Komiks xkcd 45: Schrödinger (diskuse)

[long long unsigned int]

Dnes je překlad obzvláště vypečený...

[1john2]

zda se mi to, nebo komiks muze skoncit, tak jak ctenar chce? tj. vlastne zadny "oficialni spravny" konec komiksu neexistuje?

[1john2]

sakra a nebyl schrodinger i fyzik krom nemeckeho politika? neco s principem neurcitosti? pak uz by to davalo smysl mnohem vetsi...

[Jirka]

Pro princip neurčitosti je znám Werner Heisenberg. Schrödinger byl fyzik. To si asi pletete se Schröderem. A nebo jsem ten komentář absolutně nepochopil.

[cronin]

Tak tak, narazka na Schrodingera sa IMHO tyka toho, ze zaver je nezistitelny, dokial sa to nedocita. Lebo keby sme poznali riesenie Schrodingerovej rovnice, vedeli by sme zaver dopredu "vypocitat".

[atan]

Panove by meli doplnit vseobecne vzdelani. http://cs.wikipedia.org/wiki/Schr%C3%B6dingerova_ko%C4%8Dka

[cronin]

V com konkretne je to, co som napisal, v rozpore? Schrodingerova macka je metafora alebo ak chces tak myslienkovy experiment, ukazujuci, co Schredingerova rovnica a jej pripadne riesenie znamena. Inac povedane, ak by sme vedeli vyriesit Schrodingerovu rovnicu, mohli by sme v kazdej chvili povedat, ci je macka nazive, a to bez otvorenia krabice.

[petr]

Inac povedane, ak by sme vedeli vyriesit Schrodingerovu rovnicu, mohli by sme v kazdej chvili povedat, ci je macka nazive, a to bez otvorenia krabice.

To není pravda. Je sice fakt, že Schroedingerova rovnice popisuje unitární vývoj stavového vektoru (vlnové funkce), ale vtip je v tom, že otevřením krabice dojde k měření stavového vektoru, tj. ke kolapsu. Ten ale není popsán Schroedingerovou rovnicí, výsledek měření je skutečně náhodný.

[Ash]

Však on píše "bez otevření krabice", takže váš dovětek "že otevřením krabice.." nesouvisí s citací.

[petr]

Ehm, nějak nerozumím, jak to myslíte :)

Ale OK, připouštím, že jsem se možná nevyjádřil dost srozumitelně. V každém případě, věty

Lebo keby sme poznali riesenie Schrodingerovej rovnice, vedeli by sme zaver dopredu "vypocitat".

a

Inac povedane, ak by sme vedeli vyriesit Schrodingerovu rovnicu, mohli by sme v kazdej chvili povedat, ci je macka nazive, a to bez otvorenia krabice.

prostě nejsou pravda.

[cronin]

Ok, ta druha veta je fakt chybna; ma byt ... mohli by sme v kazdej chvili povedat, ci macka bude po otvoreni krabice nazive, alebo nie. Ku kolapsu pri pozorovani musi dojst; akurat riesenim Schrodingerovej rovnice by sme vysledok pozorovania vedeli dopredu predpovedat.

[petr]

Ne :)

[petr]

Schroedingerova rovnice neumí předpovědět výsledky měření. Umí předpovědět pouze pravděpodobnosti různých výsledků měření.

[petr]

Jo, už to vidím :) Nějak mě asi vůbec nenapadlo, že by si někdo mohl myslet, že kočka je BUĎ živá NEBO mrtvá (tj. bez superspozice), aniž změřil její stav. Proto jsem začal automaticky mluvit o otevření krabice, tj. o měření stavu kočky.

[Jirka P]

Ne. Schrödingerovu rovnici řešit umíme (aspoň v jednoduchých případech), přesto nám o životě kočky neřekne nic. Celá kvantová fyzika je založená na tom, že dokud danou veličinu nezměříme, nelze o tom, že by měla nějakou konkrétní hodnotu, ani uvažovat (ta hodnota prostě neexistuje).

[1john2]

díky za osvětlení.. Už je mi to jasné ..kdyz sem si to po sobě teď ráno četl je to opravdu těžko pochopitelné.. Zkusím se k tomu vrátit opilý asi mi ten alkohol včera moc stoupl do hlavy a posunul uvažování :d

[LennyCZ]

Tip: U Xkcd mám ve zvyku (a vřele doporučuji) nastudovat si (aspoň zhruba) relevantní článek na Wikipedii jakmile vidím nějaké jméno, čili ještě před přečtením komiksu.

Jinak opět skvělý překlad (ani nemám potřebu dívat se na originál )!

[deadCat]

Mňau

[the pes]

the bau!

[JS]

Hm, ja mam z toho konce porad takovy smiseny pocit..

[Franta]

No vidis, a pritom uz nastal kolaps.

[JS]

Me jeste ne, a dokud mi to nekdo nevysvetli, v cem ten potencialni vtip spociva, tak nenastane (budu v dobre vuli verit, ze to muze byt vtipne).

(Kdyz jsme tak u toho, kdyz vam jeden clovek tvrdi, ze kocka je ziva, a druhy, ze je mrtva, a vy si to nemuzete overit, je to kolaps nebo ne?)

[Sten]

To záleží, jestli se do té krabice někdo díval nebo ne. Se lhaním to nemá nic společného :)

[Robo]

dneska by som skritizoval pismo; niektore slova som mal problem precitat

[jos]

tak tak, chvíli sem si myslel, že je nečitelnost (hlavně poslední okýnko) součástí vtipu.

v originále je tam ale pěkně velkejma SHIT

[Marián Kyral]

Jestli to nebude tím, že se český překlad musel vejít do těch připravených rámečků. Takže písmo prostě větší být nemůže, když tam těch znaků máme více. Leda si pohrát s rámečky a náležitě je zvětšit.

[Will]

Já si myslím, že to "Do hajzlu" perfektně vystihuje i bez kapitálek. Kdyby bylo Shit málým, tak to může označovat nějakou nehodu, když je to velkým, tak průser. Do hazlu označuje průser. Rámečky to nebude:)

[Bedňa]

Podľa mňa autor chcel nalákať čítajúceho k poslednému stripu a tam si každý povie, do hajzlu, tam nič nieje

[Sten]

„Schrödingere, co jsi to s mou kočkou zase vyváděl, je napůl mrtvá!“

[m.florian]

dneska super, a pochopil jsem ho hned na 2 opřečtení(takže 2. nejrychlej pochopenej) :)

[Bedňa]

Si zabudol napísať, ako si ho pochopil :)

[Jirka]

Xkcd má tu výhodu, že se čtenář může zasmát i vlastní neznalosti, když už kvůli ní nepochopil autorem zamýšlenou pointu.

[hlupaker]

To ma i nejakou pointu?

[Mandarinka]

Supr!

[rionka]

vybordelne! :D nejlepsi je titulek. jedine, co mi nesedi, je pismo a stinovani kolem bublin, ale to jsou detaily, aaaano.

[thefox]

Neviem, či je to súčasť vtipu, ale v RSS sa na striedačku zobrazuje link http://www.abclinuxu.cz/clanky/komiks-xkcd-45-schrodinger a http://www.abclinuxu.cz/clanky/komiks-xkcd-45-schrodinger-2 , v dôsledku čoho mám tento článok v RSS 18-krát a pribúda to .

[Tomáš Heger (geckon)]

U mě nic podobného nenastává, ale zkus to nahlásit jako chybu.

[Robert Krátký]

To je bug

http://bugzilla.abclinuxu.cz/show_bug.cgi?id=1149

[Tomas Dvorak]

Pozoroval jsem totez.