ani v této diskusi.No právě...
včera 15:09 loki: Wow. Comeback :D :D :D To bude zase flame, uz se tesim. včera 15:11 sad: To nevím, ale nechtěl bych to a ani bych to nikomu nepřál, s blogem se samozřejmě překládat nebudu. včera 15:18 xxxs: blog som sice necital, ale rozhodne s nim nesuhlasim. včera 15:20 loki: Osobne bych jako dite byl radeji v detskem domove nez byt vychovavan stejnopohlavnim parem. To je proti prirode. včera 15:25 kralуk: Á, to bude určitě pořádný benchmark prohlížeče
“ včera 17:01 anonym: Založte mu už konečně někdo stránku na exotopedii
20.5.2011 10:56
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Ty si snad myslíš že prospíváš i tímhle blogpostem, že jo?Samozřejmě. Komunita přece potřebuje poučit o vyšších hodnotách :). Prostě kudy chodí, tudy koná dobro :D.
21.5.2011 17:46
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
že nevidíš popsanou realitu, historii překladatelských konferencí a moje dohledatelné překlady v projektech, a ještě si opovažuješ vytvářet iluze o tom, že spolupráce s upstreamem a zkvalitnění překladů a sjednocení terminologie není zefektivnění práce ku prospěchu komunity, není chyba na mojem přijímači.Já vidím to, že tvoje účast v překladatelských (a nejspíš i jiných) komunitách vedla jen k tomu, že už tě tam nechtěli. A nebyl to jeden ojedinělý případ.
22.5.2011 22:58
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Nechtěli, protože se jim přirozeně nelíbilo, když jsem upozorňoval na špatné a neefektivní překlady a hrabání si Ubuntu na vlastním písečku.Taky názor (který s tebou nesdílím).
Nikdo mi ale nikde nezakázal překládat.Jiný způsob jak říct: 'doložitelně pracuji pro dobro komunity?'
23.5.2011 15:29
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Nepřemýšlel jsi, že se přidáš k nějakému kultu? Nebo nechceš dělat pro nějakou MLM firmu?Tomeš už MLM dělá. V minulém kole, potom, co všechny pozurážel, začal mě a jiným v komentářích nabízet, ať si od něj koupíme nějaké finanční produkty (a možná i ať vstoupíme do jeho týmu, ale to už si nepamatuju). Tenkrát jsem mu psal, že mě svým chováním rozhodně nepřesvědčil, že je dostatečně kvalifikovaný a seriózní na to, aby se mi staral o cokoli, natož o finance :). Ale podle jeho vyjadřování to vypadalo, že si možná ani nedělal legraci, a myslel svou nabídku vážně.
23.5.2011 19:02
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
V minulém kole, potom, co všechny pozurážel, začal mě a jiným v komentářích nabízet, ať si od něj koupíme nějaké finanční produkty (a možná i ať vstoupíme do jeho týmu, ale to už si nepamatujuto si děláš kozy? To bych s ním asi vyběhl něco takového nabízet zde. Nebylo to nějaký béčkové letadlo náhodou?
24.5.2011 08:51
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Nebylo to nějaký béčkové letadlo náhodou?Netuším jestli áčkové nebo béčkové :). Ale tak víš co, do MLM se zapojuje spousta lidí, a další spousta služby z MLM využívá (viz různé Avony, OVB a podobné, nemluvím o Amwayi, to už je spíš kult než obchod, aspoň co jsem v česku potkal Amwajáky).
To bych s ním asi vyběhl něco takového nabízet zde.Jako zneužívat diskuze pro nesouvisejí podnikání je hnus. Na druhou stranu, Tomeš neni podnikatel, nemá ani základní komunikační dovednosti, takže bych jeho počínání klidně zařadil do kategorie „humor“ a neřešil.
Proč tak odporně sprostě lžeš, blbče? S demagogy jako ty není možné diskutovat.Nepřemýšlel jsi, že se přidáš k nějakému kultu? Nebo nechceš dělat pro nějakou MLM firmu?Tomeš už MLM dělá. V minulém kole, potom, co všechny pozurážel, začal mě a jiným v komentářích nabízet, ať si od něj koupíme nějaké finanční produkty (a možná i ať vstoupíme do jeho týmu, ale to už si nepamatuju).
. Například nevím co tam dělá oznámení Franty o BR tagu. Nebo ten můj post o LyXu .
.
15.5.2011 16:46
frEon | skóre: 40
| Praha
16.5.2011 10:16
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
Já ale za jejich neschopnost nečíst, co je nezajímá, opravdu nemohu.IMHO to neni neschopnost. Spise neochota.
16.5.2011 17:21
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Já tomu nerozumím, co je to za větu? Nebyl by překlad?
Já ale za jejich neschopnost nečíst, co je nezajímá, opravdu nemohu.
15.5.2011 17:18
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 16:58
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
Upraveno: odstranil jsem enormní počet „.<br>“
15.5.2011 17:48
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
o tu nešťastnou „typografii“Tak mě napadá, co vyhodit HTML a plaitext editor a místo toho tam strčit LyX v javaskriptu?
.
Přesto většina zdejších začla psát do diskuse vtipy o homosexuálechVadí ti to? Mně osobně třeba vtipy o matfyzácích, křesťanech nebo linuxácích nijak kzvlášť nevadí, a když jsou vtipný, zasměju se...
Většina zde komentujících účastníků Abclinuxu je prostě homofobní, předpojatá a nezvládá komunikovat.Ne, řekl bych, že většina komentujících je spíš Tomešofobní. A jsi to ty, kdo komunikaci nezvládá... Snažíš se nasadit striktně racionální tón, ale přitom jsou tvoje motivy silně emocionální... proč to nedovolíš i ostatním, když sobě ano?
Výmluvy, výmluvy. Jak mohou být moje příspěvky emocionální, když jsou faktické a popisují zkušenost? Já v příspěvku a v diskusi žádnou osobní rovinu nezavedl.Emocionální != osobní. Že jsou faktické a popisují zkušenost to jim v nejmenším neberu. Emocionální jsou ale taky, a na tom samo o sobě není celkem nic špatného...
Možná i proto s linuxákama nechce mít velká část společnosti nic společného. Shodou okolností jsem se na tom stihl shodnout i s jedním zdejším homosexuálem, než jsme se názorově neshodli.Takže ty se v podstatě snažíš zdejší většině lidí dokázat, že jsou blbí. Opravdu nechápu, proč se pak divíš negativním odpověděm.
Přesto většina zdejších začla psát do diskuse vtipy o homosexuálechpřece je nebudou psát pod blogy o politice nebo o hokeji -- tam by to bylo mimo téma.
To se pak zasmějeme my.
Mám začít psát vtipy o heterosexuálech do řady zdejších diskusí, kdekoliv se bude psát vztazích?Jo, úplně klidně. Dobrým vtipům se rád zasměju.
Až ostatní napíšou blog o daném tématu, aniž by se na ně vyrojilo takové množství vos jako zde v diskusi, dalo by se věřit tomu, co píšeš.Co si tak vzpomínám, tvoje diskuse o firefoxu a argumentace byly dost šílené (a to musím říct, i když jsem pravověrný firefoxař
Pár jich tu z Abclinuxu znám a nejsou schopni dlouhodobých partnerských vztahůS tebou? no to asi nikdo...
Je vidět, že o to opravdu stojí.
je to smutne, ale ja se taky zucastnim, muj nejoblibenejsi je:
Souloží v noci v parku dva teplouši, prostě tma jak v pytli, a říkají si u toho sladká slova: “Já tě miluju.”
“Já tebe taky.”
“Jsi úžasný.”
“Ty taky.”
“Budeme se tu scházet častěji?”
“Ano, každý den.”
“Já bydlím v Praze…”
“Ty jo, já taky!”
“Na Proseku.”
“Ty bláho, já taky!”
“Číslo 357.”
“To není možné, já taky!”
“Karle?”
“Tati?
15.5.2011 17:15
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 18:32
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Stejne jako ma PT pravo spamovat do blogu anglicke offtopic prispevky, tak maji pravo ostatni mu za to vycinit v diskusi pod temito prispevky.Já se tu vůbec nebavím o právu, ale o smyslu. Jako osoba které jsou gayové ukradení a která se nikdy v diskuzi nepřiklonila k love/hate sekci tvrdím, že blogpost smysl má - informativní. Příspěvky ho nemají - jsou to vulgární kraviny, offtopic a spam. To vážně nikdo nemáte na to použít logiku a věcné argumenty? PS: Nechci slyšet výmluvy že je stejně nebude poslouchat - buď na to máte, nebo ne, tak moc je to jednoduché. PT je jen jeden z několika set lidí co tuto diskuzi budou číst a ostatní si radši přečtou diskuzi než ty sračky co tu jsou.
15.5.2011 19:12
AsciiWolf | skóre: 41
| blog: Blog
spamovat do blogu anglicke offtopic prispevkyTakže problémem je to, že neumíte anglicky? :-P
15.5.2011 21:49
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
16.5.2011 14:41
AsciiWolf | skóre: 41
| blog: Blog
Proč zde na počítačovém portálu publikuješ něco co nemá s obsahem atd. etc. nic společného?> Implying that 99% of blogposts here is not offtopic. :-P
15.5.2011 22:52
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Je to v dnešní době na počítačovém portálu v takové míře vůbec možné? :) Komplex? :) K tématu nic nemají, jsou blbí, sledují hokej a přitom si aspoň si kopnou do buzny, protože má k čertu zase pravdu. :)Chudinko malá!
Anglictina problemy mi problemy nedela, dekuji za optani.
15.5.2011 22:51
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Jinak by si člověk na (podobné) demagogie a lži zvyknul.
Jinak pokud chcete dosahnout zmeny stavu v legislative, proc nejdete za nejakym poslancem, nebo sam do politiky? Tady vam s tim asi nikdo nepomuze.
17.5.2011 15:22
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Mohl byste mi prosím říct, co je úchylného na názoru, že normální je to, co je dané normou, tj. něčím, na čem se shodne většina společnosti? Homosexualita NENÍ normální, což ovšem nemá nic společeného s tím, jestli je přijatelná či nikoliv.
Proč tak lpíte na tom být normální, když se společností neshodnete? Přijde vám, že to, co je normální, je dobré?
51. Marrying a person of the opposite sex is an unrealistic option for gay and lesbian individuals. a. PX0707 at RFA No 9: Proponents admit that for many gay and lesbian individuals, marriage to an individual of the opposite sex is not a meaningful alternative; b. PX0710 at RFA No 9: Attorney General admits that for gay men and lesbians, opposite-sex marriage may not be a meaningful alternative to same-sex marriage to the extent that it would compel them to negate their sexual orientation and identity; c. Tr 85:9-21 (Zarrillo: “I have no attraction, desire, to be with a member of the opposite sex.”); d. Tr 2042:14-25 (Herek: While gay men and lesbians in California are permitted to marry, they are only permitted to marry a member of the opposite sex. For the vast majority of gay men and lesbians, that is not a realistic option. This is true because sexual orientation is about the relationships people form —— it defines the universe of people with whom one is able to form the sort of intimate, committed relationship that would be the basis for marriage.); e. Tr 2043:1-2044:10 Herek: Some gay men and lesbians have married members of the opposite sex, but many of those marriages dissolve, and some of them experience considerable problems simply because one of the partners is gay or lesbian. A gay or lesbian person marrying a person of the opposite sex is likely to create a great deal of conflict and tension in the relationship.).THE SUPREME COURT OF IOWA - April 3, 2009 (PDF):
Plaintiffs believe Iowa Code section 595.2 classifies on the bases of gender and sexual orientation. The County argues the same-sex marriage ban does not discriminate on either basis. The district court held section 595.2 classifies according to gender. As we will explain, we believe the ban on civil marriages between two people of the same sex classifies on the basis of sexual orientation. The County initially points out that section 595.2 does not explicitly refer to “sexual orientation” and does not inquire into whether either member of a proposed civil marriage is sexually attracted to the other. Consequently, it seizes on these observations to support its claim that the statute does not establish a classification on the basis of sexual orientation because the same-sex civil marriage ban does not grant or withhold the benefits flowing from the statute based on sexual preference. Instead, the County argues, section 595.2 only incidentally impacts disparately upon gay and lesbian people. The County’s position reveals the importance of accurately and precisely defining the classification in analyzing all equal protection challenges. The manner in which a classification is defined impacts the utility of an equal protection analysis as a means of revealing discrimination. Therefore, it is critical that a court reviewing the statute identify the true nature of the classification. It is true the marriage statute does not expressly prohibit gay and lesbian persons from marrying; it does, however, require that if they marry, it must be to someone of the opposite sex. Viewed in the complete context of marriage, including intimacy, civil marriage with a person of the opposite sex is as unappealing to a gay or lesbian person as civil marriage with a person of the same sex is to a heterosexual. Thus, the right of a gay or lesbian person under the marriage statute to enter into a civil marriage only with a person of the opposite sex is no right at all. Under such a law, gay or lesbian individuals cannot simultaneously fulfill their deeply felt need for a committed personal relationship, as influenced by their sexual orientation, and gain the civil status and attendant benefits granted by the statute. Instead, a gay or lesbian person can only gain the same rights under the statute as a heterosexual person by negating the very trait that defines gay and lesbian people as a class—their sexual orientation. In re Marriage Cases, 183 P.3d at 441. The benefit denied by the marriage statute—the status of civil marriage for same-sex couples—is so “closely correlated with being homosexual” as to make it apparent the law is targeted at gay and lesbian people as a class. See Lawrence, 539 U.S. at 583, 123 S. Ct. at 2486, 156 L. Ed. 2d at 529 (O’Connor, J., concurring) (reviewing criminalization of homosexual sodomy and concluding that “[w]hile it is true that the law applies only to conduct, the conduct targeted by this law is conduct that is closely correlated with being homosexual. Under such circumstances, [the] sodomy law is targeted at more than conduct. It is instead directed toward gay persons as a class.”). The Court’s decision in Romer v. Evans, 517 U.S. 620, 116 S. Ct. 1620, 134 L. Ed. 2d 855 (1996), supports this conclusion. Romer can be read to imply that sexual orientation is a trait that defines an individual and is not merely a means to associate a group with a type of behavior. See Romer, 517 U.S. at 632, 116 S. Ct. at 1627, 134 L. Ed. 2d at 865–66 (holding an amendment to a state constitution pertaining to “homosexual . . . orientation” expresses “animus toward the class that it affects”). By purposefully placing civil marriage outside the realistic reach of gay and lesbian individuals, the ban on same-sex civil marriages differentiates implicitly on the basis of sexual orientation. See Kerrigan, 957 A.2d at 431 n.24; Conaway v. Deane, 932 A.2d 571, 605 (Md. 2007). Thus, we proceed to analyze the constitutionality of the statute based on sexual orientation discrimination.
. samozrejme, ze to cos postnul chapu. Ale presto mi to neda a budu se opakovat: mas naprosto stejny prava jako ostatni, muzes se ozenit s zenskou uplne stejne jako kdokoliv jinej. To, ze to je pro tebe neprijatelny je jenom a pouze tvuj problem.
Ale presto mi to neda a budu se opakovat: mas naprosto stejny prava jako ostatni, muzes se ozenit s zenskou uplne stejne jako kdokoliv jinej. To, ze to je pro tebe neprijatelny je jenom a pouze tvuj problem.Ok, dejme tomu, že jen tak bez důvodu zakážeme jezdit na kole. A když si někdo bude stěžovat, že on rád kolo a že to je nefér, tak mu řeknem, že on má úplně stejnou svobodu jezdit autem jako všichni ostatní a že to, že pro něj není auto přijatelný, je jen jeho problém. Ok?
15.5.2011 21:15
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 21:20
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
15.5.2011 21:46
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
No já si myslím, že dítě by mělo vyrůstat v normální rodině tak, aby mu ta rodina něco dala do života.Souhlasím s tím, že normální rodinu nedefinuje jestli jsou rodiče gayové (Kdo z vás někdy viděl mít rodiče sex? Proč by to mělo být u gayů jiné?), ale jak moc se dítěti věnují a berou na něj ohledy. Pokud si někdo zažádá o adopci, pravděpodobně se mu chce věnovat dost. Navíc to není taková prdel jak si mnozí myslí, předcházejí tomu psychologické posudky a následují různé kontroly.
Když si vezmu, že dítě bude mít dva táty ([humor] jistě jeden bude máma [/humor]) tak nevím co na to řekne veřejnost zda to dítě nebude chudák a nebude ve škole napadán za to že má za rodiče homosexuály.Možná bude. O co větší bude chudák než ten kterého napadají za to že má velký nos, že jeho matka dělá ve strip klubu, či táta popeláře? Abych tu jen nežvanil. Moje matka dělá už několik let jako zaměstnání Pěstounskou péči. Znamená to že si vezme domu dítě (u nás konkrétně čtyři děti) a prostě ho vychovává a dostává za to zaplaceno. Z mých zkušeností s těmi dětmi můžu říct, že vyrůstat s gayi je o dost lepší alternativa, než vyrůstat v děcáku. Dětem tam dneska už nehrozí chudoba a hlad, ale jsou naprosto prázdní. Neumí vůbec nic. Když je v 18 vykopnou, neumí si vyprat oblečení, ukrojit chleba, najít práci. Neví odkud se bere jídlo, nikdy si nepohladili psa a tak z něj mají strach, prostě nic z toho co zažije normální dítě. Představte si že by jste vyrůstal celý svůj život ve škole, kde se učíte 6h denně a zbytek čumíte na televizi, poflakujete se a chodíte na vycházky. To je zhruba děcák.
15.5.2011 21:23
Marcela*
| Praha
.
15.5.2011 21:51
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 21:49
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Já jsem z rozvedené rodiny a vyrostl jsem od sedmi let dlouhou dobu jen s matkou, přesto si nenormální nepřipadám, stejně jako tři moji sourozenci. Problém?...
BTW - v děcáku není nic jako mužský nebo ženský vzor. Jsou tam střídající se vychovatelky, pro které jsi práce, dítě na hlídání.Vsak o tom se nehadam.
a ty odkazy cos postnul dole? vsechno se to odkazuje na nakyho dicka. vis co to anglicky znamena dick? tak nekeruj
15.5.2011 19:28
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
je pravda, že biologický otec se NEMUSÍ rovnat otci, který dá dítěti zázemí, domov a dobrou výchovu a který s ním má vztah, ale dva "chlapi" mi k dítěti nesedí - dvě holky jo - ženská pokud je trochu ženská je prostě máma a to žádnej chlap nenahradí
15.5.2011 21:20
Marcela*
| Praha
. Jeden v páru většinou plní roli "mamky". V tomhle bych problém neviděla. Spíš mám pochybnosti ohledně stálosti vztahů homosexuálů. Co jsem jich pár poznala, ty vztahy měli dost komplikované. Zpočátku např. vypadali jako dokonale sehraný pár, a za pár měsíců se nemohli ani cítit. I když, mezi "heteráky" ta jistota udržitelnosti vztahů taky není nijak slavná. 50 na 50. Takže babo raď.
Osobně si myslím, že je přeci jenom pro dítě výhodnější mít /adoptivní/ rodiče heteráky, ale oproti variantě dětského domova /ústavní výchově/ mi připadá lepší výchova u gayů. Osobní domácí prostředí je vždycky lepší než institucionální.
15.5.2011 21:52
Marcela*
| Praha
ne, vylepšit podmínky a posílit adopci pro hetero páry
Počkeje, kvůli předsudkům "co by řekli lidi" raději šoupnout dítě do děcáku...?
jen jsem si dovolil upozornit na REALITU, která je asi o 5 parseků jinde, než smýšlení "multikulti fajn cool lidiček"
15.5.2011 23:11
Marcela*
| Praha
vylepšit podmínky a posílit adopci pro hetero páryTo se s ev. možností adopcí homo páry nevylučuje. Jinak, prosím, neškatulkovat. K multikulti mám celkem daleko, človíčku.
K multikulti mám celkem daleko, človíčku.
ale chytlavá jste podobně jako oni - Vás jsem mezi ně ani nepočítal, ale když už říkáte ...
Behaviorální a sociální vědy a profese zaměřené na zdraví a duševní zdraví se dlouhodobě shodují na tom, že homosexualita je sama o sobě normální a příznivá varianta lidské sexuální orientace, což pevně prokázal vědecký výzkum a neexistuje empirický ani vědecký základ pro považování homosexuality za poruchu anebo abnormalitu. Doporučuji přečíst si nějakou kvalitní psychologickou učebnici o tom, co je to normalita a jak se definuje.
Ono stačí jen Google. Záleží na tom, z jakého hlediska se na normalitu díváte. A vzhledem k tomu, že jsme na linuxáckém serveru, je celkem očekávatelné, že si většina čtenářů vybere definici statistickou, které homosexuálové opravdu neodpovídají. Podle mě je statistická definice normálnosti nejsnadněji uchopitelná a nejempiričtější.
Podle tvojeho profilu vidím, ze ti je/bude letos 18 let.
A co to má společného s mými názory? Tohle zavání předsudky, tentokrát ne vůči homosexualitě, ale vůči věkové skupině.
Proč tak lpíš na tom, že jsme nenormální, proč je to pro tebe tak důležité, když se se vzdělanými odborníky neshodneš? Být součástí tupého nevzdělaného stáda není dobrý předpoklad k tomu mít pravdu a rozumět diskutovaným věcem.
Vzdělání, věk, sexuální orientaci či pohlaví nemá nic společného s hodnotou názorů vyslovovaých.
-----
Myslím, že vás problém tkví v něčem jiném než ve vaší homosexualtiě. Vy bojujete proti předsudkům vůči homosexuálu, na druhou stranu odsuzujete mě za můj věk a vzdělání. Proč to tak potřebujete, tu nálepku "Jsem normální," když společností opovrhujete a odsuzujete jí jako tupé nevzdělané stádo? Proč nejste schopen přijmout to, že jste jiný? (A tím "jiný'" nemyslím ménecenný) Každý jsme nějaký, každý máme něco, co nás odlišuje. A je na každém z nás, abychom si sami vybojovali respekt a své místo ve společnosti. (A tím sami myslím sami, vlastními schopnostmi, ne máváním něčím, co napsal někdo jiný.)
Jenže tady se projevuje Váš omyl. Tím že se zákonem povolí adopce dětí homosexuály, nebo že se vyhlásí, že homosexualita je normální, tím ničeho nedosáhnete. Bude to jen papír. Tím si vaše místo ve společnosti nevybojujete, protože ve společnosti platí zákony džungle (vynechávám uvažování nad tím, jestli je to správně nebo ne) a stát tu není od toho, aby neustále hlídal, zda si do vás někdo nekopne, když se nikdo nedívá. Je to jen na vás, získat si respekt. A jak říkám, to musíte udělat sám.
17.5.2011 11:16
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
S Ústavou si v běžném životě můžeš vytřít tak akorát zadek. Je mnoho práv, které máme a přesto je nevymůžeš jinak než soudní cestou. Já proti homosexuálům nemám nic, ale dítě jim do výchovy nepatří. Už jen proto, že dítěti budou chybět archetypální vzorce a chování příslušné ženám a mužům. Tohle nepřebiješ. I když je ten pár stabilní, tak musíš počítat se zásahy zvenčí. Dítě se bude setkávat se ženami, ale protože jej vychovávají 2 muži bude mít asi hokej v tom co si myslet. Takže nejen že na to dítě naložíš vyrovnání se s tím, že má 2 tatínky, s tím, že si musí extra vytvořit vztah k ženám, céres v dětském kolektivu a k tomu povaha dítěte, která je ne vždy tvárná. Je toho ještě víc.
Na příkladu dětí rozvedených rodičů - většinou byly děti vychovávány matkami - je vidět, jak moc ta ztráta otce děti zasáhne. Protože role otce i matky jsou nezastupitelné. Každý z nich se k dítěti jinak vztahuje a dítě tu odlišnost samozřejmě vnímá. Dětmi rozvedených rodičů se zabýval Matějček a Dytrych. Děti z neúplných rodin vykazují v těch průzkumech vysokou míru neadaptability a poruch chování. Samozřejmě, že chlapci z rozvedené rodiny bude chybět kvalitní vzor otce. Bude ho hledat jinde. Stejně tak dívky. Děti se potřebují identifikovat se svou rolí ženy nebo muže.
Nedávno jsem zažila homosexuála, který byl nenávistný k ženám. Nezvládal ani pracovní vztahy bez té devalvace žen. Když si představím někoho takového, že vychovává dítě, tak vstávají vlasy 
Adopce není vůbec jednoduchá věc. Myslím vychovávat dítě, které má určitou genovou výbavu, je emočně poškozené už tím, že je v adopci. Jsem z pěstounské péče a za adoptované děti jsem proti tomu, aby děti vychovávaly stejnopohlavní páry.
17.5.2011 17:19
AsciiWolf | skóre: 41
| blog: Blog
A co dítě, které vyrůstá pouze s otcem (případně pouze s matkou, což je mimochodem i můj případ)?
Tomu určité "archetypální vzorce" chybět nebudou?
17.5.2011 17:21
xxx | skóre: 42
| blog: Na Kafíčko
17.5.2011 19:41
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
17.5.2011 21:01
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Jj, také proto holky, kterým chybí pocit bezpečí, ten pocit, který v rodině zajišťuje otec - u dcer velmi výrazně, hledají partnera, který jim tento pocit poskytne. Samo, že ten vztah většinou dobře nedopadne, neboť dívka si hledá "náhradního tatínka", což mnoho mužů neskousne. Není to fér role. Ta dívka to dělá většinou nevědomě a toto chování opakuje. Není svá. Časem jí to dojde.
Totéž dělají kluci. Tam je ještě svízel v tom, že zhusta si rozvedené matky udělaly z klučíka "partnera" a ti kluci nejen že hráli "ochránce rodiny", ale byli i nuceně rozumní, páč s nimi matka probírala své partnerské neúspěchy. Nevím, jestli to píšu srozumitelně. Dítě je dítě. Má právo na pocit bezpečí a na to, aby mohlo být samo sebou. Aby na něj nebylo nakládáno víc než unese.
Viditelné vztahování se dítěte k rodičům probíhá už v 1 roce. Tam už je vidět, že si dítě všímá, že jinak s ním jedná máma a jinak táta.
V psychoanalytických pracích jsou tyto vztahové věci velmi pěkně popsány a vývoj. psychologie vychází především z Psychoanalytické práce. Nemyslím zrovna Freuda, máme i modernější autory, kteří prací s dětmi upravili své teorie.
Ještě k tomu rozvodu, dnes je běžné, že se rodiče u dítěte vykupují Dokonalá cesta do pekel. Dítě dostane cokoliv, z čehož se brzy naučí těžit. Naučí se dobře manipulovat s oběma rodiči. Na to se pak nabalují další patologie. Jen proto, že se rodiče nejsou schopní domluvit na výchově.
17.5.2011 21:46
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Jenže to je právě otázka, jestli stejnopohlavní rodiče nepředají dítěti informaci o tom, že je normální žít v jednopohlavním svazku a jestli z dítěte uměle neudělají homosexuála. Protože dítě moc jiných vztahů znát nebude. A to by mne ještě zajímala reakce prarodičů.
17.5.2011 23:00
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
17.5.2011 23:03
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Jenže to je právě otázka, jestli stejnopohlavní rodiče nepředají dítěti informaci o tom, že je normální žít v jednopohlavním svazku a jestli z dítěte uměle neudělají homosexuála.Jinak když se nad tím zamyslím logicky: I přesto že je současným dětem většinou rodičů vštěpováno že homosexualita není to pravé ořechové, z těch dětí vyrostou gayové i tak. Doufám že se nedopouštím chybné logické úvahy, když si myslím že dítě které vyrůstá v prostředí které mu tvrdí že "být gayem je ok" se díky tomu nestane homosexuálem.
18.5.2011 08:21
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
To je to co nevíme. Stavíme na teoriích. Máme jen fakta o tom, že pokud jeden z rodičů chybí při výchově je dítě handikepováno.
Na tohle se nedá jít logicky.
Kdyby mé dítě bylo homosexuálem, také ho neodvrhnu. Ale my mluvíme o stejnopohlavním páru. Co když ty děti budou nejdříve zkoušet sex se stejným pohlavím, protože to viděli u rodičů. Nebo se jim homosexuálové úplně zhnusí. Nevím. Vaříme z vody.
Logika nepomůže, protože neznáme další vlivy v životě toho dítěte. Co bude ve škole, co v oddíle, jak bude přijímáno učiteli, jak budou stejnopohlavní rodiče zvládat rodičovskou roli - tady já osobně vidím velké problémy.
18.5.2011 12:46
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Co když ty děti budou nejdříve zkoušet sex se stejným pohlavím, protože to viděli u rodičů.Katastrofa, konec světa a ne-vesmírné entity provozující celulární automat zvaný realita vyhlašují endgame a zavírají krám. PS: S největší pravděpodobností se však ty děti dospějí k binárnímu výsledku: to se mi líbí/to se mi nelíbí. Problem?
Nebo se jim homosexuálové úplně zhnusí.No tak jim budou zhnusení? To má být jako katastrofa pro svět? (Osobně si to nemyslím, přece jen jsou to rodiče a ti se úplně zhnusí málokdy.)
Logika nepomůže, protože neznáme další vlivy v životě toho dítěte. Co bude ve škole, co v oddíle, jak bude přijímáno učiteli, jak budou stejnopohlavní rodiče zvládat rodičovskou roli - tady já osobně vidím velké problémy.No, tak nejlepší bude to zkusit ne? Nebo si přečíst článek od někoho kdo si to zažil.
18.5.2011 14:45
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
Až teď jsem si uvědomil, jak moc se výchova dítěte podobá programování :)Nepodobá. Výchovu má člověk vrozenou na obou stranách - rodiče vychovávají děti a děti jsou vychovávány rodiči. Nechodí na nějaké kurzy "jak vychovávat dítě" a neskládají státní zkoušku z výchovy, aby dostali "výchovný průkaz", výchova není omezena ani věkovou hranicí. K výchově není potřeba žádná kvalifikace a samotná výchova neobsahuje postupy "udělej toto a výsledek bude tento". Než jsem měl děti, myslel jsem si, že výchova je nějaký technologicky relativně složitý proces, kterému je potřeba porozumět, aby jej člověk mohl provádět, přečíst si nějakou příručku, nebo tak něco, ale tak to není. Něco jsou pudy, něco je kultura, něco je okoukaný "best practice". Myslel jsem si, že je potřeba naučit děti lézt, chodit, mluvit, čůrat do záchodu, oblékat se, malovat na papír, spoustu věcí. Jenomže to tak není, ony se to ty děti naučí samy. Chodí samy, čurají do záchodu, malují, fakt jsme je to neučili, prostě měly vhodné prostředí a tak to obkoukly. Proto se bavíme o mužském a ženském prvku, stejně tak můžeme IMHO přidat "mluvící" prvek a "bydlící" prvek a "malovací" prvek atd. - ale každý z nich není důsledkem práce nebo vědomé činnosti rodičů, ty prvky prostě existují a ty děti je používají. Programování je cílená činnost, výchova nikoli.
18.5.2011 15:09
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
18.5.2011 15:22
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
čůrat do záchodu, oblékat se, malovat na papír, spoustu věcíZřejmě vám chybí ty správné zkušenosti, doporučuji se stát pěstounem - pak uvidíte že u dětí z děcáku je nutné je to naučit a není to vůbec jednoduché, jenže pochybuju že to někdo bez přímého zážitku pochopí (kdybych nežil v jednom domě [pravda, velkém, ale i tak se s nima potkávám] s těmi dětmi, sám bych to nepochopil a to se považuju za velmi chápavého).
Programování je cílená činnost, výchova nikoli.Výchova je cílená intuitivně prováděná činnost mající za úkol vštípit mu pravidla a vědomosti a postarat se aby se díky tomu dožilo dospělosti. V jistém smyslu je to výroba vlastního myšlenkového klonu, protože do dítěte v jisté míře obtiskujete sám sebe.
19.5.2011 06:55
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
19.5.2011 07:16
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
19.5.2011 14:13
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
Naučil jsem je jíst lžičkou a otočit si tričko, aby si ho Venďa oblékla správně - na Radimovi v tomto směru pracuju. Ještě nějaké písničky a to je asi tak výčet mých zásluh.
19.5.2011 16:52
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
19.5.2011 14:17
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
Máme jen fakta o tom, že pokud jeden z rodičů chybí při výchově je dítě handikepováno.Máme více jak 30 let fakt o tom, že skupiny dětí různopohlavních párů a stejnopohlavních párů se neliší. To jen podtrhuje fakt, že toho o vývojové psychologii víš dost málo na to, abys tu mohla rozdávat rozumy.
18.5.2011 17:10
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
, to vůbec ne, rád se pobavím a peta je tak žužo vznětlivej, že to spoustu lidí jen baví - nezávisle na tom jestli jim je téma putna, nebo je zajímá :)
Heterosexuálové ... nemají ... důvod ... zkoušet ... vztahy ... tak jako heterosexuálové.Když budou mít dvě lesbičky adoptovanou dceru, která bude heterosexuální, tak prostě obyčejným "opičením" uvidí, že se její maminky zajímaj jen o ženský a protože v rodičích by měl být optimálně největší vzor, tak by příspěvek okolí musel být hodně náročný, aby to přebil. Pokud bude adoptovaný kluk, tak to imho bude o něco lepší. Bohužel to vychází z evolučních rozdílů mezi pohlavím. A samozřejmě je to VYSOCE individuální. Asi by to chtělo nejdřív udělat pravdivostní tabulku se sloupcema: pohlaví rodičů, orientace rodičů, pohlaví dětí, orientace dětí, adoptování. A až pak flejmovat o konkrétních řádcích. Osobně bych lesbičkám prakticky vždy povolil adopci. U gayů bych prozkoumal psychologii a sociální kvalitu prostředí. A u speciálního případu Tomeš bych adopci výslovně zakázal
. Neboť ta představa, jak bude dítě zahlcený protiargumentama v případě jiného (byť třeba nesprávného) názoru (Firefox, Wikipedia, Ubuntu, orientace), je zdrcující.
žádný důvod a tendenci k tomu nejprve zkoušet většinou dobře přijímané vztahy s opačným pohlavím
Já bych zakázal možnost vychovávat děti všem zoufalcům, kteří mají svůj světonázor neslučitelný s replikovanými empirickými fakty.Takže s tímhle:
Neboť ta představa, jak bude dítě zahlcený protiargumentamaSouhlasíš?
Btw zeptám se: Mají rodiče průměrně "rádi" více adoptované nebo vlastní dítě?
17.5.2011 23:59
xxx | skóre: 42
| blog: Na Kafíčko
18.5.2011 19:26
xxx | skóre: 42
| blog: Na Kafíčko
Jak mohlo dojit v 80. letech ke schode, kdyz tady mame archtypy dodnes?
Neni to tedy tak, ze nutnost archetypu nikdo nevyvratil, ale jen byla paralelne vytvorena teorie, rikajici, ze archetypy nejsou treba?
8 Q. Dr. Lamb, did you have hold the view that children need a 9 family structure with a male parent to adjust well? 10 A. You know, when I began my career in the early 1970's, that 11 was widely believed to be true. And so when I began my 12 research, it was with the presumption or prediction that this 13 was likely to be the case. 14 My first research was concerned with exploring the 15 attachments that young babies form to their mothers and 16 fathers. And I explored in that early research the differences 17 and the ways in which is mothers and fathers behaved and asked 18 whether those differences, in fact, were important, whether 19 they did show that children needed to be raised by a masculine 20 as well as by a feminine parent. 21 The results of both my research and, more 22 significantly, the larger body of research that developed since 23 the early 1970's has made clear that that initial prediction 24 was incorrect. 25 And we have now as a field come to the conclusion 1 that I stated earlier; that what makes for an effective parent 2 is the same whether or not you are talking about a mother or a 3 father, and that children do not need to have a 4 masculine-behaving parent figure, a father, in order to be well 5 adjusted. 6 Q. Is there any support for the view that children need to 7 have a female parent to adjust well? 8 A. No. The same is true with respect to that. 9 Q. How long has it been accepted as the consensus view within 10 your field that the three factors you described earlier, as 11 opposed to family structure, are the factors that most affect 12 child adjustment? 13 A. I think the fields began to coalesce around and to focus 14 on these issues from the early to mid-1980's. And I would say 15 that by the beginning of the 1990's, this would have been the 16 overwhelming consensus in the field. 17 Q. And if I could get into Cambridge and take a class in 18 developmental psychology, is this what I would be taught today? 19 A. It is.Kristin M. Perry v. Arnold Schwarzenegger; January 15, 2010; Transcript of Proceedings. Michael Lamb je od roku 2004 profesor psychologie a vedoucí katedry Sociální a vývojové psychologie Cambridge University. Mezi léty 1987 a 2004 působil jako vedoucí Sekce pro sociální a emoční vývoj a jako hlavní výzkumný psycholog amerického Národního institutu pro zdraví dětí a lidský vývoj v rámci Národního institutu pro zdraví. Je autorem více než 500 příspěvků pro odborně recenzované žurnály nebo profesionálních knih vydané akademickými nakladatelstvími určeným dalším profesionálům. Více než 30 let odborně recenzoval více než 2500 tisíce článků v profesionálních žurnálech.
18.5.2011 09:20
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
V psychoanalytických pracích jsou tyto vztahové věci velmi pěkně popsány a vývoj. psychologie vychází především z Psychoanalytické práce. Nemyslím zrovna Freuda, máme i modernější autory, kteří prací s dětmi upravili své teorie.Na(ne)štěstí na většinu z toho vůbec nepotřebuju psychoanalytické práce, ale stačí mi se podívat okolo.
(případně pouze s matkou, což je mimochodem i můj případ)No vidíš, a je z tebe člen místní retardované verbeže, a pak že to nemá vliv
17.5.2011 19:53
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
No budou. Mne také vychovával otec a dlouho mi trvalo usadit se do ženské role. Moc jsem nevěděla co to znamená, chyběl mi vzor. Totéž zažívala kamarádka, které zemřela brzy maminka.
Píšu o tom v jiném komentáři. Dětem z neúplných rodin se věnoval Matějček s Dytrychem. Dlouhodobě sledovali děti z neúplných rodin a z těch výzkumů jasně vyplývá, že jsou tyto děti ohroženější. Mají to těžší. Zmiňuje se o tom i Koukolík a Drtilová ve "Vzpouře deprivantů."
Máme k dispozici mnoho kvalitních prací na téma co prožívá dítě z neúplné rodiny a jak tvoří svojí sexuální identitu. Krom toho před sebou máme celou generaci dětí vyrůstajících převážně s matkou. Za Komančů se děti většinou svěřovaly do péče matky. Tyto děti byly z hlediska patologického chování mnohem ohroženější než děti z úplných rodin. Ten otcovský postoj v rodině prostě chyběl. Ne, že by, úplné rodiny byly prosty soc. patologických jevů, ale v tom srovnání s neúplnou rodinou vycházejí lépe.
19.5.2011 14:40
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Mně to srovnání přijde zrovna jako trefné. Tobě chybí pohled na věc v širším kontextu. Jsi jako kůň s klapkami na očích.
19.5.2011 15:00
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
Jak upozorňují všechny hlavní odborné organizace a výzkumnícikde upozorňují?
According to Herek’s extensive review of the literature in 2006, the research on which opponents to marriage of same-sex couples rely, look at the functioning of children in intact families with heterosexual parents compared to those children raised by a single parent following divorce or death of a spouse. They do not include studies that compare the functioning of children raised by heterosexual couples with the functioning of children raised by same-sex couples. In this group of studies, any differences observed are more accurately attributable to the effects of death or divorce, and/or to the effects of living with a single parent, rather than to parents’ sexual orientation. These studies do not tell us that the children of same-sex parents in an intact relationship fair worse than the children of opposite-sex parents in an intact relationship. http://www.cpa.ca/cpasite/userfiles/Documents/Marriage%20of%20Same-Sex%20Couples%20Position%20Statement%20-%20October%202006%20%281%29.pdf
"It is critically important to make appropriate comparisons when comparing the outcomes of different forms of parenting. For example, differences resulting from the number of parents in a household cannot be attributed to the parents’ gender or sexual orientation. Research in households with heterosexual parents generally finds that – all else being equal – children do better with two parenting figures rather than just one. The specific research studies cited do not address parents’ sexual orientation, however, and therefore do not permit any conclusions to be drawn about the consequences of having heterosexual versus nonheterosexual parents, or two parents who are of the same versus different genders." http://www.courtinfo.ca.gov/courts/supreme/highprofile/documents/Amer_Psychological_Assn_Amicus_Curiae_Brief.pdf
"It is scientifically untenable to use studies about the effects on children of divorce or being raised in one parent households, to draw conclusions about the children raised in two parents households whether the parents are same or opposite-sex gender." http://www.youtube.com/user/EqualityMaine#p/u/38/mwz4mlsBgU8
D. Data concerning one-parent families does not support conclusions about the preferred gender of parents. 35. Research showing that children and adolescents in one-parent families are at greater risk of maladjustment than those raised by two parents is sometimes used to support the view that youths need both mothers and fathers, and therefore that heterosexual couples make the best parents. This mischaracterizes the research into oneparent families, which typically does not explore the effects of parental sexual orientation or gender. 36. Studies on the impact of one-parent family life generally compare oneparent and married-couple heterosexual parents; I am aware of no study that includes same-sex couples. Consequently, it is inappropriate to attribute the differences resulting from the number of parents and resources in a household to parental gender or sexual orientation, or to draw conclusions about the children of same-sex parents from these studies. The relevant studies do suggest, however, that, all other things being equal, children and adolescents tend to do better with two parents than one, and therefore, that children and adolescents with same-sex parents, like their peers, likely would benefit if their parents could choose to marry and solidify their family and parental ties. http://www.glad.org/uploads/docs/cases/gill-v-office-of-personnel-management/2009-11-17-doma-aff-lamb.pdf
17.5.2011 19:41
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
17.5.2011 22:14
Marcela*
| Praha
Jsem z pěstounské péče a za adoptované děti jsem proti tomu, aby děti vychovávaly stejnopohlavní páry.Já myslím, že by stálo za to udělat výzkum, zeptat se na názor dětí, které prošly adopcí a mají už z toho rozum. Zdali by jim to vadilo či ne. Můj známý taky vyrůstal v pěstounské péči. U svých pěstounů neprožíval moc šťastné dětství. Pěstouni ho vychovávali společně s dalšími nesourodými dětmi na kupě a měli svérázné výchovné metody. Takže stejně poněkud neosobní péče, podobně jako v děcáku. Dnes už za nimi ani nezajde, nestýská se mu po nich. Vyprávěl mi např. jako zážitek z dětství, že když si kousal nehty, obalili mu pěstouni ruce špinavými ponožkami, aby ho přešla chuť. Myslím, že nejdůležitější u náhradních rodičů je, aby měli svého svěřence rádi, věnovali mu svůj čas a lásku. To považuji za prvořadé, a určitě to není samozřejmost. Až Ríšu uvidím, schválně se ho zeptám na jeho názor, jak by se mu líbilo, kdyby ho vychovávali 2 gayové
.
18.5.2011 09:33
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Tak já pár lidí z pěstounské péče znám a za sebe mohu říct, že jsme s bratrem dopadli dobře. Byli jsme v příbuzenské PP. Adoptovali nás pak prarodiče. Díky nim máme široký záběr vzdělání, většinu dětského života jsme sportovali a mohli jsme dělat co nás bavilo. Dostali jsme čas a lásku. Přesto ale s námi problémy byly. Hledali jsme sami sebe. Rodiče - pěstouni se nám věnovali maximálně. Pěstounka zemřela, když mi bylo 10, tak na nás zbyl táta sám. Píšu táta, páč pro mne to byl táta. To byl také dost extrém, ale zvládli jsme to. Emoční zázemí jsme měli silné, díky tomu jsme dobře dopadli.
Písnu to sem, i když vím, že ten šmejd po těchto informacích pase. Modří už vědí.
V Čechách se dítě jen tak někam neumístí. Je kolem toho hodně velký papírový kolotoč a kontroly v pěstounských rodinách si podávají dveře. Ano, sem tam se stane pochybení. Já neznám nikoho, kdo by si stěžoval na náhradní péči. Adopce je ještě větší extrém. Pár je prověřen do 8. kolena.
Chci říct, že v ČR je na adoptované dítě nebo dítě v PP vytvářen celkem velký tlak. Pořád je zkoumáno psychology, pedagogy, soc. pracovníky. Pořád někdo chodí kontrolovat, kde děti spí, jaké a kolik mají oblečení, atd. V těch velkých skupinách to moc dobré není, protože děti potřebují individuální péči. 2 děti do 1 rodiny bohatě stačí.
Velké pěstounské rodiny, jako byly, tuším, ti Roztočilovi - nevím to jméno přesně, zde nejsou běžné. To se dělá v USA. Tam bylo jasné pochybení pěstounů i soc. prac., že dali hodně problémové děti do rodiny, kde se nedaly zvládnout a moc nekontrolovali co se v rodině děje. To je špatně.
To, jak dopadá nezvládnutá PP můžeme vidět ve filmu Smradi. Tam se pěstouni zcela jasně přecenili. Byl to "pokus" a dopadlo to dost zle.
18.5.2011 09:57
Marcela*
| Praha
18.5.2011 10:30
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Naštěstí, opět díky Matějčkovi a dalším psychologům, existuje podpůrná péče pro rodinu pěstounů nebo rodinu, která adoptovala dítě. Kdykoliv jsou problémy při výchově svěřených dětí, náhradní rodiče se mají kam obrátit. Totéž funguje i v dětských vesničkách. Je dobře, že není jen kontrola bez podpory.
19.5.2011 09:27
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Asi proto, že mne tato problematika nezajímá. To co jsem přečetla mi stačí k tomu, abych si na věc udělala názor. Ztrapnění se nebojím, vím, že nevím vše. Pokud vím, bavíme se tady sami za sebe. A já sama za sebe jsem proti adopci stejnopohlavními páry. Až se ukáže, že stejnopohlavní páry vychovaly generaci dětí bez duševní patologie, ráda uznám, že jsem se mýlila.
Proč jsi tak strašně agresivní?
Až se ukáže, že stejnopohlavní páry vychovaly generaci dětí bez duševní patologie, ráda uznám, že jsem se mýlila.Prima, tak to laskavě udělejte ihned, jelikož výzkumy běží už přes 30 let a závěry jsou jednoznačné.
O tom byla přeci zkušenost toho hocha hned v úvodu mého příspěvku v blogu. On vyrostl u leseb.Jsem z pěstounské péče a za adoptované děti jsem proti tomu, aby děti vychovávaly stejnopohlavní páry.Já myslím, že by stálo za to udělat výzkum, zeptat se na názor dětí, které prošly adopcí a mají už z toho rozum. Zdali by jim to vadilo či ne.
Přebiju celou sérií důvěryhodných empirických dat, které začínají uznávat mnohé soudy po celém světě. Jaký to rozdíl od tvých domněnek vycucaných z prstu, se kterýma si můžeš tak akorát vytřít zadek. To je na důkaz u soudu zatraceně málo.Já proti homosexuálům nemám nic, ale dítě jim do výchovy nepatří. Už jen proto, že dítěti budou chybět archetypální vzorce a chování příslušné ženám a mužům. Tohle nepřebiješ.
19.5.2011 09:09
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Ano, ty ji přebiješ argumentací typu "bum, bum, prásk". Kdejaký blábol se ti hodí a vydáváš ho za univerzální pravdu. Tvá důvěryhodná empirická data nejsou pro mne důvěryhodná. Já si prameny, ze kterých čerpám nevymýšlím. Můžeš si je přečíst sám. Vzpoura deprivantů, Koukolík a Drtilová, Matějček, Dytrych, Děti, rodina a stres, Vymětal, Úvod do psychoterapie, Speciální psychoterapie, Vágnerová, Variabilita a patologie psychického vývoje, dále práce psychoanalytiků, Mahlerové, Kohuta, Anny Freudové, Kohlberga, Sandlera, Horneyové, Winnicotta, Ferencziho a v neposlední řadě i M. Balinta, Říčana....jsou haldy pramenů, většinou je najdeš v Lékařské knihovně. Tady ti uvádím jen bazál k tomu, abys měl trochu širší úhel pohledu.
A ještě útočíš, když vyjádřím nesouhlas s tím, aby stejnopohlavní páry mohly adoptovat děti. Když jsi tak mile konfrontační v diskuzi, co děláš ty pro svou věc?
Já žádné podklady k soudnímu jednání nehledám. To ty bys měl POCTIVĚ projít všechny argumenty proti a najít relevantní zdroj, který hovoří ve tvůj prospěch. Jenže to je moc práce, co.
To ty bys měl POCTIVĚ projít všechny argumenty proti a najít relevantní zdroj, který hovoří ve tvůj prospěch. Jenže to je moc práce, co.Jenže to jsem v uplymnulých 5 letech inteznivně dělal, chudinko. A proto si mohu dovolit tvrdit, že je poněkud trapné tvrdit o empirických faktech, že nejsou důvěryhodná, a pak tu vyjmenovávat nějaká příjmení neserovnatelně nižší důvěryhodnosti a aktuálnosti než jsou všechny hlavní odborné organizace a výzkumníci na poli vývojové psychologie na světě. S veškerou úctou tebou jmenovaný Matějíček, vymětal apod. nesahají Lambovi, Herekovi a dalším ani po kotníky.
19.5.2011 22:50
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
S veškerou úctou tebou jmenovaný Matějíček, vymětal apod. nesahají Lambovi, Herekovi a dalším ani po kotníky.A máš pro toto svoje tvrzení nějaký důkaz? Pošli link, omrknem to.
Jsi propagandista a demagog a nebo prostě jen blbec. Jiné vysvětlení zkrátka a jendoduše neexistuje. Tyto argumenty byly u soudů smeteny ze stolu, protože je odborně a vědecky nepřípustné implikovat dopady rozvodu na výchovu stejnopohlavních párů. Doporučuju ti se dovzdělat a neztrapňovat se tak trapnými argumenty.Na příkladu dětí rozvedených rodičů - většinou byly děti vychovávány matkami - je vidět, jak moc ta ztráta otce děti zasáhne. Protože role otce i matky jsou nezastupitelné.
15.5.2011 20:06
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
15.5.2011 20:36
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
.
15.5.2011 20:46
Grunt | skóre: 23
| blog: Expresivní zabručení
| Lanžhot
17.5.2011 16:08
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Pozor, tady se jedná o podstatné nepochopení - PT vás neodsuzuje, už vůbec ne kvůli věku, ale upozorňuje na riziko sklouznutí ke slepému opakování cizích názorů!No, jediný „papoušek“, kteráho jsem si v této diskuzi všimnul, je právě pan Tomeš.
Rovněž neodsuzuje společnost, ale snad leda její malou podmnožinu, která se vyžívá v trapném zlehčování nakousnutého problému. Mám za to, že v tomto případě je jediným vhodným přístupem buď pokračovat ve věcné diskusi a používat faktické argumenty (včetně těch striktně nesouhlasných), nebo pouze mlčky číst resp. se věnovat nějaké úplně jiné činnosti.Jenže to by nejdřív musel s věcnou diskuzí začít pan Tomeš.
15.5.2011 21:27
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
15.5.2011 22:29
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
17.5.2011 16:12
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
15.5.2011 19:20
AsciiWolf | skóre: 41
| blog: Blog
byl jsem tu v uplynulých letech mnohými poučován o tom, že normální je to, co je většinové
Což je ovšem pravda.
Z definice slova "normální" vyplývá souvislost tohoto slova se slovem "běžné". No a běžné je ve společnosti logicky to, co je majoritní (jak říkáš ty - většinové).
15.5.2011 19:50
AsciiWolf | skóre: 41
| blog: Blog
Není možné se tvářit, že vaše definice normality je jediná správná nebo správnější.
Vždyť to já nikde netvrdím.
Já jen poukazuji na fakt, jak je pojem "normální/nenormální" utvářen v lidské společnosti.
Z definice slova "normální" vyplývá souvislost tohoto slova se slovem "běžné".Ale tohle preci neni pravda - to slovo 'normalni' evidentne (a etymologicky) souvisi s 'normou', 'normativni' a pod. Tedy 'normalni' je 'v souladu se (spolecenskymi) normami'. Jedna se tedy o slovo preskriptivni, vztahujici se k nejake koncepci jak by to melo byt, oproti slovum 'bezne ci 'vetsinove', ktere se vztahuji k tomu, jak to je. Samozrejme, dost lidi asi pouziva 'normalni' jako synonymum pro 'bezne', coz ale spis ukazuje na jejich neznalost ci neochotu odlisovat jemne vyznamove rozdily. BTW, mezi 'bezne' a 'vetsinove' je taky nemaly vyznamovy rozdil.
Je ale otazka, zda ty vyznamy jsou rovnocenne, zda ten prvni (v souladu s normami) neni primarni, zatimco ten druhy (jako synonymum k 'bezne') neni proste jen zazite omezene ci spatne pouzivani jazyka.Definuj "špatné použití jazyka"
U prgragramovacích jazyků tomu rozumim, ale u řeči se tomu říká 'vývoj'
17.5.2011 16:14
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Hej, takovouto míru „osvícení“ bych tady nečekalJe ale otazka, zda ty vyznamy jsou rovnocenne, zda ten prvni (v souladu s normami) neni primarni, zatimco ten druhy (jako synonymum k 'bezne') neni proste jen zazite omezene ci spatne pouzivani jazyka.Definuj "špatné použití jazyka"
Neviem, mám skôr dojem, že homosexualita sa nielen tu u heterosex. mužov stretáva s dosť veľkým odporomImho to je prostě tím, že pro hodně heterosexuálů je to prostě nepříjemný pomyšlení, podobně jako sex s opačným pohlavím pro homosexuály. A tenhle postoj znám i od holek...
Chyba je potom na strane tých, ktorí si predstavujú iných ľudí pri intímnych úkonoch)).To ani imho většina nedělá, ono to tam tak nějak je implikované samo, koneckonců ta otázka je o intimitě...
17.5.2011 16:06
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
Chyba je potom na strane tých, ktorí si predstavujú iných ľudí pri intímnych úkonoch)).Nejde jen o toto. Představte si, že někde na pláži uvidíte dvě ženy/dívky vedoucí se za ruce. Skoro každý chlap se na pěknou babu rád podívá a není jasné, že jsou to lesby. Když tam potkáte dva chlapy vedoucí se za ruce tak skoro 100% lidí obrátí pohled jinam. Když k tomu přidáte dítě - tak si to ani nedokáži představit. U bab jsou tyto věci normálním jevem, ale u mužů? 99% je bude mít za nějaké peďáky apod. A tyto věci se prostě nezmění.
18.5.2011 08:42
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
18.5.2011 12:46
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
18.5.2011 23:04
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
19.5.2011 17:43
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
17.5.2011 10:28
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Mysím, že je zbytočné pokúšať sa o diskusiu tam, kde nie je ochota diskutovať o danom probléme, kde na to ľudia nie sú pripravení a nemajú ochotu pripustiť si takúto diskusiu. Je to ako chcieť presvedčiť ortodoxnú náboženskú komunitu o tom, že žiaden Boh neexistuje. Upália Vás)).Ahoj, čekal bych od tebe, že budeš všímavější :). Hledáš problém jinde, než je.
17.5.2011 12:38
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
17.5.2011 13:34
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Jenže dítě, které se někdy možná dá do adopce nebo pěst. péče homosexuálům bude "pokusný králík". Bude bedlivě sledováno všemi možnými úřady, lékaři... To je tlak, který dítě nemusí unést. Fakt bych chtěla vidět někoho, kdo se na tomhle bude podílet. Teda spíše nechtěla.
Tohle může projít jedině tak lesbickému páru a to ještě tak, že jedna z toho páru dítě porodí.
Homosexualita je odchylka. Ale pro výchovu dítěte velmi zásadní odchylka.
18.5.2011 10:01
Isah | skóre: 4
| blog: SF
| Matička stověžatá
Není to zásadnější odchylka ve srovnání s tím co píšeš. Já s homosexualitou problémy nemám ani v tom společenském pohledu, ale pochybuju, že někdy dojde k tomu, že by pár homosexuálních mužů vychovával legálně dítě.
A proto, že něco málo vím o vývojové psychologii a mám malé dítě jsem přesvědčená, že stejnopohlavní pár dítě nevychová, aniž by to dítě nepoškodilo. To je můj názor. Výchova dítěte není jednoduchá věc, když nad tím přemýšlíš. Něco co udělám dnes se mi vrátí třeba za půl roku. Je to dlouhodobý proces s neodhadnutelným výsledkem.
To dítě je stigmatizováno už předem. Nedá se odhadnout, jak to dopadne. Na to máme málo informací a už vůbec nevíme, jak by do tohoto procesu zasáhl sám život.
.
Já s homosexualitou problémy nemám ani v tom společenském pohledu, ale pochybuju, že někdy dojde k tomu, že by pár homosexuálních mužů vychovával legálně dítě.Tak ono uz k tomu dochazi, akorat v jinych zemich sveta, viz. A kdyz si vezmu ten trend po svete, vychazi mi jasne, ze driv nebo pozdeji se to u nas prosadi taky.
A proto, že něco málo vím o vývojové psychologii a mám malé dítě jsem přesvědčená, že stejnopohlavní pár dítě nevychová, aniž by to dítě nepoškodilo. To je můj názor.Tady musim fakt souhlasit s Tomesem, to co rikate je dost nepresvedcive. Ve stejnem clanku se uvadi: "The American Psychological Association has supported adoption by same-sex couples, citing social prejudice as harming the psychological health of lesbians and gays while noting there is no evidence that their parenting causes harm.[8][9][10] The American Medical Association has issued a similar position supporting same-sex adoption, stating that while there is little evidence against the practice, lack of formal recognition can cause health-care disparities for children of same-sex parents.[11]" Proste, pokud mam verit vetsinovemu nazoru odborniku, ten skutecne zrejme je, ze to zadny vliv nema. Zda se mi nepravdepodobne, za predpokladu, ze by odbornici byli proti, bychom v situaci, kdy tyto adopce zavadi tolik zemi na svete, o jejich opozici vubec neslyseli.
"The American Psychological Association has supported adoption by same-sex couples, citing social prejudice as harming the psychological health of lesbians and gays while noting there is no evidence that their parenting causes harm.[8][9][10] The American Medical Association has issued a similar position supporting same-sex adoption, stating that while there is little evidence against the practice, lack of formal recognition can cause health-care disparities for children of same-sex parents.[11]" Proste, pokud mam verit vetsinovemu nazoru odborniku, ten skutecne zrejme je, ze to zadny vliv nema. Zda se mi nepravdepodobne, za predpokladu, ze by odbornici byli proti, bychom v situaci, kdy tyto adopce zavadi tolik zemi na svete, o jejich opozici vubec neslyseli.Přesně tak, na to už různými slovy a způsoby upozorňuji léta a lidi si pořád melou to svoje. Zprvu to je legitimní neinformovanost. Inu, stane se, dostatek informací o tématu (jakémkoliv) má jen málokdo. Pokud ale vytrvale odmítají jasná fakta, pak už to není nic než hloupost a demagogie.
"If gay, lesbian, or bisexual parents were inherently less capable than otherwise comparable heterosexual parents, their children would evidence problems regardless of the type of sample. This pattern clearly has not been observed. Given the consistent failures in this research literature to disprove the null hypothesis, the burden of empirical proof is on those who argue that the children of sexual minority parents fare worse than the children of heterosexual parents." - Legal recognition of same-sex relationships in the United States: a social science perspective (The American Psychologist)
Misrepresentation of research In a 2006 statement the Canadian Psychological Association released an updated statement on their 2003 and 2005 conclusions, saying, "The CPA recognizes and appreciates that persons and institutions are entitled to their opinions and positions on this issue. However, CPA is concerned that some persons and institutions are mis-interpreting the findings of psychological research to support their positions, when their positions are more accurately based on other systems of belief or values." The association drew attention to Herek’s extensive 2006 review of relevant literature, which concluded that the research on which opponents to marriage of same-sex couples rely, look at the functioning of children in intact families with heterosexual parents compared to those children raised by a single parent following divorce or death of a spouse. They do not include studies that compare the functioning of children raised by heterosexual couples with the functioning of children raised by same-sex couples. In this group of studies, any differences observed are more accurately attributable to the effects of death or divorce, and/or to the effects of living with a single parent, rather than to parents’ sexual orientation. These studies do not tell us that the children of same-sex parents in an intact relationship fare worse than the children of opposite-sex parents in an intact relationship.[6] According to the American Psychological Association, California Psychological Association, American Psychiatric Association, National Association of Social Workers and National Association of Social Workers - California Chapter, it is critically important to make appropriate comparisons when comparing the outcomes of different forms of parenting. For example, differences resulting from the number of parents in a household cannot be attributed to the parents’ gender or sexual orientation. Research in households with heterosexual parents generally finds that – all else being equal – children do better with two parenting figures rather than just one. The specific research studies cited do not address parents’ sexual orientation, however, and therefore do not permit any conclusions to be drawn about the consequences of having heterosexual versus nonheterosexual parents, or two parents who are of the same versus different genders.[39] According to the Maine Chapter of American Academy of Pediatrics, "It is scientifically untenable to use studies about the effects on children of divorce or being raised in one parent households, to draw conclusions about the children raised in two parents households whether the parents are same or opposite-sex gender. http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_parenting#Maturity_of_research
široce přijímané závěry přijímané všemi hlavními odbornými organizacemi na světěnedelas ty nahodou PR?
15.5.2011 22:30
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
16.5.2011 10:20
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
dívkami)? Jak je možné že dříve byla homosexualita takříkajíc "v módě" a pak se záhadně vytratila (s příchodem křesťanství a doby temna), aby se pak zase vrátila jako doplněk "květinových dětí" a spol.?
16.5.2011 19:09
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
Když je jak PT říká sexuální orientace daná už před narozením, jak to že mnoha homosexuálům trvá i mnoho let než zažijí "coming out"?Protože coming out přichází většinou až po prvních citových zkušenostech se stejným pohlavím. Stejně jako u heterosexuálů, když začínají navazovat vztahy. Dříve není co vycomingoutovávat. Většinu heterosexuálních kluků dívky nezajímají přinejmenším tak do tak do 12-15 let.
16.5.2011 21:58
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Většinu heterosexuálních kluků dívky nezajímají přinejmenším tak do tak do 12-15 let.Tak to koukám, že jsem taky menšina :D. Hurá, teď na mě budou muset všichni povinně brát ohled!
16.5.2011 22:04
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
17.5.2011 10:31
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
17.5.2011 11:08
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
17.5.2011 11:22
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
On si asi nehrál na doktory? Že?Na co si hrál on, to nevím, a snad ani vědět nechci. Ale kombinace toho, že tu poučuje o tom, kdy se heterosexuální jedinci začali zajímat o druhé pohlaví (ať už je to pravda nebo ne), a zároveň si hraje na bojovníka za menšinu. Přitom mám podezření, že je to pořád stejný proces, tedy, vyhodili ho od Mozilly, šel k Ubuntu, vyhodili ho od Ubuntu, šel bůhvíkam, vyhodili ho i odtamtud, tak se dal holt k aktivistům za homosexuální adopci. Tak říkám, že podle jeho dat jsem taky menšina :) (tím, že jsem se začal zajímat o holky dřív než je podle jeho statistiky běžné). A taky by se na mě měl brát ohled, když už se tu křičí za menšiny! :D
16.5.2011 22:21
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
Většinu heterosexuálních kluků dívky nezajímají přinejmenším tak do tak do 12-15 let.Můžeš to nějak doložit?
Většinu heterosexuálních kluků dívky nezajímají přinejmenším tak do tak do 12-15 let
16.5.2011 21:31
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
.
Tato drobná filologická nuance má následně zásadní dopad: Pokud přijmeme jako axiom, že sexuální orientace je dána prenatálně, pak můžeme se vší vážností tvrdit, že "sexuální orientace adoptovaného dítěte je dána před narozením, takže adopce gay / lesbickými páry nemá na dítě v tomto směru žádný vliv". Pokud bychom ale měli být argumentačně korektní, musíme opravit první větu. Dostaneme tvrzení "neexistuje obecná shoda, jak a kdy vzniká sexuální orientace, takže adopce gay / lesbickými páry nemá na dítě v tomto směru žádný vliv", která opět otevírá celý problém ve své nahotě. Dosazení názoru, kdy vzniká sexuální orientace dle americké pediatrické společnosti a připojení druhé věty už si udělá laskavý čtenář v samostatném cvičení.
19.5.2011 06:51
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
Přičemž veškeré důkazy svědčí o tom, že je to již před narozením.Co čtu já, tak byly objeveny faktory (hormonální hladiny), které ovlivní sexualitu v prenatálním stádiu. Analogicky k tomu se dá např. postavit, že kouření v těhotenství má vliv na výskyt syndrom náhlého úmrtí novorozence. To ale jednoduše neznamená, že syndrom náhlého úmrtí vzniká kouřením v těhotenství, nemůžu napsat větu "veškeré důkazy svědčí o tom, že syndrom náhlého úmrtí je způsobený kouřením v těhotenství", pokud teda nejsem redaktorem Blesku. Rozumíš tomu rozdílu? Jinými slovy, pokud by byly hormonální hladiny v těhotenství korigovány na "nehomosexuální" úroveň, neznamenalo by to, že by přestali vyskytovat homosexuálové.
19.5.2011 14:21
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
19.5.2011 23:19
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
Oficiální stanovisko vědeckých kapacit je, že neexistuje důkaz o ovlivěnní sexuální orientace výchovou a jakoukoliv jinou sociální interakcí. Sexuální orientace je utvořena nejpozději v raném dětství, a proto si mohu dovolit označit za liché argumenty bojící se o orientaci dětí vychovávaných stejnopohlavním párem.Jsem rád, že to teď formuluješ takhle, teď to máš IMHO korektní. Nicméně...
Spíše bych řekl, zlem je, když děti vychovávají konzervativní náboženští lidé se středověkými znalostmi světa a uvádějí nebohé dítě v omyl a netoleranci. To je zvěrstvo páchané na dětech....ty se dostaneš ze jedné demagogie a hned jdeš do druhé. Jaké dítě uvádí v jaký omyl a netoleranci? Jmenuj mi 5 rodičů, kteří na základě "konzervativního náboženství se středověkými znalostmi světa" uvedli dítě "do omylu a netolerance".
20.5.2011 09:35
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
21.5.2011 17:48
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
A už mě ty vaše předsudky a předpokládané bláboly typu "vymyslel jsem si to" neskutečně serou.Není to tak trochu spíš tvůj problém?
22.5.2011 22:59
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
To, že trpíte předsudky, rozhodně není můj problém, jelikožt se odehrávají ve vaší hlavě.Tebe to údajně sere a ty jimi tedy trpíš.
5.6.2011 22:37
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
22.5.2011 22:18
xvasek | skóre: 21
| blog:
| Zlín
16.5.2011 21:34
Milan Vít | skóre: 23
| blog: about:linux
| Orlová
And you know why? Because the sexual orientation of my parents has had zero effect on the content of my character.I kdyby to byla stokrat pravda - jak nekdo muze neco takoveho sam o sobe tvrdit? Nikdo nemuze byt nezaujaty, kdyz jde o jeho sameho. Nehlede na to, ze uz to, ze ma potrebu pozorovat ostatni a tvrdit a dokazovat si, jak neni odlisny, ukazuje, ze se to na nem podepsalo.
15.5.2011 22:36
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
Kdo jiní má politikům a veřejnosti zprostředkovat reálnou zkušenost a názor na to, jak se v takové rodině žije?Jenže ten člověk rozhodně není nezaujatý. Třeba to tvrdí (a sám tomu chce věřit) jenom proto, že je na zmíněném páru závislý.
Většina rodičů by na takového kluka byla velice hrdá a komentáře a hodnocení toho videa to jen podrthují.„hrdá“ - fuj, to je ale mluva! Tohle slovo používají na 95% manipulátoři...
Je to určitě mnohem lepší než zdejší nepodložené domněnky vycucané z prstu o tom, jak by se dětem vychovávaných homosexuály mělo vést špatně.Pitomost. Obojí má naprosto stejnou vypovídací hodnotu, obojí nic nedokazuje!
15.5.2011 22:32
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
15.5.2011 20:51
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
15.5.2011 21:16
Martin Stiborský | skóre: 26
| blog: Stibiho bláboly
| Opava
Tohle už dlouho nebylo, kvalitně zahnojená diskuze, to teda jo…
Sešli se tu všichni all-stars, k dokonalosti chybí snad jen freshmouse…
15.5.2011 21:21
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
15.5.2011 22:45
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
16.5.2011 15:23
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
15.5.2011 22:58
Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98
| blog: Doliho blog
| Kladensko
15.5.2011 22:59
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
V jednom s vámi rozhodně souhlasím: Názory místních diskutérů mají nulovou relevanci. Ne proto, že by byli blbci, ale proto, že o psychickém vývoji člověka vědí kulové a veškeré své názory si cucají z prstu. Stejně tak jsou nepodstatné názory lidí na tytrubce, které jste sám výše vytáhl.
Nevím proč ale odmítáte připustit, že jsou irelevantní názory Wahlse. Ten má jednak zaujatý pohled a jednak mu opět chybí znalosti a zkušenosti, které by k relevantnímu vyjádření potřeboval. Mimochodem já bych taky řekl, že mě mí rodiče vychovali dobře, a nezanechalo to na mě žádné psychické následky, ale jak je to doopravdy může posoudit jen zkušený psycholog.
Prostě to vypadá, že za relevantní považujete názory těch, kteří s vámi souhlasí, za nerelevatní pak ty nesouhlasné. Pak není zřejmé, jestli blogy jako tenhle vydáváte proto, abyste sám sebe uklidnil, že vše za co bojujete je správné, nebo proto, abyste přinesl zajímavé postřehy k tématu.
15.5.2011 23:04
=^..^= AmigaPower® | skóre: 30
| blog: BLB
| Praha
15.5.2011 23:04
David Watzke | skóre: 74
| blog: Blog...
| Praha
15.5.2011 23:07
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
15.5.2011 23:10
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
17.5.2011 11:23
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
15.5.2011 23:18
=^..^= AmigaPower® | skóre: 30
| blog: BLB
| Praha
Zajimave i kdyz zrejme zbytecne publikovane na tomto portale, presto pravo na to mate, otazka je proc jste to sem dal a co jste ocekaval.
Protlaceni takove rovnopravnosti, tedy nebyt obcan druhe kategorie jiste nebude jednoduche, nevim jak na to politici nahlizeji, skorem bych rekl,ze jim je celkem jedno, pokud by to slo napr. do referenda tak by jste to podle me projeli, nase spolecnost neni prilis chapava, bohuzel.
Zanechal na Vas nejaky sram rozvod rodicu a ke komu jste po rozvodu inklinoval?
Existuji nejake dolozitelne pripady vychovy jedince homosexualnim parem, ktere naopak maji nejaky prokazatelny vliv na jeho osobnost? (svet preci neni idealni)
Uprimne, "politoval" jste se nekdy kvuli tomu, ze jste homosexual, receno treba i jinak pral jste si nekdy byt "normalni"?
Na otazka samozdrejme nemusite odpovidat, presto dekuji za Vas cas. F
(Mimochodem, pokud vim, tak standardni reseni je, ze "zenske zalezitosti" - jako treba menstruaci - holkam vysvetli kamaradka nebo teta.)
Zensky prvek je co?
to, co jim bude ve výchově chybět a to, co si o sobě každá bukvice "máma" MYSLÍ že má
proti nim nic nemám a vztahy mezi sebou mají ti co znám docela fajn a vypadají dost spokojeně, ale když už pominu to co se bude dít u nich doma, tak venku to to dítě dostane v dnešní společnosti sežrat X krát víc, než dítě z děcáku
tohle jsem psal nahoře - nemám nic proti tomu, aby vychovávali dítě a myslím si, že bilologický otec se nemusí rovnat otci jako takovému, který dítěti dává co má. zbytek je nahoře - jen bych se opakoval
Mít otce není nezbytná podmínka k tomu, aby se dítě zdravě vyvíjeloTim ale michas dva odlisne vyznamy slova 'otec' - otec/rodic (ten, ktery poskytuje ulohy spojene s vychovodu ditete) a biologicky otec (ten, ktery poskytl geneticky material). Dite samozrejme musi mit nejakeho biologickeho otce, ale to nic nerika o tom zda k zdravemu vyvoji musi mit otce/rodice.
a spousta odborníků několik století zpátky dokázala naprosto nezvratně, že homosexualita je nemoc/úchylka a je potřeba ji vymýtit - co Ty na to?
ručníkáři to tvrdí i dneska - ale pozor - pro ty je homosexuál jen ten, kdo dělá mamku - ten vzadu je naprosto v pořádku - co ty na to? myslím, že tam pro to mají podle sebe taky nezvratné argumenty a naše svoboda vyznání a sexuální orientace jim přijde zvrácená
17.5.2011 18:27
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Oni nic nedokázali, protože žádné takové výzkumy nebyly. Ty se realizovaly až před několika desítkami let, a na jejich základě byla homosexualita ze seznamů poruch vyřazena. Takže bych tě poprosil o to, když už o tom víš úplné hovno, abys nepsal, že před několika sty lety někdo něco dokázal.
Aha, ja jsem si vzdycky myslel, ze tohle maji zeny vrozene..
16.5.2011 16:48
Marcela*
| Praha
.
16.5.2011 19:13
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
ani pidník nezaručuje převahu jangPokud teda neni Amigapoweruv.
Ženský prvek je jin.Předpokládám, že je to myšleno tak, že patří do kategorie/množiny jin... rovnítko by tam dát nešlo...
16.5.2011 22:59
Marcela*
| Praha
. Jinak díky za ilustrační příspěvek /ikonka/ .
16.5.2011 19:53
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
jak budeš holce vysvětlovat její roli v budoucí rodině?Ona predevsim je zcestna predstava, ze by mely byt nejake predeterminovane zenske a muzske role v rodine. Role v jeji budouci rodine si urci sama v zavislosti na predstavach a ocekavanich jejich a jejicho partnera a na jejich vzajemne dohode.
to rozmnožování samozřejmě platilo pro porovnání "přirozenosti" páru samec+samice, nebo samec+samec - ne pro předvádění před dětmi - to by mě fakt ani nenapadlo - i když malá nás už nachytala
V tech dulezitych (a hodnych uceni, napr. samotne socialni interakce) vecech se dite muze ucit od rodicu bez ohledu na jejich pohlavi.
a tady si právě myslím, že je diference pohlaví (a jejich ruzné pohledy na svět/vztahy) hodně důležitá
16.5.2011 20:13
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
namisto pripadu, kdy si tu roli vedome vytvori a zvoli.Jak vědomě? Kde ta informace vznikne? Na základě čeho si vědomě vytvoří názor, že by něco mělo být tak a tak? Je to nějaká zázračná emergence, kdy se ten názor utvoří nezávisle na okolí? Nebo jsou to spíš všechno odpozorované vzory chování?
Zalezi na co se presne ptas. Moje vlastni moralni hodnoty urcuji, od koho budu chovani prebirat a od koho ne. Ty moralni hodnoty mohou byt (a nejspis jsou) dedicne. Tedy, prestoze to konkretni chovani dedicne neni, dedicnost ovlivnuje, jaky druh chovani budu preferovat.
Proste, vy (ty + dalsi) se tu pokousite o jakysi oxymoron. Snazite se na jednu stranu tvrdit, ze neco je naucene chovani (odpozorovane od rodicu), na druhou stranu ovsem, ze toto naucene chovani uz nelze dale vedome menit v pozdejsim veku, a tedy je to tak strasne fatalni, kdyz se to dite v sesti letech (nebo kolika) neco nenauci.
Jak vědomě?Ve smyslu ze to chovani probehlo vedomou reflexi (a ne jen podvedomym odpozorovanim a prijetim). No, to tu vytvaris umela dilema tim, ze stavis proti sobe dva extremy 'zazrazna emergence' a 'vse jsou odporozovane vzory chovani'. Samozrejme ze lidska mysl vychazi ze vzoru z okoli, take z urcitych vrozenych vzoru, a to vse kombinuje vlastnim rozumem a ma schopnost ruzne (i protikladne) vzory porovnavat, volit mezi nima a vytvaret nove vzory. Pokud bych to mel predvest polopaticky, tak tedy - pokud treba nektera zena vyrustala v prostredi, kde v rodine sve i vsude v okoli existovaly pouze vzory 'otec chodi do prace a doma jen kouka na televizi' a 'matka chodi do prace a navic doma dela vsechny domaci prace', tak jedna moznost je, ze se automaticky prijme predstavu ze to je proste 'zenska role v rodine' jako nemenny fakt a ztotozni se s ni, zatimco druha moznost je, ze ty to zkombinuje s jinyma informacema, napr s tim ze 'lide jsou si rovni ve svych pravech', uvidi, ze to je nekonzistentni, ztotozni se s tou rovnosti a bude hledat takovou roli, ktera s ni bude konzistentni.
16.5.2011 20:00
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
Role v jeji budouci rodine si urci sama v zavislosti na predstavach a ocekavanich jejich a jejicho partnera a na jejich vzajemne dohode.A ta očekávání se vezmou kde? Ze školy? Od Boha? Z televize? Z generátoru náhodných čísel?
můžeš nám představit nějaký konkrétní postup, jak malému človíčkovi vštípíš ženský prvek ve výchově? stylem: "a holky to dělají takhle? (nemyslím sex)", nebo jak budeš holce vysvětlovat její roli v budoucí rodině?
There also is no empirical support for the notion that the presence of both male and female role models in the home enhances the adjustment of children and adolescents. Society is replete with role models from whom children and adolescents can learn about socially prescribed male and female roles. Some normal variations do characterize children and adolescents raised in some nontraditional settings, however. For example, such children often have distinctive attitudes about sex-role norms. Within the field, sex-role norms refer to the awareness of and beliefs in behavioral differences between boys and girls or men and women. In nontraditional families, children may have more flexible sex-role standards. This means, for example, that the children are more likely to think that both boys and girls can be astronauts or doctors, and that it is acceptable for both girls and boys to play with both trucks and dolls. By contrast, children raised in traditional family settings tend to have more sex-stereotypical notions about appropriate gender roles. Again, this variation with respect to sex-role norms is a normal variation, and has nothing to do with adjustment. http://www.glad.org/uploads/docs/cases/gill-v-office-of-personnel-management/2009-11-17-doma-aff-lamb.pdf
ne, neuznal, to si vyčetl kde? jen poukazuju na další věc, kterou si spousta lidí idealizuje
A v dobe, kdy zacina jit o vztahy uz vetsinou sikana naprosto nehraje roli.
na který žiješ planetě? nehraje tam roli šikana jako taková, ale její následky - pocity meněcenosti, mindráky a podobě
18.5.2011 08:46
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
A kdyz ma proste nekdo geny na to, aby byl chlap jako hora, bude mit silu i bez cviceniO tomhle vazne pochybuju. Paklize tedy cviceni nenahradi nejakou dalsi aktivitou se stejnym ucinkem, nebude mit jak donutit svaly aby se adaptovaly na zatez a zesilily.
18.5.2011 09:42
Marcela*
| Praha
. Byla to legrace. Manekýn amatér .
16.5.2011 09:30
Marcela*
| Praha
16.5.2011 10:26
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
16.5.2011 13:51
belisarivs | skóre: 22
| blog: Psychobláboly
16.5.2011 16:52
Marcela*
| Praha
.
16.5.2011 18:05
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
16.5.2011 15:27
Petr Tomášek | skóre: 39
| blog: Vejšplechty
16.5.2011 16:14
poky74 | skóre: 36
| blog: Zápisník
| Vrchlabí
Obdivuji lidi kteří si jdou za svým ikdyž vědí že nebudou pochopeni.
Držím palce.
16.5.2011 18:18
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
oblém je dvojí: Petr kvůli nejmenšímu nesouhlasnému podnětu pění a je tu řada netolerantních individuí, kteří v homosexuálech vidí hříšníky chystající se způsobit vymření civilizace.Spíš tady už většina lidí má po předchozích zkušenostech z Petra akorát tak srandu, bez ohledu na téma. Přecejenom se nikdy nenaučil slušně diskutovat (maximálně slušně začít a po čase už jen plivat urážky). Po mnohočetných zkušenostech už si nikdo neumí představit, že by se Petr v tomto změnil. A ani jeho současný projev tomu nijak nenasvědčuje.
Přecejenom se nikdy nenaučil slušně diskutovat (maximálně slušně začít a po čase už jen plivat urážky). Po mnohočetných zkušenostech už si nikdo neumí představit, že by se Petr v tomto změnil. A ani jeho současný projev tomu nijak nenasvědčuje.Toto tvrzení by nebylo trapné a lživé, pokud by letmý pohled na začátek diskuse a několik desítek účastníků neodhalil, že jsem měl opravdový zájem diskutovat věcně. To, že si drtivá většina lidí začla dělat srandu, kopat a plivat do osobní roviny je vaše vizitka. Vždyť to tu každý vidí a dá se to dohledat.
16.5.2011 20:15
xkucf03 | skóre: 49
| blog: xkucf03
20.5.2011 21:06
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
16.5.2011 18:19
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
16.5.2011 18:28
gtz | skóre: 27
| blog: gtz
| Brno
16.5.2011 22:10
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
16.5.2011 22:03
pavlix | skóre: 54
| blog: pavlix
Všechny ne, řada lidí chápe, a pro ně jsem to psal. To, že tu většina lidí nemá dostatek intelektu na to nečíst, co je nezajímá a obtěžuje, je jejich problém, ne můj.„Všichni jste blázni, jenom já jsem letadlo.“
V podstatě jsem to čekal.A já jsem v podstatě čekal, že bude trvat jen několik hodin, než kolem sebe začneš znovu kopat. Ale nehodlám s tebou ztrácet příliš mnoho času. Chováš se už nějakou dobu pořád stejně, takže nemám důvod si myslet, že se na tom něco změní.
17.5.2011 15:23
the.max | skóre: 46
| blog: Smetiště
prirozeny evolucni vyber, silnejsi prezije
V akom zmysle silnejší? Tento ?
18.5.2011 20:00
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Skoda, ze v dnesni spolecnosti ziji lide jako pt.To jako proč?
Kdybychom se ridili zasadami prirody (prirozeny evolucni vyber, silnejsi prezije), tak by on jiste zemrel hlady.Kdyby to tak bylo, tak lidstvo nevyšlo z jeskyně a ty by ses nikdy nenarodil.
Alespon, ze se s velkou pravdepodobnosti nerozmnozi.V rozmnožování mu přece nic nebrání, darovat sperma může každý zdravý chlap a ještě mu za to zaplatí.
18.5.2011 20:15
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
18.5.2011 20:38
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Do je tak složitý se domluvit s lesbickým párem, provést oplodnění (například obou členů) a jedno dítě páru nechat a jedno si vzít?Nemůžu sloužit, nemám zkušenosti ani o tom nic nevím. Nejspíš jo (Čau Petro, co kdybych oplodnil tebe a tvojí ženu a pak se nějak podělíme o děti? Jo? Tak ve čtvrtek? :P).
18.5.2011 23:35
Marcela*
| Praha
19.5.2011 18:46
Marcela*
| Praha
Do je tak složitý se domluvit s lesbickým párem, provést oplodnění (například obou členů) a jedno dítě páru nechat a jedno si vzít?Dovedeš si to představit reálně? To jako že by jedna žena z lesbického páru vyměnila svoje dítě za pohárek spermatu?
. A na to, které dítě půjde pryč, by si hodily korunou či rozpočítaly ententýky? Je to prostě neuvěřitelná konina, odvar z vody. Nezlob se.
A dohodnout se na společný péči, jako že by bydleli společně na kupě, to je taky spíše scifi.
).
19.5.2011 19:40
Marcela*
| Praha
.
18.5.2011 20:36
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Nechapu, proc by lidstvo nemelo vyjit z jeskyne v tom pripade.Protože silní a svalnatí lovci schopní přežít v pralese toho většinou moc nevymyslí. Za podmínek "prirozeny evolucni vyber, silnejsi prezije" by například nejspíš nevzniklo ani zemědělství.
A pokud vyuzije nejakou jinou moznost (darovani spermatu), tak je to jen dukaz neschopnosti nasi spolecnosti.Zajímavé, já v tom vidím přesný opak.
Jinak na svou existenci si nestezuji, dekuji za optani (reakce na prispevek z jineho vlakna).Je mi ukradený tvůj emoční stav, ani to jestli ti vyhovuje existovat, zajímala mě ta definice "slabých" jedinců a to zda do nich spadáš. Gayové se totiž vyskytují ve všech formách, od špekounů po namakané, chytrých po blbé, bohatých po chudé. BTW: Kdyby evoluce gaye nechtěla, vůbec by ten koncept nevznikl.
Jinak to, cim je dan silnejsi jedinec (mnozina parametru, ktere evoluce posuzuje), se muze v case menit - inteligence, adaptabilita, schopnost vydelat penize, schopnost se rozmnozit... etc. Jestli do skupiny jedincu s evolucnim potencialem patrim ja, to at posoudi cas a evolucni pravidla.
Imho jedince, ktery popre svou prirozenou instinktivni snahu a rozmnozeni se, nebude patrit mezi nejvhodnejsi || nejsilnejsi jedince. A nic s tim nenadeliji ani ty jejich zvasty o tom, jak se budou starat o synovce. :D
18.5.2011 21:52
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
Prijde, ze se poustis na pudu, o ktere nevis nic.Nejsem gay -> nemám zkušenost z první ani druhé ruky, proto používám logiku. Ty o tom snad něco víš? Zatím mám pocit že tu jen tak z principu vykřikuješ vše negativní co jsi zaslechl a přejal z okolí aniž bys ten názor nějak promyslel nebo byl schopen obhájit.
Jinak to, cim je dan silnejsi jedinec (mnozina parametru, ktere evoluce posuzuje), se muze v case menit - inteligence, adaptabilita, schopnost vydelat penize, schopnost se rozmnozit... etc. Jestli do skupiny jedincu s evolucnim potencialem patrim ja, to at posoudi cas a evolucni pravidla.Úžasné. Takže gayové jsou slabší, ale slabost nedokážeš definovat. Hlavně že víš, že jsou slabší.
Imho jedince, ktery popre svou prirozenou instinktivni snahu a rozmnozeni se, nebude patrit mezi nejvhodnejsi || nejsilnejsi jedince. A nic s tim nenadeliji ani ty jejich zvasty o tom, jak se budou starat o synovce. :DBez toho aniž bys řekl co je to síla ne. Fyzická síla ani chytrost to očividně není, protože se najdou gayové s vlastnostmi chytráků i siláků. Pohled evoluce je nejspíš nepodstatný, být gayem není pokud vím dědičné.
BTW: Kdyby evoluce gaye nechtěla, vůbec by ten koncept nevznikl.Nn takhle evoluce (ta co je v přírodě) nefunguje. Klidně by vzniknout mohli, to co evuluce popisuje, je zda přežijí. Pokud ta vlastnost nebude moc nevýhodná, tak klidně i vydrží.
18.5.2011 21:53
Bystroushaak | skóre: 36
| blog: Bystroushaakův blog
| Praha
. Na druhou stranu u člověka už vlastně ta "přírodní" evoluce už moc nefunguje.
Tiskni
Sdílej:
ISSN 1214-1267, (c) 1999-2007 Stickfish s.r.o.
