Kam (na internetu) vede demokracie? (diskuse)

[elviin]

Demokracie, vláda lidu, je přirozenej jev doprovázející průměr. Když bude hrát někdo šachy proti 1000 lidem, pak z každého utkání vyjde vždy vítězně, protože to ze strany tisícihlavé skupiny bude hra velmi čitelná, průměrná.

Proto se dá i říci, že i jakékoliv ocenění, závislé na průměru (např. formou SMS), je oceněním průměrného výkonu. Nevim jak je to se SuperStar, já nezpívám, ale téměř jakýkoliv program v televizi, je průměrný, počínaje filmy a konče u zpráv - mimochodem průměrná zpráva je výklad informace ušitý právě na průměrného občana. Informace může být pokroucená, viděná z průměrného pohledu, protože jen průměrný reportér zasáhne své průměrné obecenstvo.

Průměr nebo tlak být průměrný je bezpečnou cestou k ustálenému stavu, ke stagnaci a stagnace je něco neživého, téměř mrtvého, proto je nejlépe být neprůměrný. Z technického hlediska jsou nejrobustnější multimodální systémy, pestré systémy, a dalo by se možná i říci i společenské systémy, pokud jsou pestré - neprůměrné, jsou pak robustní (paradoxně) i vůči extrémům!

Jestli jsi neslyšel o něčem jako je totalita demokracie nebo totalita většiny, pak doporučuji si něco o tom najít. Právě demokracie může být silná jen pokud ji tvoří neprůměrní lidé s neprůměrnými názory, kteří se navzájem neomezují.

Proto na Lupě je vítězným projektem průměrný projekt. Já jsem hlasoval pro něco jinýho.

[Christof]

A předpokládám, že teď všichni přestanou Lupu číst

[Michal Kubeček]

Nechápu tyhle emocionální výlevy. Neříkám, že to je vrcholné dílo světového webdesignu, ale že by to bylo tak strašné, aby to ospravedlnilo silné výrazy jako zrůda nebo do prdele? To fakt asi ne… Pro příště doporučuji místo podobné reakce zkusit nejdřív trochu vychladnout a při psaní myslet hlavou, ne žlázami.

[VícNežNic]

Je to samozřejmě trochu nadsázka. Co se vychladnutí týče, píšu to řádově o desítky hodin později po shlédnutí toho vítězného návrhu.

Zkusil jsem jenom trochu zobecnit kam to vede, když se o vzhledu na internetu hlasuje podobným způsobem.

Protože asi všichni uznáte, že ten návrh je dost špatný. (A pokud se podíváte na stránku autora a tu tunu referencí, myslím, že snadno pochopíte proč)

[pp_jj]

Mně se ten návrh líbí. Majitelům šlo imho hlavně o překopání webu do pure HTML+CSS a přitom zachování vzhledu, na který byli čtenáři zvyklí. Na rozdíl třeba od roota, kde nový web je sice použitelnější, ale úplně ztratil svoje kouzlo (ale to nejen kvůli vzhledu, ale kvůli tomu, že už tam kromě recenzí her skoro nic není - protože moc lidí už tam asi nechce psát - je to takový začarovaný kruh).

[Michal Kubeček]

Protože asi všichni uznáte, že ten návrh je dost špatný.

Všichni ne - třeba já ne. Takový normální grafický návrh, nijak nevyniká ani nahoru ani dolů. U webu typu Lupy to IMHO není na závadu, protože tam existují důležitější kritéria než neotřelý vzhled. Daleko důležitější pro mne bude technická realizace, ale vzhledem k tomu, že pro Internet Info snad stále ještě dělá Adam Hauner, nečekám, že by to dopadlo nějak špatně.

[klassik]

Jsi zmlsany ABClinuxem

[Milo Kmeť]

A ktorý teda mal vyhrať? prešiel som si návrhy od 1 do 20 a nenašiel som vhodnejší. Lupu nečítam, takže ani neviem posúdiť, či by bol vhodnejší ;)... No ako tak pozerám tvoj blog, vidím, že je na ešte horšej úrovni z hľadiska designu a určite nikto o ňom nepíše, že je zrúda.

[VícNežNic]

Byl tam kupříkladu přinejmenším použitelný návrh od stejného autora co ábíčko. Co se týče mého blogu, nemůžu si vybírat a ten vzhled splňuje základní požadavky pro použití na webu. Gradientovaná spatlaná příšera z té Lupy to splní hodně těžko. Doufám, že při tvorbě výsledného vzhledu to nějak zásadně překopou.

Na rootu se žádné hlasování nedělalo a dopadlo to také výrazně lépe.

[Daniel Kvasnička ml.]

to me fascinuje, jak nekdo posoudi stranku podle sveho striktne subjektivniho gusta a ostatni posle do prdele...

krome vrchni casti, kde se mi nelibi moc ta nesymetrie, ktera vyvolava pocit zmatenosti...trochu, tak je to myslim prehledna a nepreplacana stranka (ano, reklamy, ale ty tam byt musi). A jaky je problem s lehkymi neagresivnimi gradienty?

tvoje domovska stranka je krasne CSSkova a minimalisticka, ale ja ti zas reknu, ze barevne (cerna na tmave zelene? totalne necitelna svetle modra na repeatovanem pozadi?) a hlavne typograficky (slusne nekonzistentni web) se mi fakt nelibi ani trochu. tak co?

osobne bych byl pro 2 nebo 5

[VícNežNic]

Nejen ta hlavička, která je vůbec nezvládnutá, tak zrovna kombinace světle modré a pobledlé oranžové je celá taková trochu divná. Ty gradienty to akorát podtrhují.

Co se týče mé domovské stránky. Jde o lehce přebarvený výchozí vzhled DokuWiki. Ten kus černého textu co tam je je chyba (jenom ani nevím, z jaké CSS třídy to vlastně dědí, nechtělo se mi to hledat), ale není moc důležitý, tak jsem to ani neřešil. Stejně tak ten modrý text (neobsahuje žádnou podstatnou informaci, tak jsem se na něj vykašlal). Za barvama si ovšem stojím -- žlutá či šedá na tmavě zelené mi zcela vyhovují. Stejně tak i další prvky hodlám použít i v nové verzi. (chybí třeba bezpatkový font, ten samozřejmě bude)

Jinak jsou ty stránky zcela úmyslně odfláknuté, ale účel to IMHO plní a fakt to není moje priorita (kolik si myslíš, že tam přijde za den lidí… nápověda, jedna ruka by ti skoro stačila).

[Daniel Kvasnička ml.]

ten xicht s brylema by tam byt nemusel, to jo. ale to se porad pohybujeme v subjektivnich vodach. od hlavicky dolu tomu nemam skoro co vytknout.

argument, ze tam chodi malo lidi a ze to plni ucel a ze sou umyslne odflaknute je uplne na nic. A kdyz to neni tvoje priorita, tak co tu potom nadavas sproste na jine weby... tak ukaz nejake, co nejsou odflaknute!

jinak tvuj web: bile kapitalky a cerny klasicky napis, nesoumerne vertikalne a ani horizontalne...to je mazec. Nehlede na to, ze se mohl ten napis Rozcestnik umistit ve svetlejsi barve niz, aby neprerazil tolik ten obrazek. Pouzil jsi tri ruzne verze nepatkoveho fontu + 3 verze patkoveho...takovehle pouzivani fontu mnohem vice prodluzuje dobu, po kterou trva navstevnikovi od prvniho pohledu, nez se kompletne zorientuje. nehlede na to, ze nemas validni CSS. Nechut k Times New Roman uz je jen moje subjektivni vec. tohle povazuji za dobry priklad minimalisticke prehledne stranky Rejpu? Jo, protoze je dobry si nejdriv zamest na vlastnim dvore.

[VícNežNic]

Nemusím ještě umět vařit abych dokázal poznat připálené jídlo.

---

Bílé kapitálky se mi líbí, ten černý nápis úplně napravo tam vlastně ani nechci, ale když ho ze šablony vynechám, DokuWiki to neudělá dobře.

Souměrnost není cílem a nestojím o ní. Pokud ti přijde, že ten nápis PalisadaNet je moc odsazený napravo, je to tím, že tam mělo být logo, které ale doposud nemám hotové

Fonty a barvy písma jsou děs, jak říkám, vycházel jsem z dokuwiki a nedělal jsem to celé znova. Takže je tam spoustu věcí, které mě štvou. Jak říkám, v nové verzi s patkovým písmem zatočím zcela.

Nevalidní CSS? Hm, to je moje chyba, viditelně. Opravím to.

S times new roman, jak říkám, chci zatočit, nelíbí se ani mně.

Ovšem, zatím na vzhled kašlu, dokud uspokojivě nevyřeším technické problémy co se mi s DokuWiki kupí. Ne, že by mě to neštvalo. Já s tím takhle fakt spokojený nejsem.

Ale -- nechápu to ještě tak, že bych nemohl ten vzhled Lupy označit za špatný.

[Daniel Kvasnička ml.]

ty reference...ty si fakt frajirek... dost z nich jsou paradne designovane weby, prehledne a pritom zaujmou na prvni pohled.

[mgns]

jením z atributů fungující demokracie je respektování názorů menšin. je mi úplně jedno, jakou formu bude mít lupa nebo jiný web, když mne tím nebude obtěžovat (což nebude). rozhodně to ve mně nebude vyvolávat nutkání používat veřejně vulgární slova. myslím, že tím pisatel úplně znehodnotí svůj osobní názor a ztrácí tím svou důvěryhodnost...