Distribuční novinky - 37/2008 (diskuse)

[AltOS]

Diky!

Jedna prkotina:

Pokud v aše distribuce nabízí balíček gmailfs

[Luboš Doležel (Doli)]

Opraveno, díky.

[wam]Spider007]

nechapem preco do 8.10 chcu pchat nejaky abrowser, myslim, ze nikomu nebude vadit odkliknut nejaku prkotinu...

[trekker.dk]

Jsou tací, kteří čtou, co odsouhlasili. Odstranění zbytečné EULY je pro ně jednoznačný přínos.

[vencas]

Obávám se, že by to byl precedens a nakonec by se muselo odklikávat kdeco; velmi otravné. (Java a pár dalších se taky musí (nebo muselo) odkliknout, ale to nebyly programy v defaultní instalaci.

[Pavel Půlpán]

EULA je mi putna, ale klikat bych aky nechtěl. Mě by spíš zajímalo, proč vzniká milión tisíc dva unbranded verzí Mozilly... Iceweasel, Bon Echo, teď ještě Abrowser. Copak by nestačilo jedno označení?

[ronny]

Vic verzi vic Firefox!

[newman]

> ... Bon Echo ...

Bon Echo byla alfa verze FF-2, pokud se nepletu, tedy porad FF.

Ale presto ta otazka je zajimava, jaky je rozdil mezi Ubuntu Abrowser a Debian Iceweasel? Ma k tomu nekdo nejake sofistikovane informace?

[Kvakor]

Pokud vim, tak jediny pro uzivatele viditelny rozdil (mimo jmena a grafiky) je vyhozeni kontroly novych verzi prohlizece - to se nechava na balickovacim systemu. Kontrola novych verzi pluginu je ale zachovana.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak s tímto si troufám trošku polemizovat, neboť pamatuji časi, kdy Debian řešil problémy prohlížeče svými opravami a tak se někdy stalo, že rozšíření pro Firefox se v Debianu rozsypalo. Muselo se počka, jestli se objeví v balíčkovacím systému. Pro Firefox si teď konkrétně nevybavuji žádný název rozšíření, ale v Thunderbirdu to zcela jistě dělal Lightning (Kalendář).

Proto i Mozilla tlačila na Debian ... a v tomto směru si myslím, že je i správné, že si chrání svůj produkt ... co by asi uživatel říkal na Firefox, který by mu s nějakým rozšířením někde šel, jinde ne ?

Nevím, jaká je současná situace, třeba už jde jen o klony, ale dříve tento nešvar skutečně byl.

S pozdravem Pavel 'TIGER' Růžička

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Omlouvám se za hrubky, nějak moc jsem se nechal unést přemýšlením, že gramatiku jsem vynechal

[Käyttäjä 11133]

A co zase řeknou uživatelé Debianu na Firefox s bezpečnostníma dírama, že...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ale to já beru ... byly určité nedostatky, Debian je opravil po svém, což je zcela správně, ovšem potom se musí tyto produkty od sebe odlišovat, alespoň tím názvem. Když MTX upravilo Škodovku, také už to nebyla Škodovka a záruku řešilo MTX .... Neboli když dva dělají totéž, není to vždy totéž

[Käyttäjä 11133]

Hmm v tom případě může být v openSUSE zhruba tak... 80% balíčků pod jiným názvem? Většina z nich totiž má nějaký ten patch, ať už je to patch který upravuje art-work, nebo patch, který opravuje nějaký bug a zatím nebyl v upstreamu začleněn.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Podle mého názoru je na autorovi, co všechno s programem dovolí ... většinou by se mu však měli veškeré modifikace poslat, aby zvážil, co zahrne do příští verze, či nikoliv. Podívejte se na redakční systémy, většinou máte právo si je ohnout k obrazu svému, ale v zápatí by měl zůstat odkaz na stránky produktu. Jsou však lidé, co to odmažou a produkt prodávají dále ... U mozilly by mohlo podle mého názoru stačit, třeba v menu o programu napsat řádek modifikováno (kým), nebo original ... namísto nějaké EULA licence, aby uživatel měl přehled, co používá.

Na druhou stranu, oni jsou autoři, a mohou vyžadovat přejmenování produktu a to by měl každý respektovat. Z praktického hlediska je to dosti nepraktické, protože se tím mate nejen uživatel, ale dochází i k tříštění produktu, které známe třeba u Ubuntu ... vznikne X verzí, ale na používání je to zcela to samé.

Nezastávám se ani Mozilly ani Debianu, ani Ubuntu ... situace je taková, jaká je. Všechno záleží jen na lidech a jejich komunikaci.

[blablabla]

Hmm a co uživatelé řekli na dírou vylepšené OpenSSL?

[trekker.dk]

Že pěkně děkují tomu vývojáři openssl upstreamu, který jim ji schválil, že je to v pořádku.

[Petr Tomeš]

A oni tomu vůbec nerozuměli a schválili to...

[trekker.dk]

Nevím, co kdo udělal, že tady PT dva měsíce neoxidoval, ale prosím opakovat.

[Grunt]

Nevím, co kdo udělal, že tady PT dva měsíce neoxidoval

Prázdniny?

[kralyk z abclinuxu]

hm, prodloužit je by mělo hned několik výhod, koukám...

[Petr Tomeš]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

vulgární

Zobrazit komentář

[Max]

Pozor, Bon Echo je kódové označení řady 2.0, řada 3.0 má označení GranParadiso. Kdežto Iceweasel apod. je alternativní pojmenování kvůli ochrané známce Mozilly.
Zdar Max

[Pavel Půlpán]

No... pravda, o tom že je to kódové označení druhé řady jsem tak nějak nevědel. Krom toho je to také ale název unbranded verze v podání Gentoo.

[Käyttäjä 11133]

Není používání gmailfs náhodou proti podmínkám použití Gmailu? Možná by se slušelo to v článku uvést...

[Luboš Doležel (Doli)]

Note that Gmail's terms of use impose no restrictions that would make use of GmailFS a direct violation of the Service agreement.

(Wikipedia)

[Jardík]

Ach ten GPL fašismus. Už je vadí i odklepnout EULU, která vás kromě používání ochraných známek nijak neomezuje.

[Käyttäjä 11133]

GPL to samozřejmě nevadí, jen uživatelům toho programu to může vadit... a upřímně... když se to po vzdáleném upgradu (přes SSH) objevilo u babičky na obrazovce (openSUSE to okénko k odklepnutí má), tak jsem ji musel přes telefon vysvětlit, že má prostě zmáčknout OK, nebo co to tam je... Kdyby to bylo při instalaci/upgradu, tak neřeknu ani popel...

[ed]

myslim, ze vacsine uzivatelov to nevadi a je im to lautr. argumentovat tym, ze po vzdialenom upgrade sa to okno ukazalo, je podobne, ako argumentovat tym, ze pri prvom spusteni kontactu sa mi zobrazil dialog, ci chcem nastavit ktts (KDE text to speech synthesis deamona). Z toho by mohla byt vasa babicka tiez v rozpakoch.

podstatny problem je, ze to ako nepodstatnu banalitu riesia tvorcovia debianu a robia okolo toho zbytocne velky povyk. predpokladam, ze firefox sa dostal aj do tej distribucie, ktoru vytvara FSF ako uplne open distribuciu, ktora neobsahuje vobec ziaden proprietarny, alebo BLOB software a posledne asi 4 roky nikomu ta ochranna znamka na nazov nikomu nevadila. proste sa nasiel nejaky hnidopich, ktory sa do toho oprel a medzi rulermi debianu nasiel tlupu blbov, ktori namiesto toho, aby mu dali rybou cez hubu, ho v tom podporili.

istym znamenim, ze to v podstate ani v debiane nemyslia vazne (keby to bol fanaticky odpor voci tej ochrannej znamke, tak by nazov mozilla / firefox potierali ako komanci triednych nepriatelov) je to, ze napriklad v menu icewm je firefox stale pod nazvom firefox, thunderbird stale pod nazvom thunderbird a nie nepodobne by asi dopadli ostatni windowmanageri.

no a logickym krokom pravnikov mozilly na provokaciu zo strany magoratu debianu bola dalsia provokacia odklikavanim EULY.

preco potom netazia aj proti ochrannej znamke na ethereal, pripadne wireshark? co ine je to, ak to nie je populizmus?

pre vysvetlenie: tiez sa mi nepaci, ze tu EULU musim odklikavat, ale tazenie debianu a ponovom aj ubuntu proti tej ochrannej znamke mi pride ako zbytocne.

[Luboš Doležel (Doli)]

To, co píšete, jsou naprosté hovadiny. Než budete komentovat situaci kolem Debianu, tak si zjistěte fakta.

[DIR]

V Debianu šlo IMHO o security patche, kdy patch na Firefox vydaný Debianem vyústil v požadavek Mozilly na zastavení používání jména Firefox.

[Grunt]

preco potom netazia aj proti ochrannej znamke na ethereal, pripadne wireshark?

Nechci do toho moc kecat, ale Ethereal se musel právě z toho důvodu přejmenovat. Původní autor se rozhodl, že Ethereal uzavře a měl právě na to jméno určitě podanou nějakou žádost o známku nebo tak něco.

[salam]

nepochopil

[letec]

O Mintu v distribučních novinkách čtu: Vylepšování nástrojů se samozřejmě projevilo i v Xfce edici...

Jenže na všech stahovacích zrcadlech je rok stará Xfce verze Mintu (october 2007), což nedává smysl...

[newman]

> Lenovo bude nadále certifikovat SUSE Linux a Red Hat Linux

Myslim, ze Lenovo bude spis certifikovat oproti Red Hat *Enterprise* Linuxu .

[Käyttäjä 11133]

Stejně jako bude Lenovo certifikovat proti SUSE Linux Enterprise {Desktopu, Serveru}.

[danaketh]

V případě Nizozemí bych to, soudě z obsahu zprávy, neviděl na neochotu ale spíš na obavy z problémů v komunikaci s lidmi. ODF samo o sobě není kdovíjak zázračné a v případě jednání s úřady by bylo IMHO zapotřebí spíš částečně editovatelné PDF - to alespoň vypadá pokaždé stejně.

[.]

Podle mých mělo být Ubuntu mít Iceweasel protože je dovozeno od Ubuntu

[dayvee]

ze ubuntu je odvozeno od ubuntu nepopiram, ale zrejme jsi mel na mysli ze je odvozeno od debianu. jinak naprosty souhlas

[DragonFire]

Skoušel jste někdo ten Foresight Linux 1.0 "Mobile na normalním notasu(15,4)??

[kralyk z abclinuxu]

Ten GmailFS by mohl být užitečný... leží mi tam takle pár giga nevyužito... co takle si nasdílet nějaký ty filmy

[David Ježek]

pokud vím, tak tenhle systém už funguje ... http://www.peer2mail.com/

[Grunt]

Perfektní novinky. Na Foresightu černé pozadí, na Mintu nějaký temnější engine, jako Distribuční rada dd if=/dev/urandom of=/dev/sda a pasovaly by hned i k dnešnímu počasí.

Když jsou teda takové problémy s FireFoxem, tak proč nepoužijí jako výchozí prostě nějaký jiný? Existuje spousta dobrých Gecko i WebKit prohlížečů. Jeden dobrý výchozí má dokonce samo GNOME.

[Andrej]

Měl jsem za to, že GmailFS je v rozporu se stanovami služby GMail a že každá jeho implementace či verze bude fungovat pouze několik dní, než ji Google zase nějakým chytrým trikem zablokuje.

Nebo se situace nějak změnila?

[Jakub Lucký]

Co vydali GDrive už to tak imho moc není (ale GmailFS nepoužívám, tak nejsem asi dost sofistikovaný)

[tsLnox]

Mozilla toho pořád nadělá... Copak jim nestačí že máme Firefox tak rádi? (příznivci Opery/Konquerora/etc. nechť se prosím zdrží komentáře ) Navíc, každý máme důvody. Někomu EULA prostě vadí. Někomu to vadí kvůli zmíněné vzdálené správě. Někomu vadí jiný název, což je podle mě velká hloupost. Každý máme své důvody - a máme na ně právo. Tak i předchozím i budoucím přispěvatelům na tohle téma nechte jejich volnost, nekamenujte je za to, že jejich důvod je hloupý. Pro vás třeba je, ale pro ně má význam.

Takže asi tak :)

[vpavek]

Zdravím,

nevíte jak je uděláno u Foresight Mobile to menu? Docela by se mi zamlouvalo v mém Mint Linuxu.

Díky