Zenwalk Linux 3.0 (diskuse)

[geecz]

Zajímavé, pěkný článek.

[jiri.b]

co timto chtel vlastne autor rict?:

V Zenwalk Linuxu jsou dostupné repozitáře STABLE, což znamená poslední dostupné aplikace v rámci ISO obrazů. Další možností je CURRENT, což jsou balíčky rozšiřující základní sadu softwaru pro Zenwalk o nestabilní verze, a najdeme tady KDE, GNOME, OpenOffice.org, MPlayer, Azureus, D4x, BMP a třeba také Midnight Commander apod.

takze klasicka stable s opravami security bugy a stability bez zavadeni novych verzi programu kvuli ficuram? moc to z toho neni jasne :)

jinak zenwalk je dle cteni pekne udelatko, by mohl slackware neco adoptovat do sebe.

[zvovka]

V Zenwalk Linuxu jsou jednotlivé repozitáře dostupné buď jako STABLE, což znamená poslední dostupné aplikace v rámci iso obrazů. Další možností je CURRENT což jsou balíčky rozšiřujíící implicitní sadu software pro Zenwalk a unstable soft, takže tady najdeme KDE, Gnome, OpenOffice.org, Mplayer, Azureus, D4x, BMP a třeba taky Midnight Commander apod.

V článku, tak jak jsem ho poslal Robertovi je to uvedeno takto. Tím pádem by tam mělo být něco jako "a o nestabilní verze". Tak to bylo v době psaní recenze, teď to je všechno jinak.

The way repositories are managed in Zenwalk has changed, we now have 2 repositories, both ready for Gslapt :

-> snapshot is a moving target toward the next Zenwalk version (as was "current" before). There you will find new packages, major improvements, and structural changes (like Xorg 7.1). This is not meant for experiments! The snapshot repository should be considered as a serious place for ready to use packages, but less tested than "curent"

-> current : is now our stable repository, for security and bugfix updates only -> this one is intended to be 100% reliable.

Average users should only use current to get 100% reliable packages updates (as everybody did until now). More advanced users wanting to test our latest developments can switch to snapshot. For example those who want to switch to Xorg 7.1 now, or get the latest version of some softwares.

For each Zenwalk release : snapshot content will be merged to current.

Of course, the more users will use the snapshot repository, the more packages will be tested : sooner they will go to current.

Já se na to... Člověk dopíše recenzi a už je to v podstatě neaktuální, příště napíšu něco o sbírání hub, to se dělá pořád stejně.

[Robert Krátký]

Tím pádem by tam mělo být něco jako "a o nestabilní verze".

Pokud jsem změnil význam, tak se omlouvám. Začínám se v tom teď ztrácet. Nebylo by tedy nejlepší ten odstavec upravit podle nové situace?

[zvovka]

Určitě bylo, ale to bych vařil z vody, protože teď si za stroj se Zenwalkem nějakou dobu nesednu. A bez toho bych se neodvážil něco tady popisovat. Jakmile si čas najdu, tak to určitě updatnu.

Zatím to vypadá, podle manuálu i fóra, že změna se týká jen pojmenování repozitářů. Známý, kterému jsem to instaloval, nic nezaznamenal, takže je to buď transparentní, nebo neupdatuje, pacholek.

Opravdu mě to nakrklo, s tím netpkg jsem si docela vyhrál. Prakticky přes noc se tam objevil adresář snapshot, říkám si, že asi bude brzo nová verze, no a dneska vidím že je to jinak. Pokusím se na to co nejdřív podívat.

[xxxxxxxx]

ahoj, dobrej clanek a fakt dost dobra paticka !

[zvovka]

Díky, taky máš pěknou, takovou apolitickou.

[otula]

Zkusil jsem toto distro na slabším stroji, běželo hezky, ale při locale cs_CZ.utf8 nefungovala řádně česká klávesnice. Místo háčkovaných písmen psala jekési jiné znaky. Při ISO8859-2, čili cs_CZ funguje správně.

Také mi tam nefungovalo "vypnutí po vypnutí" (powerdown after shutdown), ale to by snad mělo jít vyřešit nějakým acpi=force, ale ještě jsem neměl čas se na to podívat

[zvovka]

Ohledně toho vypínání máte podle všeho pravdu. Toto je z how-to:

Symptoms

Upon shutdown, the machine does not switch off the power, but waits for the user to push the power button.

Condition

A motherboard from around or before AD 2000.

What's going on

The newer kernels (~ version 2.6.12) disable ACPI for motherboards that are made before the year 2000; Yes: a somewhat late Y2K problem ACPI can be enabled, by means of a boot-option to the kernel. The kernel must be explicitly told to do so. The reason: some older motherboards have an unworkably buggy ACPI implementation. Most boards of before 2000 (and all PIII boards that I've ever seen) do work OK with ACPI enabled.

Analysis

The command dmesg should result in a complaint about the too old board. Running the command:

$ dmesg | grep 2000
should result in some message about it.

Solution

Pass the acpi=force boot-option to your kernel when it is booting. (This is not guaranteed to work, but I've used it many, many times.)

[otula]

Díky za dohledání informací. Jednalo se právě o nějaké PIII na 500MHz, takže podle vámi nalezených informací by to snad mělo fungovat.

[Pinhead]

Pěkné, takových článků by mohlo být víc. Každý den tak 3 až 5 .

[Petr Ježek]

Děkuji autorovi, jako uživatel Archu je mi Zenwalk sympatický, hlavně lépe konfigurovatelný jinak než z řádky. Jen jedna poznámka: Xorg mi na Archu už půl roku běží ve verzi R7.0, právě přechod z R6 na R7 může být dost podstatný - na Archu mi xorg.conf dal dost práce než jsem ho naučil dobrým mravům. Zenwalk používá pořád R6.9... Dále se autor mohl víc povrtat v nastavení locales: XFce se v tomto chovají autonomně a umí např. qwerty bez ohledu na to, zda je tak nastavena -variant v xorg.conf; jak to ale chodí v konzoli je dost podstatné obecně, já taky používám X, ale konzole je konzole. Ještě drobnost - správce balíčků Zenwalku neumí informace? Není divu, ve slackovských tgz se jich ve vztahu k obsahu a závislostem opravdu moc najít nedá

[zvovka]

No tak zběžné informace v těch balíčcích jsou, konkrétně soubor slack-desc přímo v balíčku, nebo soubor jménobalíku.txt na FTP/CD. Zenwalk má ještě samostatný soubor jménobalíku.dep, který popisuje závislosti a navíc i soubor jménobalíku.meta, ve kterém to je všechno v kupě. Příklad souboru Eterm-0.9.3-i486-1z24.meta:

PACKAGE NAME:  Eterm-0.9.3-i486-1z24.tgz
PACKAGE LOCATION:  ./extra
PACKAGE SIZE (compressed):  638 K
PACKAGE SIZE (uncompressed):  1690 K
PACKAGE REQUIRED:    glibc, imlib2, libast, pcre, perl, utempter, x11, zlib
PACKAGE CONFLICTS:  
PACKAGE SUGGESTS:  
PACKAGE DESCRIPTION:
Eterm: Eterm-0.9.3 A color vt102 terminal emulator
Eterm:
Eterm: Eterm The Enlightened terminal emulator for the X
Eterm: Window System, intended as an xterm replacement. Needs
Eterm: libast
Eterm:
Eterm:
Eterm:
Eterm:
Eterm: Packed by Fred Broders for Zenwalk
Eterm: 

Proč to není jednoduše zobrazitelné i přes netpkg je záhadou i pro mě.

[Dunric]

Proč to není jednoduše zobrazitelné i přes netpkg je záhadou i pro mě.

AFAIK v Zenwalku je i standardně slapt-get a ten to umí (viz příkaz --show).

[zvovka]

No standartně v doplňkových repozitářích, navíc jsem se dočetl, že nefunguje se Zenwalk repos, protože neobsahuje slackwarovské popisné soubory. Konkrétně:

That's because slapt-get looks for some support files (PACKAGES.TXT and CHECKSUMS.md5) in slackware repositories. Zenwalk repository doesn't have these 2 files...

Takže to slapt-get --show snad jen pro Slackware balíčky. Autoři slibují, že: "A package description feature will be added soon to netpkg", i když v oznámení o změně struktury repozitářů se píše že: "both ready for Gslapt", takže to nakonec asi už i funguje.

Já bych je bil.... Progres je pěkná věc, proč to ale muselo proběhnout zrovna teď?

[kavol]

hmm ... Zenwalk jsem zkoušel z podobných důvodů jako autor; na stroji Pentium MMX 233 MHz/128 MB RAM se s ním bohužel prakticky nedalo pracovat takže jsem průběžně v chrootu připravil Gentoo a jednoho krásného dne to vyměnil ... při zhruba stejné skladbě software (Xfce ...) bylo Gentoo významně svižnější (čti: normálně použitelné), ale je fakt, že to bylo těžce optimalizované pro slabší stroj ... problém byl samozřejmě OpenOffice, kompilace asi tři dny a spouštění desítky sekund, ale pracovat se s tím docela dalo

co mě na Zenwalku dostalo nejvíc bylo, že poněkud neřeší závislosti (nojo, Slack ...) - v okamžiku, kdy se mi podařilo standardním systémovým "klikátkem" odinstalovat bez jakéhokoliv varování několik balíků nutných vůbec k nabootování, jsem příliš nadšen nebyl, že musím bootovat a opravovat z CD ...

jistě je to pěkné distro, ale na stroji slabším než zhruba Pentium II 500 Mhz nebo Celeron/Duron 700 MHz a 256 MB RAM bych ho na desktop určitě nenasazoval ... no a člověk musí být aspoň trošku Slack-positivní, což já moc nejsem

[kavol]

ehm, Pentium II => Pentium III

[pakanek]

Necekam, ze by me Zenwalk odtrhl od meho Slackwaru 10.2, ktery pouzivam na laptopu, ale vyzkousim ho. Clanek me docela naladil. Jinak absence zavislosti je jednou z hlavnich veci, kvuli kterym pouzivam Slackware. Clovek ma v instalovani znacnou volnost. Sice pak musi vedet co musi nainstalovat, ale zase se nemusi obavat, ze by *rozbil* zavislosti v baliccich. (casto kompiluju ze zdrojaku)

[zvovka]

No jo no. Jsem jeliman, stáhl jsem si gatě a brod v nedohlednu, sypu si popel na hlavu a tak dále...(asi to počasí).

Napíšu to sem, je víkend a nebudu otravovat Roberta, po neděli to můžeme zapracovat do článku.

V podstatě se nic nezměnilo.

CURRENT je teď označení pro repozitáře se stabilním (stable) software a bezpečnostními updaty;
SNAPSHOT označuje repozitář balíčků ve vývojovém (developpment) stavu;
TUXGAMES třetí repozitář jsou hry v binárkách pro Zenwalk.

Mimo to si můžete vesele přidávat kompatibilní repozitáře, jak je libo. Je to jedno. Celá 'změna' je jen navenek. Nedefinované mirrory se sice většinou dělí právě na current a snapshot, ale nikde není psáno že by to nemohlo být jinak. Je to spíš pro orientaci. Balíčky, které nejsou na CD (KDE, Gnome. OpenOffice.org), jsou teď také označeny jako CURRENT, tedy jako stabilní. Celá struktura na FTP je v podstatě stejná (asi kvůli zpětné kompatibilitě). Mate mě jen to, že v nabídce mirrorů je i označení */latest/packages/zenwalk, rozdíl mezi tímto a current nechápu.

slapt-get teď funguje i pro Zenwalk repozitáře, je daleko rychlejší, než netpkg a taky flexibilnější. Grafický frontend Gslapt, no tak to už je úplně jiná liga! Dostatek informací: popis, tato verze, novější verze, velikost před a po rozbalení, závislosti atd. Rychlost je taky blesková, jen ještě neumí sám změnit mirror. Musí se to udělat v souboru /etc/slapt-get/slapt-getrc a celý Gslapt restartovat. A info o probíhajícím procesu by mohlo být sdílnější.

K té konzoli, apod. Xfce má problémy s jiným, než unicode kódováním, Zenwalk s unicode kódováním. Takto je to řečeno na fóru Zenu. Projevuje se to (mně) jenom tak, že při startu s pouhým cs_CZ locale se v popisu ikony Koš nezobrazí š. Nic víc. Refresh klávesou F5 to napraví. Při locale cs_CZ.utf8 se Xfce zobrazí už napoprvé dobře, ale česky v konzoli se psát nedá. Já jsem nemohl psát ani při ne-unicode, ale proto, že jsem neměl správně určený font. Takže /etc/rc.d/rc.font a řádek setfont -v lat2a-16.psfu.gz, nebo jaký používáte.

No a to je snad všechno.

[srigi]

Zenwalk je sice pekna distribucia, ale ma strasne malu komunitu. Porovnajte si wiki stranky Zenwalku a napr. Arch Linuxu.

[zvovka]

Toto mi napsal niže podepsaný člověk, já sám to nepřeložím, a popravdě řečeno ani nepředpokládám, že by to někdo chtěl udělat. Dělám to jen pro korektnost. Takže, kdyby to někdo chtěl přeložit a tomu člověku to poslat, ať mi dá vědět, klidně se s ním rozdělím o peníze za článek (ovšem zatím nevím kolik to bude). Když se někdo do týdne neozve, pošlu mu omluvu, že to prostě nezvládnu atd.

Hello,

I am a developer for Zenwalk Gnu/Linux. I would love to read your review but 
unfortunately can only understand English writings and can translate French 
and Spanish. If you would be so kins as to translate it into English, French 
or Spanish I would be extremely grateful.

If you would be so kind, please email me at axxium.zenlnx@... 

Cheers,
-Michael Verret(AxXium)

Díky.

[Robert Krátký]

Pokud by to někdo přeložil, tak na abclinuxu.cz samozřejmě výsledek vystavíme.