Jaderné noviny – 27. 11. 2013: ACPI na ARM? (diskuse)

[chlap]

" Olof pak navrhl, že by možná bylo nejlepší počkat, než ostatní přijdou na to, jak má ACPI na ARMu fungovat:

Ale moment, lidi, co tohle dělají už celá léta, tu vlastně máme. Microsoft. Oni by se za to měli postavit a vytrpět si to. Jakmile bude platforma připravená pro jejich potřeby, tak si to u sebe pořešíme. Konec konců, tohle na x86 zafungovalo docela dobře. "

Na linuxu porad breci(me), ze MS ma dominantni postaveni, prijde uz roku linuxu,... Na ARMu a mobilnich platformach linux vladne, tak je potreba se k tomu postavit celem. Rozhodnout bud ano, ACPI chceme, udelejte ho takhle a takhle, protoze to se nam hodi. Nebo ho nechceme, protoze mame sve jine reseni (DT), a pak je potreba se stavet proti tomu standardu.

Rozhodne ne vsak rict "pockame, co udela Microsoft", tvarit si lisacky a za par let brecet, ze ARM-ACPI jde na ruku MS a linux to musi vohackovavat.

[ed]

Ono hlavne riesenie uz existuje, len sa nanho nejako pozabudlo. Presne na taketo veci bol kedysi v dobach drevnych vyvinuty OpenFirmware. Je to platform agnostic, nema to problem s podporou 32 ani 64 bitovych strojov, CISC ani RISC, little endian ani big endian (afaik niektore OpenBIOSy pre PC su tiez len layerom nad OpenFirmware), jeho opensourcova implementacia existuje, takze by to nebolo treba pisat od piky a implementacia OF v kerneli tiez. Vieme z toho priamo bootovat a ma to svoju vlastnu strukturu pre popis stroja.

Navyse s OF by sa zabila aj druha mucha, totiz ze do ARM netreba tahat mega zvrhle EFI, ktore mne pripada len ako viac alebo menej klonovany OF, aby si Intel mohol dat ciarku, ze aha, priniesli sme novy standard.

[Grunt]

To ACPi až tak neštvě (ostatně je to standard), ale co tam zas sakra dělá to UEFI? Na ARMu? No to nech jdou do prdele.

[pavlix]

Tady si zas někdo plete Linux s firmou.

[Sten]

Vždyť přesně to Olof říká: ACPI nechceme, máme DT, ale pokud ho tam cpát opravdu chcete, tak nám napřed ukažte fungující implementaci, my se s tím potom nějak popereme.

[stativ]

Což je může být chyba, protože takhle vývojářům HW dávají zcela volnou ruku. Teď ještě mají možnost jim do toho kecat a případně zasáhnout, když budou chtít udělat nějakou kravinu.

[pc2005]

DT je ale jen stromový seznam hardware. ACPI poskytuje i funkce, které jdou volat. Ekvivalent by byl třeba uboot, který by se rozšířil o volatelné funkce. Problém je hlavně v tom, že ty ARM servery budou mít nejspíš vysoce sofistikovaný firmware (vzdálený přístup ještě bez OS, diagnostika šitá na HW...) a závislost inicializace hw na čistě kernelu bude nežádoucí (samotný DT tedy nestačí).

[martian]

Jon's wording, along with his suggestion that everything has already been decided in NDA-protected conference rooms, won him few friends in this discussion

Toto by som prelozil "..., mu neziskalo vela priatelov" co aj bude v kontexte davat nejaky zmysel...

[petr_p]

Já bych řekl, že je to přeložené přesně stejně ironicky.

[martian]

Obavam sa, ze sa jedna o idiom. Skus vyhladavac a porovnaj si clanky obsahujuce "win few friends" vs. "win a few friends". Aj ked uznavam, ze tie dve vety, su celkom pekny prekladatelsky hlavolam - hlavne to s tymi nepodporovanymi produktmi co nespomenul.

Keby som uz chcel byt ironicky, tak by som to prelozil, ze mu to ziskalo vela priatelov.

A aby som neprznil jazyk, ako by nestacilo, ze nepouzivam makcene a dlzne, tak by som napisal mnoho

[Luboš Doležel (Doli)]

To není idiom, few zkrátka znamená málo. V textu jsem to vyjasnil/opravil.

[petr_p]

„few“ znamená „řada“, „spusta“. „A few“ znamená „několik“, „málo„. Původní překlad byl správně.

[pavlix]

„few“ znamená „řada“, „spusta“

ORLY?

[jehovista]

quite a few. Vzdycky zalezi na kontextu

[frr]

"Quite a few" znamená doslova "pěkných pár".

[frr]

Už to naznačili ostatní. "A few" znamená "několik", "pár", ale v pozitivním slova smyslu. "Few" bez členu znamená málo, s negativním nádechem - pokud je to použito v ironickém kontextu (zrovna tenhle případ) tak to znamená "těžko si tím získal nějaké přátele". Přeloženo volněji je to eufemismus pro "všechny si nás hned na začátku naštval". Rozdíl mezi "few" a "a few" vyžaduje od čtenáře postřeh zejména ve složitější větné skladbě.

[ovoce]

Přesně tak, v tomhle případě to rozhodně znamená "mu získalo jen málo/pramálo kámošů", a to docela explicitně.

[...]

materialni vychova se pozna na tisic mil ty negativni nadechu.

[...]

kdyz uz se vytratilo "mene je nekdy vice" tak bude potreba zrejme protipriklad... je lepsi mit zachod s jednim beznym kusem vykalu nebo mit zachod nesplachnutelny a pretekajici temito vykaly?

[Jerry12]

To mi trochu pripomina jednu hlasku ze zivota: "Lepsi h***o v hrsti, nez sr***y na hlave ..."

[Petr Ježek]

Mne zajímá především to, zda dojde k degradaci rychlosti a pokud ano, tak proč.