40 let CPU 8086 - procesor, který změnil PC svět (diskuse)

[Michal Kubeček]

Intel prodával do roku 1978 úspěšně svou 8-mi bitovou variantu 8008.

Tady bych spíš jmenoval 8080. Nemůžu dohledat konkrétní čísla (jako třeba počty prodaných kusů), ale nevzpomínám si, že bych 8008 někdy někde viděl, zatímco 8080 se běžně používala ještě koncem 80. let (a pozůstatky její instrukční sady jsou patrné dodnes).

[M. Milouš]

i8008, respektive jeho klon z DDR byl osazen v jakémsi počítači, jehož popis byl uveřejněn v příloze AR 1982 https://www.kvt-elektronika.cz/obrazky05/casopis_konstrukcni_priloha_casopisu_amaterske_radio_1982.JPG

[deda.jabko]

Tady bych spíš jmenoval 8080. Nemůžu dohledat konkrétní čísla (jako třeba počty prodaných kusů), ale nevzpomínám si, že bych 8008 někdy někde viděl, zatímco 8080 se běžně používala ještě koncem 80. let (a pozůstatky její instrukční sady jsou patrné dodnes).

IIRC, 8008 byl tak do kalkulacek a jednoduchych veci. V (osobnich) pocitacich se zacal pouzivat az 8080(A). Verze 8085 pak byla takovy bugfix resici treba problem s druhym 12V napajenim. Jinak bez pochyby Z80 je oba strcil do kapsy.

Jinak pri navrhu 8086 se pocitalo s kompatibilitou s 8080 (coz teda moc nevyslo) a proto byl zaveden pametovy model postaveny na segmentaci, a ten strasi v intelovskych procesorech dodnes.

[Michal Kubeček]

Jinak bez pochyby Z80 je oba strcil do kapsy.

To ano, ale když přišel na trh, Intel už pracoval na 8086. Takže Zilog sice dokázal ukousnout zajímavou část osmibitového trhu, ale v době, kdy už to znamenalo v podstatě jen domácí "hračky".

pametovy model postaveny na segmentaci, a ten strasi v intelovskych procesorech dodnes

Na x86_64 už naštěstí ne a i v 32b režimu spíš jen teoreticky.

[deda.jabko]

To ano, ale když přišel na trh, Intel už pracoval na 8086. Takže Zilog sice dokázal ukousnout zajímavou část osmibitového trhu, ale v době, kdy už to znamenalo v podstatě jen domácí "hračky".

Ten 8bitovy trh byl trochu slozitejsi. I proto Intel prisel s 8088, kde se daly pouzivat vyrazne levnejsi soucastky, ktere se uz osvedcily v 8bitovych resenich.

Na x86_64 už naštěstí ne

I kdyz je vetsina bitu ignorovana, porad to tam strasi. Nechapu, proc to nevykopali uplne...

[pc2005]

I kdyz je vetsina bitu ignorovana, porad to tam strasi. Nechapu, proc to nevykopali uplne...

Zkoušeli vykopat reálný mód. Blbý bylo, že vykopli i stránkování, moc úspěšné to nebylo.

Jinak divím se taky, na x86_64 není problém emulovat 8086 až 80386 i přes několik emulačních vrstev (například javaskript) a pořád to bude rychlejší než původní fyzické procesory.

[pc2005]

Intel už pracoval na 8086

V tu chvíli ale už motorola pracovala na 32bit 68k

[Ovoce]

Motorola 68000 byla asi celkem forward-looking projekt, kdežto 8086 a ta jeho 16bit architektura vycházející z 8080 byla jenom "stopgap" (a taky asi mířící na o něco levnější/méně pokročilé produkty, 68k pokukovala po Unix stanicích, 8086 spíš po těch hračkovejch domácích počítačích té doby). Intel počítal s tím, že za pár let uvede highend procesor iAXP 432, kterej byl stavěnej na objektovej kód a měl umět kdesi cosi, a naopak 8086 nebude mít žádného nástupce. Proto ten návrh nehleděl do budoucna - ani trochu :) Nu což, náhoda tomu chtěla a nakonec se to ukázalo dostatečně flexibilní pro 40+ let služby, v posledních 20 letech na výkonový špičce :)

https://www.computer.org/csdl/mags/co/2017/04/mco2017040008.html

No one was more surprised by this turn of events than I was. I never could have predicted this outcome in the mid-1970s when I wrote the architectural specifications for the 8086.

[pc2005]

Ale jen proto, že si 8086/8 vybralo IBM do PC.

[Ovoce]

Tak jasně. I u IBM PC bylo to, že se stalo skoro výhradní architekturou počítačů, náhoda, kterou nikdo moc neplánoval. Taky to byla rychlá fuška s omezenými prostředky/časem a bez velkých ambic/odstupu a myšlení na budoucnost/daleké souvislosti.

[Michal Kubeček]

Rychlé provizorní hacky mají ve zvyku prosadit se daleko za nejoptimističtější představy a vydržet nejdéle. :-)

[pc2005]

Jo a pak na sebe navalují lavinu dalších hacků .

[Michal Kubeček]

Což zrovna série 8080 - 8086 - 80286 - 80[34]86 - i[56]86 - x86_64 ilustruje docela názorně. Intel se to sice pokusil přetrhnout Itaniem, ale dopadl jako sedláci u Chlumce. :-)

[známkováníodkazů.cz]

Tento link je: hodně romzrdaný. Děkujeme.

[Ovoce]

Sorry, nevšiml jsem si toho. Komentáře Abíčka jsou trochu jako Unix, neodpustí žádnou chybu a pro autisty (trollolol, sorry).

https://www.computer.org/csdl/mags/co/2017/04/mco2017040008.html

[Bystroushaak]

Zápisek dobrý, ale přišlo mi extrémně otravné to míchání nepodstatných aktuálních blbostí k jinak historickému textu. Za pár let si na Babiše nikdo nevzpomene (asi jako dneska nikoho nezajímá Paroubek) a update verze Windows je nezajímavý už teď.

[Ovocníček]

Náhodou ten šu_ín od P byl včera v ČT, úplně zářil, že je zase v televizi, darmožrout :)

BTW, Intel vydal tak trochu na připomínku limitovanou verzi Core i7-8700K nazvanou i7-8086K.

S tou Motorolou to kromě ceny asi bylo i dost o náhodě, jak ochotně k tomu zástupci firmy přistupovali, různé malichernosti v podmínkách smlouvy, na výkon a architektonické věci se určitě moc nehledělo. Nikdo nevěděl, že PC bude základem pro univerzální počítačový standard dalších 40+ let.

[GeoRW]

jj, sem se lek, co za stvura to vysla ze zahrobi

[Andrej]

intel ma pri tej prilezitosti rozdavacku tychto 5GHz oblud, ale v EU sa mozu zucastnit len obcania UK, DE a F. Ostatni obcania druhej kategorie sa maju ohladom darov oznacenych za vyhru v nepovolenej loterii obratit na statne prislusne ministerstvo financii.

[Rezza]

No, ze jednoho dne budeme vzpominat v dobrem na Paroubka, ve srovnani s tim, co mame ted ve vlade ted, to by me nikdy nenapadlo :).

[Michal Kubeček]

Teď hlavně nemyslet na to, že bychom mohli podobně za dalších dvanáct let říkat "zlatý Babiš, proti tomu, co máme teď".

[the.max]

+1

[Agent]

Krčmářuv Root mlčí

https://www.root.cz/zpravicky/intel-oslavi-40-let-x86-5ghz-procesorem-core-i7-8086k/

[petr_p]

Krčmářův Root by ti možná ukázal, jak se píše osmibitový.

[David Ježek]

... a i další jiné věci. Chtěl jsem původně autorovi tohoto textu napsat, že mohl poslat zprávičku na roota, ale když jsem viděl kvalitu pravopisu, rozmyslel jsem si to .