FreeBSD v malej firme - 7 (software - správa, aktualizácie) (diskuse)

[Sid]

Vzdy sa mi paci ako sa za jednu s vyhod kompilacie priamo na pocitaci tj. nie cez balicky uvadza ze bude aplikacia optimalizovana pre dany procesor. Pre 95% aplikacii je to uplne zbytocne, samozrejme existuju vynimky ako napr. renderovaci soft, filtre do Gimpu a podobne ale inac si myslim ze je to len velka fama. Napr by ma zaujimalo ake ohromne zrychlenie si zabezpecim tym ze napr openoffice bude optimalizovany, ked povacsinu caka na vstup od uzivatela (tj. zadanie znaku napr.)? Jedine co sa mi paci na systeme kompilacie priamo na pocitaci je prave moznost zapnutia laebo vypnutia urcitych vlastnosti.

[jiri.b]

Me nejak porad nejde skloubit oficialni baliky a pouzivani mych vlastnich baliku zkompilovanych z portu...

portinstall -vPpr

sice jaks takz funguje, ale cele je to nedokonale!

Napr. vytvorim balik samba s nedefaultni volbou a na jinem stroji chci instalovat sambu pres portinstall, ale mam v pkgtools.conf jinou volbu a hle..., nejde to rozlisit!!!

Proste by to chtelo doladit, napr. na OpenBSD se takove baliky rozlisuji i nazvem, takze mame treba mplayer-no_gui atd.

jirib

[Predator]

Pre jedného užívateľa doma je to samozrejme len taká frajerina. Ale tu je to trochu iné. Jedná sa o grafický terminálový systém, ktorý svoj CPU výkon zdieľa medzi viacej užívateľov s tenkými klientami. A pri súčasnej práci viacej užívateľov v X na jednom stroji je sakra rozdiel, či si spustia optimalizované alebo neoptimalizované binárky. Keď si každý user prihlásením spustí X session a v nej zopár žravejších kancelárskych aplikácií, hneď sa prejaví výhoda optimalizovaného aplikačného prostredia.

[Sid]

ano v tomto pripade (server) to beriem, ma to svoje vyhody - ja som to viac menej pisal prave na desktop

[jiri.b]

Ha...

...ty screenshoty tam byly k cemu? Udelat screenshot grafickeho ls -F, no klobouk dolu, uzasne!

Celkove jsem ten clanek proletl, ale je to porad to stejne dokola. Mnozi uzivatele FreeBSD uz ani nepouzivaji security updaty ze zdrojaku a taky casto ani ne cvsup ports-supfile.

Proste zklamani, nic noveho, nic uzasneho a ty screenshoty byly fakt ubohe.

Pritom nejake GUI je, sic ho nepouzivam, ani KDE, tim bych si *BSD neprznil.

Kombo pro OpenBSD & FreeBSD
http://www.bytelabs.org/devel.html
http://www.bytelabs.org/images/portbrowser3.jpg

Nebo Freeport, bohuzel bez screenshotu:
http://freeport.sf.net

Ale jinak samo, ze BSD rulez a L*nux sux.

jirib

[Predator]

To človek zvyknutý na príkazový riadok a textové prostredie na prvýkrát nepochopí. Ale ja píšem články o tom, ako možno správne nakonfigurovaným FreeBSD systémom nahradiť vo firmách s užívateľmi roky zvyknutými na prácu vo Windows. Ide o grafický terminálový firemný systém. Prostredie teda nutne MUSÍ byť grafické, keďže to majú používať ľudia zvyknutý na Windows a navyše sa pre každodennú robotu používajú grafické veci (Adobe Reader na prezeranie výkresovej dokumentácie, OpenOffice na firemnú korešpondenciu atď ...).

Tu by som s komandlajnou moc nenamachroval, nie je to router, www server či komp domáceho IT kutila. Tu sa musí na tom makať! A musí to byť také jednoduché, aby to vedel obsluhovať aj človek mimo IT, trebárs manager, skladníčka či administratívna pracovníčka.

Navyše rátam aj s tým, že ak tento článok bude čítať niekto, kto by chcel migrovať z Windows na Unix, čierne okná s bielym textom ho asi nepresvedčia a povie si, že to bude nejaká amatérska blbosť. Takto pozrie na tieto okná a povie si, že je to veľmi pekné, vyzerá to elegantne, skoro ako GUI Apple ... Musíš uznať, že obal predáva.

KDE som zvolil pre jeho kvalitné konfiguračné nástroje, skvelý vzhľad a veľkú možnosť nastaviť v ňom fakt kdečo, čo sa pre customizovanie desktopu presne na mieru užívateľa môže hodiť. A v neposlednej rade má aj skvelý display manager, čo je pre grafický terminálový systém dosť zásadná vec. KDE do správneho firemného systému proste patrí. Nemyslím si, že KDE przní BSD. Naopak, ešte mu pridáva na pôvabe.

Userovi vo firme nesmie chýbať na BSD desktope fakt nič! Musí tam nájsť všetko potrebné k svojej práci, navyše to musí vyzerať pekne a úhľadne. Proste systém musí pre usera vyzerať fakt "husto", ináč si povedia, že "je to iba orezávatko, na Windows sa to nechytá" a nebudú s tým chcieť pracovať. Skrátka systém musí fungovať, byť kompletný a nesmie mu chýbať nič podstatné. Ináč by môj BSD systém nemal dlhé trvanie.

S názorom, že security updaty sú zbytočnosť, rozhodne nesúhlasím. Kto si to myslí, nemá čo robiť na mieste firemného administrátora. Updaty sú nutnosť!

Nechcel som písať nič úžasné. Chcel som napísať niečo názorné a ľahko použiteľné.

Toľko môj názor. Maj sa.

[jiri.b]

Jako je fajn, ze progragujes FreeBSD mezi linuxaky :)

Ale... z meho prispevku jsi asi nepochopil nic:

- security update (kdo psal, ze je nedelame?), ale viz, ze existuje v portech nastroj pro binarni updaty fbsd?

- misto cvsup hodne lidi pouziva zmineny portsnap

- gui - nikdo, zde nemachroval command lajnou, ale tvoje screenshoty bylo o portech a co mimo vypisu adresare maji s porty spolecneho? chces gui tak se pri priprave clanku aspon snaz a ukaz gui nastroje pro porty!

- napr. make fetchindex je dost o nicem, i kdyz sam ho pouzivam, co takovy p5-FreeBSD-Index? eh?

Obal prodava; jasne, proc mel solaris dlouho CDE? ale chapu, ze KDE je vice windoze, ale ja bych stejne dal radsi neco jako XFCE, ktere je pekne a rychle. On stejne BFU v kancelari klika na maximalne 5 ikon a ty mu das do panelu a tim jeho ovladani konci :) Nebo se mylim? Kdyz bych zamenil ikonu napr. ucetnictvi za jinou a nechal stejny text, tak 99 % nasich ucetnich to opravdu nezvladne ani najit v Start - Programy :)

jirib

[Pavel B.]

Smim se zeptat jaky je ten nastroj pro binarni updaty ? Dekuji.

[jiri.b]

http://www.daemonology.net/freebsd-update/

[Predator]

K tomu KDE - veď je aj pekné, aj rýchle. Čo mu chýba?

[Dado]

Ja jsem rad za takovy clanek.

Zacatecniku, jako ja, nebo jinych, kteri toho o FreeBSD moc necetli - bo toho v CZ opravdu ucelenho po dilech moc nevyslo jsou za tyto dily jiste radi.

[puco]

A co tak portsnap ako nahrada za to cvs?

[hmm]

no me se jevi portsnap lepsi a rychlejsi jak pouzivani cvsup ports-supfile ovsem rada lidi ma kazdou hodinu updatovany cvsup server na lance, takze zde portsnap postrada ucinnost...

[hmm]

cd /usr/share/examples/cvsup
cvsup ports-supfile

-neupraveny ports-supfile je k nicemu, je to zbytecny, kdyz existuje cesky mirror, zde je priklad upraveneho ports-supfile:

*default host=cvsup.freebsd.cz
*default base=/usr
*default prefix=/usr
*default release=cvs tag=.
*default delete use-rel-suffix
*default compress
ports-all

dale po tomto prikazu by melo nasledovat cd /usr/ports && make fetchindex

cd /usr/ports/www/firefox
make
make install
make clean

- todle je zbytecne, staci make install clean + pripadne volby uvedene v Makefile

a dale mozna by nebylo spatne uvest priklad upraveneho souboru make.conf

[Predator]

Vlúdila sa, zabudol som napísať, že tam treba prepísať názov servera

[hmm]

Ale musim rict, ze je to super serial, hlavne dily o tenkych klientech a nastaveni tisku, nad nastaveni tiskarny totiz zatim vytezi lenost ;)

[hmm]

vitezi samozrejme, pisu jak prase ;)

[Pavel B.]

Mozna by stalo za to upozornit ze portupgrade je potreba doinstalovat. Taky vysvetlit rozdil mezi RELEASE a STABLE. Pokud to nebylo vysvetleno v predchozich dilech.

Lze pomoci portupgrade upgradovat jen baliky ? Presnej pokud existuji na ftp pro STABLE binarni baliky pouzil je a pokud neexistuji kompiloval ?

Dekuji.

[Predator]

Ono som to v článku niekde aj spomínal, že v systéme sa všetko, či už stiahnuté v balíku, alebo skompilované ako port, javí jednotne ako balíky. A každý balík sa dá upgradovať zo zdrojáku.

Teda môžem napríklad prihodiť wine cez pkg_add -r wine a potom ho upgradovať cez portupgrade wine. Samozrejme systém aktuálny zdroják k wine nebude mať, tak si ho sám stiahne a skompiluje nové wine nanovo... Ono aj tak na všetko, čo sa upgraduje, si systém musí ťahať nové zdrojáky. A portupgrade neťahá hotové binárky, vždy kompiluje.

[Frank J. Tomes]

"A portupgrade neťahá hotové binárky, vždy kompiluje."

portupgrade -P
     --use-packages         Use packages instead of ports whenever available.
                            portupgrade searches the local directories listed
                            in PKG_PATH for each package to install or upgrade
                            the current installation with, and if none is
                            found, pkg_fetch(1) is invoked to fetch one from a
                            remote site.  If it doesn't work either, the port
                            is used.

     -PP
     --use-packages-only    Never use the port even if a package is not avail-
                            able either locally or remotely, although you
                            still have to keep your ports tree up-to-date so
                            that portupgrade can check out what the latest
                            version of each port is.

[Predator]

Díky, to som nevedel. Človek sa stále učí ...

[Martin Hudec]

Inu, ja pouzivam portupgrade s volbami -abirR, hlavne to b je dolezite :) riesi to backup povodneho balicku, obcas sa totiz lubi nieco udiat nepekne..

[CHMOD]

Ahoj.

Vim, ze muj dotaz je uplne mimo a proto se predem vsem omlouvam.

Ale zkousel jsem si nastavit FTP na FreeBSD - to, co je standardni ve FreeBSD spoustene pres inetd.

A kdyz chci nastavit prava pro zapis nejen do adresare PUB pomoci chmod 777 /var/ftp/pub ale i pro podadresare stejna prava, tak mam udelat co?

To mam zadat vzdy chmod pro jednotlive dalsi podadresare, treba pro /var/ftp/pub/test by to bylo opet dokola: chmod 777 /var/ftp/pub/test ???

Dekuji mockrat za kazdou miniradu. A jeste jednou pardon za otazku mimo tema clanku. Dekuji.

[jiri.b]

no ja nevim, ale slozka 'incoming' je tam pro srandu?

jirib

[CHMOD]

Z te vsak, pokud se nepletu namuzu mazat, kdyz tam neco nahraji.

Ale mozna se pletu. Pokud se pletu, tak se i omlouvam.

[maasha]

man chmod

chmod -R xxx /var/ftp/pub/

[Peter S.]

o BSD nemám ani šajnu ale myslím, že je to píšeš dobrým štýlom, nedaj sa znechutiť negatívnymi reakciami

[rascal]

me se treba cely serial docela libi. pro zacatecnika na freebsd (i na unixu) je to vitana pomoc, jak clanky tak diskuze, prece jenom prokousavat se 1000 strankovym handbookem je docela nuda takze nejake how-to se vzdycky hodi. navic takto aktualni.

[Cubic]

clanek je urcite dobrej, jen na muj vkus zacatecnika vynechal nektere vecicky z hanbooku ktere mi prisli sikovne, samozrejme ze tu neni ucelem prelouskat celou dokumentaci do slovenstiny, takze ja jsem se zacetl do dokumentace na freebsd.org a asi jsem divnej ale me to jako nuda neprislo

[Míra]

Pro začátečníky s FreeBSD je článek super. Ostudou je, že takový článek není na WWW.FreeBSD.CZ

[ExSh00t]

Článok celkom good, ale to, že si nespomenul základ nakonfigurovania cvsup je chyba, práve preto som nezmenil ako nováčik tag=. na tag=RELENG_8_2 a momentálne mi to pravdepodobne čo čítam natiahlo CURRENT ports do RELEASE verzie, čiže neviem aký bude dopad na desktop, výhoda, že nemám server, ale pre niektorých nováčikov je pekné ísť od lopaty. Snáď to bude stabilné nemám skúsenosit vôbec s FreeBSD a ako má odladené vetvy.