Recenze Ubuntu 12.10 Quantal Quetzal: Ve znamení integrace webových služeb (diskuse)

[little.owl]

a zároveň zůstává velmi stabilním a odladěným systémem.

Ten system je tak stabilni a odladeny, cim dale vice, az od nej jiz definitivne utekl i autor upstartu Scott James Remnant: Goodbye Ubuntu. Amater!

[Rovano]

Skoro pěkná ironie.

[J. M.]

Ten systém je tak stabilní a odladěný, že jsem prvních pár dní po instalaci strávil prakticky jen neustálým odklikáváním podivných chybových hlášek (některé z nich mě vítají při každém spuštění dodnes), obsluhou pádů systémových aplikací a řešením dalších problémů. Unity se prakticky nedá používat (jako vždy jsem se musel vrátil ke GNOME classic).

Kvalita Ubuntu jde podle mě neustále dolů, už minulé verze obsahovaly neskutečně lajdácké chyby v samotném prostřední Canonicalu, ale speciálně tato verze už mi přijde až šokujícím způsobem neodladěná a navýsost amatérská. Je to smutný stav svobodného desktopu a svobodného softwaru obecně.

Mimochodem, článek bych neoznačil jako recenzi. Jako kdyby autor sám systém ani nezkoušel, a jen opsal povrchní bláboly z propagační brožurky.

[little.owl]

Je to smutný stav svobodného desktopu a svobodného softwaru obecně.

To je hlavne problem Canonical a jeho uzivatelu, kteri nejsou schopni stabilizovat behem vyvojoveho cyklu nestabilni balicky z Debianu. Vzali si sousto na ktere nestaci.

[Sešívaný]

Mně spíš přijde, že si z těch ne-LTS vydání udělali testovací verze. Prostě teď zkoušíme co a jak, abychom věděli, co dát do příští LTS verze, která půjde na předinstalované počítače do cloudu apod. Když jsem před lety Ubuntu používal, tak mi ty rozdíly mezi LTS a ne-LTS tak velké nepřišly.

[little.owl]

že si z těch ne-LTS vydání udělali testovací verze.

Pak potes koste. Ubuntu 12.04 LTS jsem byl nucen mesic pouzivat a oproti 6.04 LTS obrovske zhorseni stability. Plne chyb a nahodnych padu a muj celkovy dojem byl, ze jedine QA byl test kompilaci. Podle bugzilly bylo vse hlaseno, ale nereseno, takze to spise budi dojem nedostatku lidi nebo jinych priorit. Pokud maji zmrsene uz i tak zakladni systemove veci jako je soft raid, je lepsi se tomu vyhnout, nebot tady jde skutecne o data; pak nejsem vubec prekvapen, ze i Remnant odesel.

[Sešívaný]

6.06 byl držák. Podle mého názoru nejlepší vydání Ubuntu v historii. Právě 6.06 je tenkrát nakopla a na Ubuntu přešlo velké množství lidí včetně mně. Jenže to ještě byly tenkrát časy, kdy vrhali všechny síly na to, co má linuxová distribuce dělat především - integrovat a distribuovat software. Jenže v posledních dvou letech se začali "emancipovat", mají služby jako Ubuntu One, Software Center, Ubuntu Music Store, udělali si vlastní prostředí atd. Jen na tu integraci asi nezbývá čas. A navíc ta delta mezi upstreamem a Ubuntu je čím dál větší. Jenom GNOME stack mají tak brutálně opatchovaný, že někteří vývojáři GNOME už ani nepřijímají bugy z Ubuntu. Udržovat takovou sadu patchů musí být hrozně náročné a divím se, že jim to zatím nezpůsobuje větší problémy. I když už asi způsobuje, protože některé komponenty GNOME jsou i několik releasů za upstreamem a teď si odhlasovali, že budou raději o jeden release pozadu u všeho.

[Roman Horník]

Souhlas, já jsem na 6.06LTS začínal (teda předtím jsem měl chviličku Mandrivu, ale jen chviličku). Jenže to si Ubuntu na nic nehrálo, byl to prakticky převlečenej Debian. Jenže pak někdy od 7.10 se mi přestávalo líbit, to už jsem hledal alternativy, ale stejně jsem u něj z různých důvodů zůstal, tedy až do vydání 9.10, neměl jsem na to žaludek, to už nebyl Debian s kusem poctivý práce navíc, byla to ubuntí vtíravá vepřovina. A i přesto, že ubukomunita neustále hlásala FUDy, že je Debian strašně složitej, že nic neumí, že se musí všelijak konfigurovat, že má špatnou podporu čehokoli atd., přešel jsem na něj. A od tý doby mám svýho Debíčka Sidíčka, nikdy jsem změny distra nelitoval, spíš lituju, že jsem na něj nepřešel už v době U7.10.
Vrátit se k Bububuntu samozřejmě nechci, i kdyby mi za to slušně zaplatili.

[little.owl]

Ano, Debian dela integracni praci dobre a je to videt

[frdrx]

Souhlas, do 6.06 jsem víceméně jásal nad směrem jakým se Ubuntu ubíralo, od té doby víceméně kroutím hlavou. Přestože jsem zatím loyalní, neustále pokukuju po něčem lepším. Ha, odkud jenom tenhle pocit znám...?

[Roman Horník]

Ten systém je stabilní jako РБМК-1000, když se u něj sníží výkon pod 100MW

[Petr]

Už Tě tu sleduji dlouho a měl bys vědět, že jsi debil.

[Roman Horník]

Vážně? Alespoň v tom nejseš sám ;)

[Rovano]

Víš co? Kdysi to s tebou šlo. Ale od té doby co se část debianistů na baterky neustále naváží do Ubuntu, úroveň diskuzí klesla velmi výrazně.

Naváží se někdo do Debianu? Můžu psát naprosto to samé, co píšeš o Ubuntu. Z čeho ste onemocněli? Debianisti na baterky? Dochází Vám šťáva? Až zmiznete v propadlišti dějin, nikomu chybět nebudete. A už vůbec ne Debianu.

Na váš sraz seru! Nebudu tam s takovýma kokotama. Radši si pokecám s lokálnímy debianisty, místo těch celorepublikových bateriových, kteří jen nejvíc řvou jak paviáni a dělaj zbytečnej humbuk místo užitečné práce.

[sofffos]

ja som upgradoval na 12.10 kvoli chybe ktora bola v 12.04 a sposobovala nahodne restarty do prihlasovacej obrazovky. Skusal som vsetko mozne pomohol az tento upgrade.

[Laco]

Takzvana vylepsena typografia, co sa predpokladam ma tykat fontov, sa v nicom nezmenila od 12.04. Fonty su stale rovnake, desktop ujde a Firefox nahovno (tam je najvhodnejsie nastavit Free Sans ako default a zakazat strankam pouzivat vlastne pismo)

Webove sluzby = p**ovina a Amazon sa neda vyhodit ani po odinstalovani shopping-lens a vypnuti online vysledkov v privacy options sa stale Amazon vysledky zobrazuju v dashi. Navyse pridavanie novych a novych lens je nezmysel. Najlepsie je vsetky odinstalovat okrem lens applications a greeter..

Vzdialene pripojenie na prihlasovacej obrazovke = nezmysel. Nikdo sa nebude registrovat Cannonicalu a kompletna odinstalacia je zas nemozna. Na toto sa vyseru aj firmy.

Celkovo je to pomalsie ako 12.04 ale tvaria sa ze opravili nejake bugy v unity, cize take placebo aby clovek tomu akoze viac doveroval.

Aj online ucty je dalsia pi**ovina ktora sa neda kompletne odinstalovat tak aby to zmizlo z Control Centra, ale aspon ze Ubuntu One sa da zlikvidovat kompletne, uvidime do kedy..

12.10 verdikt = pomaly, bugmi zamrdany Adware.

[chrono]

Vylepšenou typografiou možno myslia to, že použili novšiu verziu knižnice Pango (a tá obsahuje novšiu verziu HarfBuzz). :)

[Ján Dráb]

"a Amazon sa neda vyhodit ani po odinstalovani shopping-lens a vypnuti online vysledkov v privacy options sa stale Amazon vysledky zobrazuju v dashi." laco laco. zarucene aj jedno aj druhe funguje a ak nie tak pebkac. zarucene sa da vyhodit aj vzdialene prihlasenie a keby nahodou nie, nemusis to pouzivat. no a online accounts su zalezitost gnome. si proste laco.

[smazáno]

Souhlas az na ty online accounts ... ty ma Ubuntu vlastni a Gnome Online Accounts nepouziva.

Jinak k Ubuntu Online Accounts - idea je fajn ale ta implementace porad postrada zakladni bezpecnostni opatreni a casto i regrese vuci stavu kdy si to aplikace resi samy - coz je dost nestastne pro finalni verze - ale je fakt, ze non-LTS jsou vlastne beta verze...

[Laco]

Priteli zarucene to nefunguje. Mal som ubuntu 12.10 dva krat a dashi pod beznymi aplikaciami sa aj nadalej uplne dole zobrazuje amazon..

ak odinstalujem vsetko co suvisi s RDP aj lightdm pluginy, stale to zostane na prihladovacej obrazovke (hint: aj po restarte)

[gnat]

zkoušel jsem na 2 notebocích a můj názor:

* výrazně vyšší počet pádů systému a aplikací (naprosto pravidelně se např. po pár minutách přestal zobrazovat stav baterie) * Amazon zapleveluje výsledky vyhledávání naprosto nesouvisejícím spamem a nedá se to jednoduše vypnout * zmizelo nastavení Aplikací po přihlášení z menu (dá se jen dohledat z Dashe mezi záplavou různého Amazoního bordelu)

Včera jsem i druhý notebook vrátil na 12.04.

[Gilhad]

Cim vic se o techto novych featurach dozvidam, tim vic se citim konzervativni. Doufam, ze tyhle hruzy se do Gentoo hned tak neproplizi. (Jako, kdo si je chce instalovat, at si je explicitne klidne instaluje, ale defaultne at neprudi a at jde system a programy normalne pouzivat bez tehle nesmyslu)

[jehovista]

To jsem si takhle jednou rekl, ze uz nemam cast se patlat se systemem a tak jsem Arch nahradil Ubuntu 12.10. Stabilita udesna, patlam se s tim mnohem vic a pripadam si pritom jako alchymista. Pro koho je ten system urceny?

[pocitujlasku]

Vidim to tak, ze este nejaku tu chvilocku ostanem pri 10.04 a budem si hladat nejake distro s gnome2 (alebo niecim co sa tomu podoba).

Cim dalej je z Ubuntu jeden velky bordel, asi z toho chcu urobit windows vista 2 s adware-om.

[Radovan Kopča]

Čo je zlé na Xfce (Xubuntu)?

[Roman Horník]

Nehledáš náhodou tohle? Na Debianu funguje skvěle.

[pocitujlasku]

Pokukoval som po tom. Asi pojdem tou cestou. Este by som bol ako tak schopny prijat cinnamon, vyzera tiez celkom pouzitelne. Ide mi najma o rychlu odozvu a nenarocnost.

[Roman Horník]

Jestli opravdu chceš nenáročnost, tak z těch dvou jedině Mate. A tady máš (pro jistotu) návod.

[hacup]

Stabilita 12.10 je hrozná. První livecd u kterého mi pořádně nefungovali ovladače ke grafické kartě. Rád se tomuto vydání vyhnu.

[teddy]

Ta narážka s ptákem co se brání proti lvům je docela fajn, já v Unity ale spíš vidím ptáka, co leze lvům do zadku a snaží se tam pro sebe najít něco k snědku. Nevím, kam soudruzi celým tím konceptem míří, ale Unity mi přijde jako open-source náhražka OS X (btw: nejsem fanoušek applu) - stačí se podívat na postranní a horní panel, dash (vše v jednom), nemožnost konfigurace a celkový za-každou-cenu-cool vzhled bez možnosti změny, protože oni pece vědí líp, co je pro nás dobré.

[eagle.metawerzum]

Luskounem, ne ptákem. To co se tam válí v klubíčku u těch lvů je luskoun (12.04 - precise pangolin). Ten pták (kvesal chocholatý) se lvy nesouvisí (12.10 quantal quetzal).

[ewew]

Nainštaloval som túto verziu. Inštalácia išla bez problémov, len pri prihlasení došlo k nejakej chybe. Nasledoval reštart grafického prostredia a vrátilo ma to na prihlasovaciu obrazovku. Nakoniec som túto verziu odstránil z disku a vymazal iso image.

[frdrx]

Nemám s tímto releasem absolutně žádný problém, teda až na shopping lens, tedy fakt, že je z Ubuntu adware. Byly i horší vydání.

[Roman Horník]

Vážně žasnu nad tím, jak málo stačí k tomu, aby se ze skvělýho distra stala přeplácaná, nestabilní, hnusná a vtíravá fekálie jménem Ubuntu.
Jsem si zcela jist, že můj Unstable + Experimental je spolehlivější, a Android víc linuxovější, než tahle parodie na operační systém.

[frdrx]

No tak furt je to lepší než Windows, že jo, a s tou přeplácaností a nestabilitou bych to neviděl tak bledě.

[Roman Horník]

Jenže to už pár neděl vypadá, že se tím "Windowsem zadarmo" chce za každou cenu stát. Pak se budou Canonical s M$ předhánět, čí systém je windowsovatější.

[gtz]

No samý adware a spyware. Pokud by to bylo v základu vypnuté a byl by uživatel o této fíčuře informován tak snad nějak jo. Ale takto ne.

[jdsulin]

tahle verze me donutila opet presedlat na kubuntu :)

ne ze by to bylo tak spatne, ale planoval jsem dlouho upgrade na 64bit (dokoupena pamet nad 4GB) a kdyz jsem se rozhodoval, tak jsem si rekl, ze odladenemu KDE dam opet sanci (snad nevyjde verze 5, ktera zase vsechno rozkope)

vypada to, ze Qt je proste ta spravna cesta, stabilni, dobre navrzena a pomalu se vyvijejici ...

a to ze Canonical kubuntu odrizl je jenom dobre, aspon tam nebudou tlacit svoje novinky

[little.owl]

Ke stabilite KDE se nebudu vyjadrovat, ale Kubuntu ma stejne shnily zaklad jako Ubuntu, je to jen z blata do louze.

[Rovano]

Nebude to rukama? Od doby před pár rokama, kdy běžně vadný ovladač shodil systém(zejména grafický) uplynuly roky. Dnes ani s vadným hardwarem jádro nepadne kolikrát plně na hubu. Jediný pozorovatelný rozdíl dnes mezi distribucemi je, že se liší DE a jeho dodělávky a balíčkovací systémy. Nemám problém s buntíma distribucemi, debianíma, susáckýma, ...

Nebude opravdu problém někde jinde?

[little.owl]

ani s vadným hardwarem jádro nepadne kolikrát plně na hubu.

Nepsal jsem nic o kernelu.

Jediný pozorovatelný rozdíl dnes mezi distribucemi je, že se liší DE a jeho dodělávky a balíčkovací systémy.

Problem je integrace distrubuce, ne kazda verze SW chodi stabilne se vsim a ruzne custom patche, ktere nejsou v upstreamu.

Nebude opravdu problém někde jinde?

Prectete si co Remnant napsal, kod i bugzilla mluvi jasnou reci. Ubuntu pachuje plno veci od Gnome po Grub ci systemove knihovny, casto zpusobem ktery neni akceptovatelny pro upstream a tak je to v dalsi verzi zahozeno. Nekdy to pripomina spise sbirku hacku krisnutych s cargo cult programming.

[Rovano]

"Kubuntu ma stejne shnily zaklad jako Ubuntu" Bral jsem jako základ kernel, libc atd.

[little.owl]

Tak jste to bral spatne. Pokud budete mit funkcni jen kernel a glib, stejne nedostanete funkcni desktop. Debian potrebuje nekolik mesicu po zmrazeni Debian Testing na jeho stabilizaci, nemluve o tom, ze sam Testing ma oproti dobe kdy Ubuntu udela fork ma jiz nejaky bugfixing za sebou a proste to neni nahoda.

Ale Ubuntu bych ani kernelu neprecenoval, oni byli schopni podstrcit uzivatelum polofunkcni kernel a pak v zoufalosti nad vlastni neschopnosti odstranit problemy vyplnovali bugreporty u ostatnich distribuci, i kdyz oni dane problemy nemely. Clovek nevi jestli se mam smat ci brecet a zadny div ze Microsoft prispiva do kodu kernelu vice nez cele Ubuntu.

[Rovano]

Přece není nutné mít desktop, abychom tomu mohli říkat Ubuntu. Tak to beru. V tomhle jsme si nerozuměli. Dobře.

S tím kernele Ubuntu máte sice pravdu. Ale pravda se dá vykládat mnoha způsoby a potom to může vyznít úplně jinak. Koneckonců nějaké chyby v kernelu byly, a aspoň se opravily a nepotkalo to další Vývoj Ubuntu. To je na dlouhou a patrně zbytečnou polemiku. Ale je fakt, že některé věci by mohli nechat více na uživateli, jindy zas naň nespoléhat.

[Jenda]

Asi to je o hardwaru, ale na mém HP 6730s mi naprosto bez problému fungovaly jak Kubuntu, tak Xubuntu. Stejně jako před tím Mint Mate. Teď jedu na Ubuntu 12.10 a vše bez problémů. Fedora taky OK. Bohužel OpenSuse se nerozjel ani z LiveCD. Na Unity jsem si zvykl za chvilku, nic nepadá. Amazon mi nevadí. Je to rychlé. Bugy moc neregistruji. Jedu na ubuntu hlavně kvůli software centru a provázanosti s Ubuntu One. Takže proto nemůžu mít třeba Fedoru. Já jsem s Ubuntu spokojený. Chtěl bych, aby se z něho stalo distro, které není stále v červených číslech. Proto se ho snažím podporovat.

[Leinad]

OpenSUSE se nerozjelo s LiveCD, nebo ho to ani nenašlo? Jestli jen nenašlo, tak je to špatnou podporou UEFI u LiveCD openSUSE. Klasické instalační DVD by se najít mělo

[gtz]

už myslím o tom psal blog. Jemu se to nerozjelo LIVE-CD z USB flešky.

[host]

"Nautilus, který zůstává ve verzi 3.4. Důvodem je zejména to, že novější verze přišla se změnami vedoucími ke zrušení dvou panelového módu." - Jedná se o dočasné změny, nebo definitivně mizí další fíčura?

"v Typu instalace si je možno zaškrtnout Zabezpečit instalaci Ubuntu šifrováním" - to jest šifrování diskových oddílů (cryptsetup), který šlo doteď jen z alternate CD?

[HUFU]

Já jsem si nahodil Ubuntu 12.04 na notebook a docela rychle jsem si na Unity zvyknul. Ovládá se mi to dobře a Dash je docela fajn. Ale není to bohužel zdaleka bez problému.

Jak psal někdo výše, po každém startu někde něco spadne a vyskočí na mě chybová hláška. Nepříjemné. Ale co je úplně hrozné je neustálé padání nebo zasekávání kompozitoru. Někdy se to nestane celý týden a někdy to padne několikrát za den.

Další věc je rychlost. Vím, že Intel Core Duo na 1200MHz a Intel GMA950 netrhají asfalt, ale Trackmanie na tom jela. Jak to, že Unity se chová jako kdyby plavalo v medu?

Rád bych zdrhnul jinam, ale líbí se mi funkce Dashe, kdy stisknu Win tlačítko, napíšu kousek názvu souboru a hned mi to nabídne to co chci otevřít. Víte někdo, jak Unity zrychlit a nebo co doinstalovat do normálního prostředí, aby fungovalo podobné vyhledávání?

[frdrx]

Dobrá zpráva: v současné vývojové verzi je Dash výrazně rychlejší. Taky jsem si na Unity dost zvykl.

[sad]

Aspoň že do Xubuntu amazon lens a další šílenosti zatím necpou, takže zůstává nějaká alternativa. Ale Ubuntu se jim podařilo zprasit dokonale, se slzou v oku vzpomínám na 8.04 LTS.

[Virteal]

Mno... Ja jsem si to maloval tak, ze na kompu upgraduju na 12.10 a na notebooku necham 12.04. Bohuzel jsem az po upgradu zjistil, ze mam problemy s ovladaci na grafiku. Grafika je integrovana na desce od ATI rady 4xxx, takze jedna z tech problemovejch. Aktualizace fglrx podle navodu na internetu nicemu nepomohla. Takze jsem musel nainstalovat zpatky 12.04. Nevim, nevim, ale tohle mi neprijde normalni. Zacalo to v 10.10 nefunkcnim usb bluetooth, ktery je nefunkcni doted a ted se mi bude i blbe zobrazovat grafika? To nemyslite vazne ne? Pak se vsichni divi, proc lidi prechazi z Ubuntu na jiny distribuce, ono je to presne z tohohle duvodu. Protoze jakmile neco na Ubuntu nefunguje nebo prestane fungovat, uz to tak navzdy zustane.

[aceman]

fglrx uz nepodporuje radeon HD 4xxx. Musite pouzit OSS drivery (xorg-video-ati + Mesa) alebo zostat u nejakej starsej verzie fglrx.

[Laco]

Na linuxe je unikatne to, ze co fungovalo doteraz, nemas ziadnu zaruku ze v dalsom release nebude rozjebane. Co je asi najzasadnejsi rozdiel oproti Windows.

[Gilhad]

ani ne - taky uz jsem zazil spoustu verzi Windows, kde nefungovalo to, co ve verzi predchozi. Nekdy to doprasili do nejakeho SP, nekdy to nechali ze uz je to nezajima podporovat.

[Leinad]

U Windows je to taky, i když ne v tak velký míře. Ale Windows mají tu výhodu, že 6 let starej systém (Vista) je stále poměrně moderní a spustíš na něm více méně vše, zatímco 6 let starej Linux je beznadějně zastaralej a nepoužitelnej.

[Lukas]

Verze 12.10 se mi moc nelíbí, ale nemůžu souhlasit s ostatníma co zde řeší to, jak je Ubuntu 12.04 nestabilní a neustále vyskakují chybové hlášky. Já mám 12.04 již od vydání a jsem spokojen, jak se stabilitou, tak i výkonem. Mám dost specifický hardware a i s tím si 12.04 dokáže hravě poradit. Od instalace žádná chyba, žádný pád a vše je maximálně stabilní.

Zda-li má někdo problémy, tak by měl zvážit to, jestli chyby nejsou způsobené špatnou instalací, instalačním souborem či hloupostí uživatele.

[Roman Horník]

Počkej, hájíš 12.10, ale přitom jedeš na 12.04 LTS. Je to tak? A viděls 12.10 za běhu, třeba po dobu několika hodin, nebo si to jen myslíš?

[Butch]

mno nechci se v tom vrtat, ale ubuntu používám pracovně již od verze 8.XX na řadách notebooku ThinkPad a zcela bez problémů cca přes 10hodin denně .. a jak plyne čas nyní na T420s s 12.10 64bit, 16GB RAM, Intel 520 SSD -> openVPN, UMTS, virtualbox, nativně Steam - TF2, atd ... and im happy

[Lukas]

Nepochopil jsi zjevně to co jsem napsal... já 12.10 nehájím, jelikož se mi ten systém moc nezdá. 12.04 mám zaplý non-stop a bez potíží... každý den stříhání videa a hudby... nikde žádný problém. Nikdy jsem celkově s Ubuntu neměl problém.

[little.owl]

Jiste, a jasne bugy v kodu se vam zazracne vyhybaji.

[J. M.]

Zda-li má někdo problémy, tak by měl zvážit to, jestli chyby nejsou způsobené špatnou instalací, instalačním souborem či hloupostí uživatele.

To je nesmrtelná klasika, která mě vždycky potěší. V žádné takové diskusi nemůže chybět. Padá ti software xyz? To je rukama. Moc chytré. A věčné.

Třeba dnes hned po ránu na mě hned při startu vybafly tři dialogy, oznamující pád systémových programů, mimo jiné zhučel update-applet. Takže bych moc rád věděl, jak konkrétně může havárie update-appletu při startu způsobit:

1. Špatná instalace, pokud Ubuntu nabízí prakticky jediný standardní způsob instalace stylem klikej na další-další-další, kterého jsem se držel.
2. Instalační soubor. Ten je v pořádku stažený, čili asi jsem si zrovna stáhl nějaký zmetek soubor, který omylem nabízeli. To je pech...
3. Hloupost uživatele. Neboli ta nesmrtelná obligátní fráze, že je to rukama. K tomu bych jen dodal, že pokud systémové programy při startu systému neustále hukají bez ohledu na to, že je uživatel hloupý, pak systém stojí za houby. I hloupý uživatel nedělá nic jiného než cvičený datel, který první dva body odkliká stylem další-další, a pak systém používá tak, že zmáčkne tlačítko pro zapnutí, jako každý jiný (chytřejší) uživatel. Moje hloupost nemá na kvalitu systému vliv, stejně jako na něj nemá vliv třeba stav počasí v Tokiu.

(Mimochodem, pokud člověk, který spekuluje o hlouposti druhého, píše „zda-li“, navíc takto ve větě použité, pro mě to asi tak nějak napovídá, nakolik se trefil.)

[Lukas]

Hloupostí uživatele myslím jeho neustálé nutkání se v něčem vrtat... všichni to určitě známe. Při stahování se mohli zatoulat pakety... Za celé období používání Ubuntu (již několik let) jsem se nikdy nesetkal s problémem a s chybama, které popisujete. 90% všech uživatelů Ubuntu je spokojeno a zbytek píše na fora, že mu Ubuntu padá a že je to problémový systém...

[Honza]

Chlapi, díky za příspěvky v diskusi. Asi před pěti lety jsem přešel na Ubuntu a líbilo se mi. Akorát postupně se evolucí vyvíjelo blbým směrem (začalo to symbolicky přemístěním defaultní pozice dekorace okna zprava doleva - to byla jen maličkost, takové první vlaštovka) a verzi od verze to bylo horší a horší a nastavit to do rozumné podoby pracnější a pracnější a nejde už ani zdaleka jen o design. Přemýšlel jsem, jestli dám Ubuntu ještě jednu šanci nebo ne. Myslel jsem že ano, ale díky diskusi jsem změnil názor. Škoda, ubuntu vypadalo docela fajn. Budiž mu země lehká.

[pocitujlasku]

Mne praveze vyhovuje premiestnenie dolava, dost rychlo som si na to zvykol a zda sa mi to pohodlnejsie.

[Honza]

Mně přijde objektivně úplně jedno, kde to je, ale za jasné zlo považuji to neustále měnit. Změna není jen rozdíl mezi následujícími verzemi téhož systému, ale i mezi po sobě jdoucími systémy jednoho uživatele (v případě ubuntu budou předchůdcem většinou widle nebo nějaká distribuce linuxu s dekorací okna podobnou widlím - u mě Mandrake/Mandriva).

[Rovano]

Jakmile jsme si zvykl na změnu, je mi úplně jedno kam přijdu, ale automaticky najíždím myší na správné místo.

[hufhendr]

Pánové, to úplně zásadní na 12.10 je podpora UEFI Secure boot.