Trik anebo skutečnost ? Tušení podrazu... (diskuse)

[maddoxik]

Podle me to je jen opticka iluze, kdy je okoli a kamera jakoby v rovine se zemi, ale pritom tam je "kopec".

Kdyz prijdes do mistnosti a vidis obraz, ktery je krive poveseny, tak ho narovnas. Jenze jak poznas, ze je krive poveseny? Porovnas to s necim jinym, o cem si myslis, ze je rovne. Pokud bys ale vesel do mistnosti kde neni zadna stena kolma (rovna) a vsechno "lita", tak to nemas s cim porovnat a mel by si s tim problem.

Oko se da lehce zmast

[letec]

No, ale ta změna výšky těch lidí je dost velká... Furt se mi to nezdá.

[grim]

je poloviční, než "vypadá".

[letec]

To je divný.

[anonymous]

me se zda ze leva strana je do kopce a taky mi nesedi ta svetla podlozka (je kriva)

[letec]

Cesta za tím je taky křivá, pozadí není stejně daleko, ale stejně...

[Zdenek]

LOL. Jasne ze trik. Vtip je v tom ze kazda strana prkna neni stejne daleko pripadne vysoko od kamery.

[letec]

Zájímalo by mě, jestli ten kameraman o tom ví a točí to schválně blbě.

[Zdenek]

Vi, urcite tam ma i znacku na kterou si ma stoupnout

[letec]

Zajímavé je, že fotky se dělají na různých místech toho pozemku .

[Zdenek]

Proc by ne. V Disneylandu taky neni jenom jedna atrakce

[letec]

Myslel jsem to trochu jinak, ale to je jedno.

[the human Yeoman]

Ve filmu Ať žijí duchové (1977) byl tento trik doveden k dokonalosti - to budeš teprve koukat

[letec]

Film sem neviděl, ale ve filmech je to jednoduché. Divák je uvázanej na židli a nemůže se jít podívat, jak to udělali.

[kralyk z abclinuxu]

wiki: "Oregon Vortex is also famous for "height change" illusion as the relative height of the two people changes depending on where they stand.[1] This effect happens due to a distorted background which results in a forced perspective, as with an Ames room.[2] It should be noted, however, that photographs published at the official website of the attraction appear to demonstrate the same apparent height anomaly even when the potentially confusing perspectives of the background are removed."

[letec]

Škoda, že si to nenapsal česky. Angličtinu ve škole nemám, učím se jinej jazyk. Hlavně ta poslední věta mi není teda úplně jasná.

[Michal Kubeček]

Je ale třeba poznamenat, že fotografie publikované na oficiálním webu atrakce ukazují stejnou anomálii i bez potenciálně matoucího pozadí.

[letec]

Tak to je zajímavý. To budou fotky z toho odkazu, co jsem dal výš.

[Jendа]

Něco podobného máme v Československu taky. Řekli byste, že je to auto čumákem do kopce? Osobně mám teorii o optickém klamu.

[letec]

A není to náhodou něco jako toto ? U Moravské Třebové nebo tam někde...

[Jendа]

To je ono…

[letec]

Takže nemáme žádný div světa. Jenom optický klam.

[Jendа]

Tento závěr jsi vytvořil na základě měření JXD? Co's měl z fyziky? Jak můžeš měřit (vyvrátit) gravitační anomálii měřením vodováhou/olovnicí na místě?

[letec]

Ale on píše, že měl pomocníky, a že mu radil nějaký VŠ profesor. Jinak fyzika není opravdu moje silná stránka. No, proto se taky na to video tady ptám.

[Jendа]

Když to „působí“ na vodu vylitou z flašky, proč by to nemělo působit na vodu ve vodováze?

[letec]

Já tam asi o prázdninách zajedu, abych to mohl přeměřit.

[Jendа]

To by mě zajímalo jak. Přemýšlel jsem o tom, a nejrealističtější mi připadá zkalibrovat v tom místě laserové ukazovátko do „vodorovné“ (kolmé k tíhovému zrychlení) polohy a pak někde jinde změřit „vodorovnost“ paprsku.

PS: je nenulová šance, že o prázdninách v MT budu.

[Jendа]

Nenulová pravděpodobnost .

[letec]

Ještě by to chtělo energeticky citlivýho člověka, aby zjistil, jaký jsou tam "energie".

[jozka]

Anebo nekoho s nivelakem...

[letec]

Laserovým. Ale anomálie může olivnit i nivelák.

[jozka]

Optickym. A nemuze. Leda by zakrivovala prostor

[Jendа]

Pokud jsem správně pochopil funkci nivelačního přístroje (nejsem geodet), tak ho vlastně vyrobím tím umístěním ukazovátka do vodorovné polohy.

[jozka]

A zvladnes to ve stejne presnosti? Zkus si spocitat jak ti to uleti kdyz bude odchylka jediny stupen (a to uz je sakra moc).

[Jendа]

Já nepotřebuju vytyčit rovinu rovnoběžnou se zemí, mně stačí zhodnotit vodorovnost paprsku. A opticky má ta cesta stoupání dost přes 1˚. Ale pochopitelně kdyby to změřil někdo s nivelákem, tak by to bylo nejlepší .

[jozka]

Ale vzdyt o tom mluvim Zapomen na to, ze bys vodorovnost udelal vodovahou. To je pro zedniky (centimetr zadna mira).

[Jendа]

Myslím si, že takový sklon, aby se na něm docela rychle rozjelo auto, už vodováhou změřit jde.

[jozka]

Pokud chces merit a ne odhadovat, musis mit rovinu a to vodovahou neudelas, ver mi

Napriklad vedle nasi firmy je pomerne velky kruhak. Zdanlive na rovine. Az pri povodnich jsem zjistil, ze na jedne strane je o metr vys. Kdyz tam zastavim autem, tak se nerozjede.

[qw11]

Treba citat aj komentare a usetrite kopu energie.

"Jsem učitel fyziky na Klvaňově gymnáziu v Kyjově a tento víkend jsme byli s osmnácti studenty proměřovat záhadný kopec v Moravské Třebové. Nebyla to žádná Hurá akce, ale celý projekt jsme plánovali, chystali a zkoušeli více než měsíc u nás v Kyjově. Teprve až bylo vše hotové, jsme jeli měřit na místo. Měli jsme sebou reverzní kyvadlo na měření tíhového pole, tangentovou buzolu na měření magnetického pole, klasickou asi 20 metrů dlouhou šlauchváhu (libelu) dva vysoké stativy i moderní laserovou bublinovou vodováhu a ještě pár dalších drobností. Nakonec se nám podařilo zcela seriózně ověřit, že se skutečně jedná pouze o optický klam a terén se svažuje celkem jednoznačně tím směrem, kterým se kutálejí všechny předměty. Na každých deset metrů se terén sníží asi o 20 cm. Takže bohužel musím zklamat všechny senzacechtivé. Žádná anomálie se NEKONÁ. Přesto je zajímavé na tom místě být a shlédnout jej z různých stran. Ze spodní strany (od Moravské Třebové) to vypadá opravdu "divně" a máte pocit, že jste nahoře. Z horní strany také máte pocit, že jste nahoře a tentokrát je to pravda. Přesné zpracování celého projektu provedeme v následujících dnech a vše bude zveřejněno na www.expedicekopecek.wz.cz , což je stránka, kterou si studenti k této akci sami vytvořili."

[Jendа]

Na ten web jsem se samozřejmě díval, a pokud jsem to správně pochopil, tak se dopouštějí stejné chyby jako JXD. Nebo jsem tam alespoň nikde neviděl, že by porovnávali získané klesání s rovinou získanou někde dostatečně daleko mimo. Zase měřej profil terénu vůči rovině získané na místě.

[letec]

Napriklad vedle nasi firmy je pomerne velky kruhak. Zdanlive na rovine. Az pri povodnich jsem zjistil, ze na jedne strane je o metr vys. Kdyz tam zastavim autem, tak se nerozjede.

Metr ? No, záleží taky na průměru, ale to musí bejt teda drsnej povrch silnice.

[Tomáš Pěnička]

Chce to asi vybavení, jaké mají zeměměřiči. Přístroj postav někam dál, kde už si nikdo na strašidla nestěžuje a proměř postupně několik bodů na té silnici. Potřebuješ k tomu figuranta s metrem. Celé to funguje za předpokladu, že to anomální gravitační pole neohýbá světlo (ono ho teda ohýbá, ale ve směšně malé gravitaci na Zemi se to snad ani nedá změřit).

[letec]

To se možná už měřilo před stavbou silnice a snad je ten sklon napsanej i v nějakým projektu.

Sehnat vybavení je těžký.

[letec]

Tak, expedici a půjčení měřáků i se zeměměřičkou už mám předběžně domluvenou na prázdniny.

[Petr Tomášek]

Mám po dědovi přístroj (ok, někdy z první republiky, takže žádné laserové serepetičky to nemá), takže kdyby ještě někdo chtěl pořádat expedici ;)

(IMHO by mělo stačit vzít několik bodů v okolí a dva body na silnici, pak změřit výšku bodů mimo vzhledem k těm bodům na silnici a potom výšku těchto bodů mezi sebou.)

[Petr Tomášek]

Mno, spíš, než na JXD bych odkázal na tyhle gymnazisty a jejich učitele fyziky.

[jozka]

Příloha:

• p9140856_maly.jpg (198646 bytů)

A jen tak mimochodem, to se da nafotit v podstate kdekoliv. Kam se rozjede auto z prilohy? Dopredu nebo dozadu?

[Jendа]

Baj vočko dopředu, ale určitě dozadu, když se tak ptáš . Pozorovatel na místě určí směr správně?

[jozka]

Jo, na miste jo.

[Jendа]

Na té cestě u Moravské Třebové určili na místě směr špatně všichni tři figuranti (já a rodiče).

[letec]

Prostě chce to uspořádat tam vědeckou expedici.

[letec]

Dobrá fotka. Ale myslím, že na takové kamenité cestě se nerozjede ani dopředu ani dozadu. Sklon by musel být větší.

[jozka]

Rozjede a fofrem

[letec]

To žádným případě nevypadá na velký sklon. Řekl bych, skoro rovina, teda aspoň podle fotky a ještě ty kamínky na cestě...

[jozka]

Je to kousek odtud:

http://www.panoramio.com/photo/4873140

Behem par kilometru vyjedes v podstate z nuly do 1040 m.n.m

[letec]

No jo, Chorvatsko.

[msk]

Dozadu

[letec]

Dopředu.

[Max]

Vždyť je to úplně triviální optický klam. Jednak je ta tyč vlevo blíž ke kameře a ta druhá dál (a hádej co : co je dál, jeví se nám menší). Když přecházejí, tak ta ženská je mnohem blíž ke kameře a ten chlap je dál a přitom jsou stejně velký, když se míhají. Takže je jasné, že je ten chlap vyšší.
Zdar Max
PS: co je na tom videu tak slavného?

[letec]

Když se míhají, jsou stejně velký, ale najednou se to skokem změní. Hned potom, jak se minou.

[Max]

Jak najednou? Ten krok je strašně moc. Ona jde dozádu, on dopředu. Když je menší, než on a udělá jeden krok dozádu a on je větší než ona a udělá jeden krok dopředu, tak je to strašně velký rozdíl. Tam to každým dalším krokem strašně naskakuje.
Zdar Max

[letec]

Prostě, zdá se mi, že v první půlce toho střídání jsou furt skoro stejně vysocí. Asi od půlky se ten rozdíl strasně rychle zvětšuje.

[Max]

Hlavně, že jsem říkal, že to je strašně velký rozdíl při těch polohách lidí a pak mi napíšeš tohle. Asi tu mluvím do vzduchu ... :-/
Zdar Max

[letec]

To bylo jen zdůvodnění toho, co jsem napsal výš.

[xm]

Teda nechat se nachytat takovým jednoduchým optickým klamem A pak se člověk diví, jak může tolik lidí věřit na různé stupidní "paranormální jevy"...

[xm]

Ještě vysvětlení: Ames room

[letec]

Ames room potřebuje matoucí pozadí. Jenže si přečti výš překlad Michala Kubečka. Takže Ames room ano či ne ?

[letec]

Tady je Ames room, ale na volné ploše ?

[Senior Database Programmer]

Keď už sme pri tých paranormálnych javoch neviete ako dopadla kauza toho domu v Straších kde sa zapalovali zásuvky, ručníky, praskalo akvárko...Bolo niekoľko teórií: Strašice nenechávají diskutéry v klidu, záhadám moc nevěří

[letec]

Těžko říct.

[Heron]

Řešilo se to na portále elektrika.cz. V zásadě se přišlo na to, že se "nevysvětlitelné jevy" dějí pouze za přítomnosti synka v domě.

Co se týče měření, pochopitelně se nic nenašlo.

[letec]

Někde psali, že tam jsou bludné proudy jako na velkoměstě. To se zjistilo měřením.

[dementni.lojzik]

V zásadě se přišlo na to, že se "nevysvětlitelné jevy" dějí pouze za přítomnosti synka v domě.

presne tak, viz napr lidovky

[Let_Me_Be]

Pokud se nepletu tak tyden potom prisli s tim ze to dela jak ten jejich syn tak nejake probijeni elektriky z cisticky (nebo z neceho podobneho).

[letec]

Tady je o těch bludných proudech.

[letec]

Tady už záhadu ve Strašicích uzavřeli:

http://zpravy.idnes.cz/zahada-domu-ve-strasicich-je-u-konce-rucniky-a-zasuvky-zapaloval-clovek-138-/domaci.asp?c=A100314_193248_domaci_abr

[sssssssss]

v Australii mame tohle! magnetic hill

[letec]

Dávat kámen před kolo, aby auto neujelo do kopce ? Si dělají srandu.

Jinak Austrálii mám rád kvůli klokanům, ptakopyskům a čertům.

[xm]

To je ovšem také jen optická iluze A takových kopců je po světě hromada.

[gtz]

Také bych se přikláněl k optickému klamu.

[letec]

Ale ani tady nejsme uvedený. Malá, bezvýznamná ČR.

[PepaSFI]

taky mám jednu takovou záhadu s jízdou do kopce. Když jedu z Jihlavy směrem na Velké Meziříčí tak u Vysokých Studnic se jede do dlouhého kopce. Když vezmu benzín u Tesca tak ten kopec jedu na trojku a to nesmím mít moc naložíno. A když vezmu benzín u Shellu tak to jedu na pětku a ještě by to zrychlovalo. Čím to může být? Žeby nějakej duch strašil v cisterně?

[letec]

To bude rozdílnou kvalitou toho benzínu.

[dementni.lojzik]

Btw. kdyz jsme u ruznych zahad, podvodniku a sarlatanu: dnes se udelovaly Bludne balvany za rok 2009. Pozornosti bych doporucil zvaste zlaty Bludny balvan v kategorii druzstev, protoze krasne ilustruje, jaky "aplikovany vyzkum" podporuje MPO (k dokresleni diskuzi, ktere probehly i tady, ohledne navrhu rady vlay pro vedu a vyzkum sebrat penize napr. Akademii ved a prevest je zejmena na MPO na podporu "aplikovaneho vyzkumu").

[letec]

Píšou tam:

Je známo, že živé organismy vydávají různé formy záření. Sem patří i záření vyvolané pohybem krve, respektive jejích kmitajících molekul v krevním řečišti. Jedná se v podstatě o obdobný typ záření, jaký vyvolává podélné stojaté vlnění vody, které se využívá při vyhledávání zdrojů vody pomocí virgule.

Tak to je fakt hustý.

[houska]

nasel jsem dalsi video :)

[letec]

Líbí se mi na tom odkazu hlavně toto: Našla jsem u Evi Lipinové...

Ale asi je to nějaké jméno, které se píše s i ...

[houska]

abych rekl pravdu me se na tom blogisku nelibi vubec nic :)

[letec]

Ale je to na blog.cz, který prý každý měsíc navštíví cca 2,5 milionu lidí a píše tam 400.000 aktivních bloggerů. Kam se hrabe abc.

[Mercuriuz]

kvalitou zapisku je IMHO na milionkrat vyssi pricce ;o)

[letec]

Nechápu z toho, jestli abc nebo blog.cz je na vyšší příčce.

[Mercuriuz]

Samozrejme abclinuxu.cz, tady aspon lidi vijou o cem pisou (vetsinou), na blog.cz kde pisou 80% 11-15 lety holky stoji (prakticky) vsechno za prd

[letec]

Ale na blog.cz jsou i zajímavý témata... Probírá se tam všechno možný i nemožný

[Mercuriuz]

neříkám že ne, taky jsem psal že ne všechno je o ničem, ale drtivá většina se nezapře....

[AsciiWolf]

Tak jsem se podíval na krátké video a myslím, že si zase někdo dělá z lidí úplné blbce. Vůbec nechápu, v čem je ten podfuk.

Jak je možné, že jsou napřed pořád skoro stejně vysocí a potom najednou on je mnohem vyšší než ona ? Mluvím o tomto slavném videu.

Kdyby to byli nějací profi iluzionisti, tak bych se tolik nedivil. Ale toto jsou asi obyčejní turisti. V čem je jádro triku ? Jakým způsobem někdo ošidil kameru při natáčení ?

Když to viděla poprvé moje přítelka, tak si akorát všimla, že prý ta ženská na videu je nemožně tlustá. Jenomže tady je problém s tou změnou výšky.

Prostě jsem z toho jelen ještě mnohem víc než z Linuxu. Opravdu nevím, o co go.