Firefox 1.5 (diskuse)

[Yin]

Asi sa nikdo veľmi nezasmial :( Ak budeš chcieť najbližšie dosiahnúť lepšie hodnotenie, tak by si mal:

1. Nevkladať do zápisu obrázky len z Windowsu (potom t vyzerá, že to nemá nič spoločné s GNU/Linuxom)

2. Nepísaťsvoj zápis s neistotou (Teraz to vyzerá, že sa nechápeš, čo sa vlastne stalo)

3. Vymyslieť presnejší titulok zápisu a písať ho ako report (zistil si, že ... a užívatelia by mali ...)

Hodnotenie zápisov sa ti bude priemerovať a neskôr si užívatelia budú môcť filtrovať blogy so zlým hodnotením... chcem ti len dobre. Preto nehodnotím.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Mě to docela pobavilo. Podle někoho to může být normální chování programů, podobně se spouští i OpenOffice, ale to je tak asi všechno.

add 1: Pod limuxem nemám (asi není) tak dokonalý grafický firewall který hlídá běžící procesy a při spuštění nového programu informuje co koho a s jakým parametrem chce spustit. Jediné co bych mohl použít je strace, ale onanista nejsem. Firewall od LBsoftu je prostě dokonalej a supernenáročnej (fwtracer.exe 1 620 kB 0 CPU).

add 2: Zápis jsem napsal s naprostou jistotou. Opera, MS Office, IExplorer, gamesy a další komerční soft se spouští naprosto klasickou cestou. Jeden jediný proces (jeden spustitelný soubor) a program funguje, zvláštní co. U OpenOffice je to vůbec sranda sledovat co se všechno děje. Ale stejnak, co je na tom normálního?

add 3: Na titulku podle mě nezáleží. Blog se týká Firefoxu 1.5. Pokud se tak chovají i starší verze netuším a řešit to nebudu.

Jestli tenhle blog někoho uráží, tak je mi ho fagt líto. To že si příště můj blog nepřečteš mi opravdu vadí a asi nebudu moct spát.

[trocha pravdy]

Muzu se zeptat kde si ten Firewall sehnal?

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Klidně, udělal ho kamarád, se kterým bydlím na koleji. Není ke stažení, protože využívá něčeho, co by se Microsoftu nelíbilo. Cracklej kernel32.dll.

[Jan Hozák]

Jenže kdyby jsi používal linux, tak by jsi hlavne nemusel nic crackovat, ale tobě je to určitě jedno - myslím, že je asi jasné, jak to je s tvými "legálními" windows.

[Martin Beránek]

zadna odpoved, taky odpoved, ted sem se zase zasmal ja

[jm]

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Promiň že jsem jasně nenapsal že firewall není dostupný k volnému stažení. Autor se nemůže rozhodnout pod jakou licencí ho vydá.

[jm]

Dej vedet, az vas prijde velky Bill kopnout do pozadi.

P.S. Blbejsi vymluvu uz jsem dlouho neslysel.

P.P.S. A opravdu ten firewall existuje i jinde nez ve Photoshopu?

[I love M$]

gdysy gdesy tady byl vystavenej tady vod kolegy i LBsoft modelar s delem, newim yag todle, ale tamto kreslid ve fotoshopu misto prynd-zkryyynu bych teda nechtel

[deleted]

ale onanista nejsem

Když se tak koukám na to tvé foto, tak bych na to nevsadil ani pětikorunu. Pokud sis teda nenašel nějakou, které nezáleží na tom, že nejsi pohledný, chytrý ani vtipný, a které nevadí, že ji vezmeš tak maximálně na sraz WUGu.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Kam jinam bych ji vzal, když sraz ABCLinuxu ne a ne vzniknout.

[k]

Koukám, že asi poznáš, jak vypadá hezkej kluk co? I ty jeden rošťáku.

[Peter]

Takýchto hyperaktívnych "všadebol-ov" a "všetkovidel-ov" mám najradšej. To si naozaj myslíš, že nejak významný, nepostrádatelný, najmúdrejší, že do každého rýpeš? Aspoň sa pre začiatok nauč gramatiku a písať bez chýb, alebo kontrolovať napísané.

[meda]

ad linux a firewall: Zkusil jsi nekdy Firestarter ?

ad titulek: IMHO by bylo lepsi, kdyby jsi titulek pojmenoval jako "Kamaraduv firewall" a ne Firefox, ptz tvuj prispevek a komentare nemaji s FF spolecneho pramalo.

[meda]

edit: ...prispevek a komentare MAJI s FF spolecneho pramalo.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Blog se týká prazvláštního spuštění Firefoxe. Jak a pomocí čeho jsem to zjistil je věc jiná. To že se komentáře vedou o něčem jiném není moje vina. Každý z vás přeci může vyjádřit svůj názor zdali toto chování je normální, nebo ne? Podle mě je nenormální a usuzuji z vlastní zkušenosti spuštění jiných programů.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Koukal jsem na něj a vypadá dobře, ale jen z náhledu a dokumentace mám pocit, že se jedná o portový firewall s informací který program se o činnost snaží. Interní nenetové aplikace neřeší a tudíž bych asi nezjistil to co chci a nezakázal spuštění programu který chci zakázat. Mohu pouze zakázat ip a port a to je asi tak všechno. Nebo se mýlím?

[Marián André]

Hm, potom je tu zrejme istý terminologický zmätok. Pod slovom firewall rozumiem niečo, čo má za úlohu oddeliť bežiaci systém od vonkajšieho prostredia, kontrolovať prístup k nemu a ochrániť ho pred nežiaducimi aktivitami zvonku, pričom pod vonkajškom rozumiem okolité sieťové prostredie. Aké prostriedky sa na to použijú, je záležitosťou konkrétneho OS.

Ochrana, takpovediac zvnútra je čosi iné.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

S tím musím souhlasit, ale ... . Firewall je opravdu původně chápán jako brána, která monitoruje a reguluje připojení jednoho zařízení s vnějším síťovím rozhraním. Většinou funguje na systému zachytávání, povolování a zakazování přístupu k síti podle ip, portů, icmp ... . Po příchodu komerčních firewallů autoři prozíravě zařadili do svých produktů krom sledování a pohybu dat na straně sítě a možnost monitorovat, povolit a zakázat spuštění jakéhokoliv procesu nezávislé na tom, zdali proces běží uvnitř, nebo proces zasahující do vnějšího síťového prostředí.

Portový firewall je jednoduchý, ale proces běžící unvitř bude stále fungovat, i když nebude mít možnost komunikovat. Může si najít jinou skulinku.

Procesní firelall, nebo jak bych ho nazval povolí nebo zakáže přímo v jádře systému, co může běžet a co ne. Síťové i nesíťové komunikace.

Nechci nikomu nic vnucovat, ale podle mě je druhá metoda lepší a bezpečnější. Klidně můžu mít v počítači hromadu virů, skriptů snažících se spustit se, nabourat moje data, nebo něco někomu poslat, ale nemůžou protože to jádro prostě nedovolí a proces nemůže fungovat.

Podle mě se tomuto systému klidně nadále může říkat firewall a ničemu to nevadí. Pokud se to někomu nezdá, není nic jednoduššího než upřesnit jak se takovému zařízení má správně říkat.

[Marián André]

Hm, ten procesný firewall sa mi stále zdá terminologicky nepresný.

Inšpiroval som sa dvoma najznámejšími existujúcimi projektami, ktoré riešia niečo podobné - grsecurity a RSBAC a myslím, že slovné spojenie access control system vystihuje podstatu viac ako firewall.

Uznávam, že je to off-topic.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Access control system je asi správný název, leč už jsem si zvykl na firewall (asi z komerčních produktů). Ale jinak to co při prvním spuštění Firefox dělá je zajímavé a vůbec by mi nevadilo, kdyby mi to někdo vysvětlil.

[LBsoft Main Developer]

Tuhle cast sem si rikal, ze bych nazval "execution shield" nebo tak neco a pro portovou taky vymyslim nakej nazev, at sem muzes dat jeste naky pekny screenshoty s tema portama (to ty rad vid). Ten "execution shield" sem chtel proste delat prvni, ale ted myslim,ze s tema portama uz muzes zustat u sveho navykleho terminu "firewall".

[Bubak]

Neni to nenormalni. Prvni instance programu muze provest ruzne akce (dejme tomu vycistit cache apod., ale to jen pro priklad, nevim, co dela, treba vyrobi ikonku v trayi a pak ciha na kliknuti na ni?) a pak spusti novy proces, ktery teprve otevre to vlastni pracovni okno. To, ze prvnim argumentem predavanym spoustenemu programu je jmeno toho programu, je standardni vec (dostupny je jako argv[0] v cecku, je-li main definovana treba jako int main(int argc, char **argv), $0 v bashi atd.).

[LBsoft Main Developer]

Jezis proc jim proste nereknes, ze portovou cast to ma taky akorat ji mas zatim vypnutou? Alespon se nemusis bat to slovo "firewall" pouzivat. Mimochodem jak ty porty zlobily na dvoulitrech, tak uz sem to spravil a pridal do toho menu systraje.

[Petr]

Podle mne to chovani normalne neni a silne pochybuji ze je to vubec proveditelne, tudiz bych hledal chybu v pouzitem diagnostickem softu a skusil pouzit take neco jineho.

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

Taky mě to udivilo a tak jsem Firefox dvakrát smazal, znovu nainstaloval a první spuštění opravdu hlásí to co hlásí. Jiný firewall si instalovat nechci. Jak se chová Firefox při prvním spuštění v Linuxu?

To jsem zjistil u OpenOffice mi bylo potvrzeno že se jedná o normální chování. (dva programy se navzájem několikrát spustí)

[#Tom]

Možná to docela normální je. FireFox občas (třeba po instalaci nějakýho pluginu) řekne, že chce spustit znova. Po instalaci si asi registruje komponenty, takže se potom třeba spustí sám znova. Koneckonců jsou k dispozici zdrojáky, takže by mohlo stačit hledat execl a execv. Ale kdo ví, co by se všechno objevilo... To mi připomíná, že mi často zůstává ve výpisu procesů zbytek netstatu, kterej se spustil z FireFoxu. Asi za to může nějakej zlobivej plugin.

[LBsoft Main Developer]

Ja bych ji tam nehledal, ver, ze se to takhle spousti, krom toho na jinejch vecech uz je to davno vyzkouseny, a tohle pouzivam denne a chodi to spolehlive. Tohle s tim firefoxem je spis takova blbustka (zajimavost), ze se takhle spousti, ale urcite to nicemu nevadi a mozna, ze k tomu vyvojari meli nejakej duvod, nebo treba, ze te to tak proste napadlo. Vic zajimavy je treba co se deje pri prekladu nejakyho projektu ve VC6 při sledovaní co se kdy pouští s jakejma parametrama (ktery maj třeba i 2KB).

[David Watzke]

Jindro, ke konci jsi zapomněl psát bez diakritiky.

[LBsoft Main Developer]

Pletes se, to "LB" nevzniklo z Jindřich Plešinger.

[jm]

Tak ja si tipnu - Lame Brain?

[LBsoft Main Developer]

Kdepak, je to Leopold Bručavý, ale ta "Lama" je taky dobra.

[jm]

Kdepak, je to Leopold Bručavý

No, v tom pripade bych snad radsi zustal u ty lamy.

[Kníže Ignor]

Leoš Lomcovák

[Kníže Ignor]

Bude někomu vadit, když si sem budu dělat poznámky?

[Kníže Ignor]

Jestli mě Leoš Lopaťák blokuje, tak je to pěknej slaboch.

[Kníže Ignor]

Už jsem to někde psal, ale musím to napsat znovu. Nesnáším ty co furt dokola melou 1984, 1984, 1984.. Copak nikdy nečetli nic jiného. Začínám tu knihu nenávidět. V tom roce jsem se narodil a tak mě zajímalo, jak si Džordž svět toho roku představoval. Celkem fajn čtení. Ale mamlasové co neznaj nic jinýho mě štvou.