Dotaz: Emaily odeslané na @hotmail se ztrácí

[Zdeněk Zámečník]

Potkal mne celkem nepříjemný problém. Můj smtp server postavený na Postfixu běhá už nějakou dobu bez problémů, není to má první konfigurace, ale záhadně se ztrácí emaily odeslané na schránky @hotmail.com. V logách je krásně vidět, že server na druhé straně jej krásně přijme a vše se tváří v pořádku. Nicméně ve schránkách hotmailu se nikdy neukáže. Předem podotýkám, že reverzní DNS záznam mám, smtp není open relay, IP serveru jsem nenašel na žádném obvyklém blacklistu... Nepřijde mi ani zpráva o důvodu nedoručení. Support hotmailu tvrdí, že problém není u nich. Pokud si email pošlu na jinou schránku, vidím v hlavičce, že je všechno jak má být. Dokáže mi s tímto někdo poradit? Opravdu už nevím kudy ven. Napadá mne v krajním případě vše pro doménu hotmail předávat jinému smtp, ale byl bych radši, kdybych tomu přišel na kloub... Předem díky za jakékoliv nápady.

Výpis z mail.log

...
May 30 20:21:48 mail postfix/smtp[17207]: 91841117406B: to=tralalala@hotmail.com, relay=mx2.hotmail.com[65.54.244.40]:25, delay=1.2, delays=0.08/0/0.55/0.57, dsn=2.0.0, status=sent (250  484045A5.2080507@tralalal.com Queued mail for delivery)
May 30 20:21:48 mail postfix/qmgr[14565]: 91841117406B: removed
...

Odpovědi

[Filip Jirsák]

Nemáte nastavený nějaký transport nebo nějaké nastavení DNS či NATu, že by to server ve skutečnosti posílal někam jinam (i když podle toho výpisu z logu by to mohl být asi jen NAT, protože ta IP adresa je správně)? Jde o jednu schránku, nebo to chování máte ověřeno u více adres na hotmail.com? Když se zkusíte ze stejného počítače připojit na SMTP server Hotmailu telnetem a odeslat e-mail „ručně“, do schránky dorazí? To, že je v logu ID e-mailu …@tralalal.com je nějaká chyba při anonymizaci logu, nebo to v tom logu je opravdu takhle?

[Zdeněk Zámečník]

Žádný NAT ani nic z toho, co zmiňujete, nastaveno nemám. To chování mám plně ověřeno u 19 schránek hotmailu. Teď jsem zkoušel z téhož serveru zprávu odeslat telnetem a dopadlo to stejně. Ale v esmtp headeru byl odkaz na http://privacy.msn.com/Anti-spam/, kde mne trochu trknul jeden bod: "...use a third party's internet domain name, or be relayed from or through a third party's equipment, without permission of the third party;". SMTP má totiž hostname mail.domena1.cz, ale schránka odesílatele je neco@domena2.com. Hostuji zde totiž více domén. Myslíte, že v tom může být problém?

[Filip Jirsák]

To je ale naprosto normální chování. Typicky se e-mail odesílá přes nejbližší SMTP server, tj. většinou server ISP, ale jako adresu odesílatele máte nastavenou nějakou svojí adresu, firemní, freemail apod. Kdyby se hostname reverzního záznamu kontrolovalo s doménou odesílatele e-mailu, šlo by z jedné IP adresy posílat e-maily vždy jen pro jednu doménu.

Mohlo by to vadit jedině v případě, že by bylo na doménu uvedenou v e-mailu nastaveno SPF a váš server nebyl uveden mezi servery, které mohou e-maily z této domény posílat.

[Zdeněk Zámečník]

Abych ještě udělal jasno v tom logu, tak tady už je to lépe:

May 31 10:59:49 mail postfix/smtp[26375]: E502C1174069: to=<nejakaschranka@hotmail.com>, relay=mx4.hotmail.com[65.54.245.104]:25, delay=1.2, delays=0.08/0/0.55/0.57, dsn=2.0.0, status=sent (250  <4841136B.5040800@domena2.com> Queued mail for delivery)
May 31 10:59:49 mail postfix/qmgr[14565]: E502C1174069: removed

[artec]

No, podle logu byl mail predan serveru hotmailu v poradku, takze jediny duvod bych videl v tom, ze hotmail uz mail nejak "zlikviduje lokalne."

Zkuste jeste vasi IP projet na blacklisty: zde

Pokud na zadnem nejste a maily presto nedorazi, tak bych videl potom uz jenom vysvetleni v tom, ze antispamovy filtr hotmailu ma nejak naucenou IP vaseho smtp serveru.

[Zdeněk Zámečník]

Přesně tyto blacklisty jsem zkoušel, ale na žádném z ních má ip adresa není...

[R]

Typicke M$ riesenie - ziadna chyba, len to nefunguje. A support je tiez hodny ich mena - oni ziadny problem nemaju. Napriek tomu, ze ich server mail akceptuje bez chyby.

[R]

Este nejake zabavne citanie:

http://hubpages.com/hub/Hotmail_Fails_To_Deliver_Up_To_81_Of_All_Attachment_Emails

http://blog.webometrics.org.uk/2008/03/hotmail-continues-losing-email.html

[artec]

Tak jsem to otestoval a potvrzuju, za mam ten samy problem jako jeffik1. E-mail se z meho SMTP serveru odesle na server hotmailu take s kodem 2xx - OK.

Zkousel jsem to poslat i z meho jineho SMTP serveru, ktery ma nastaveny PTR zaznam jako v e-mailu "from" a taky nic...

Pritom ale mail odeslany z webu seznamu tam prijde okamzite.

Ani jeden muj SMTP server take neni na zadnem blacklistu.

Cim myslite, ze to muze byt zpusobeno?

[Zdeněk Zámečník]

Zvláštní. Jen tak pro zajímavost můžeš uvést aslespoň část IP SMTP, ze kterého jsi to zkoušel? Já: 77.93.199.x

[artec]

Zkousel jsem to taky z Masteru (77.93.x.x), potom z Casablancy (77.78.x.x) a potom jeste z DSL (84.244.x.x). Ze vsech to servery hotmailu prijmou (2xx - OK), ale dal uz nic vic...

[Zdeněk Zámečník]

Tak v tom případě přestávám tušit, v čem je zakopaný pes. A není to poprvé, kdy bylo nutné kvůli produktům MS vymýšlet improvizovaná řešení, teď už to platí i u jejich služeb...ach jo

[artec]

Vytvoril jsem si dnes na hotmailu schranku a trochu jsem se s tim zabyval. Jedine, na co jsem prisel je to, ze kdyz z hotmailu poslu mail na svuj SMTP server a na tento email dam odpovedet (predmet: Re: Puvodni predmet), tak to na hotmail dorazi....v ostatnich pripadech ne...

Vubec nechapu, jakym zpusobem to tam maji nastavene, je to hodne zajimave.

[Petr Šobáň]

Takže řešení je jasné problém je na hotmailu takže kontaktovat je a bombardovat je stížnostmy že mail jejich server převzal a do schránky nedorazil.

Mě jednu dobu se strácely maily z centrumu, prostě jejich server to převzal podle logu ale do schránky nedorazilo, několikrát urgováno doložené logy a nakonec řešení od centrum u nás je vše v pořádku už to funguje a zase se mi stratily, takže jsem centrum zrušil a zařídil si schránku jinde. (pronajal virtuální server za co nejmenší poplatek který mám vlastně pouze pro mail.)

Prostě co je zadarmo není vždy funkční - napadá mě nastavený nějaký spam filtr na hotmailu který to zahodí.

[Zdeněk Zámečník]

To je sice hezké, ale neumím si představit, jak několika stovkám uživatelům, kterým se snažíš doručit mejl, budeš vysvětlovat, ať si jej založí jinde...

[Petr Šobáň]

No to je jednoduché vysvětlím jim že chyba je na jejich straně ať s tím něco dělají, mě taky nikdo nevysvětloval že se mi maily strácí a dodneška nevím zda jsem něco neprošvihnul. (Zjistil jsem to úplně náhodně protože jsem jeden konkrétní očekával a nedorazil.)

Jinak kdo co vysvětlil když byl problém na seznamu že se uživatelé nedostaly k svým mailům - a strašně se mě líbilo jak podnikatelé nadávali, nějak nechápu že podnikatel nemá 500,- Kč za rok na vlastní mail server. Případně 1200 i s doménou. (nevím kde byla chyba zda u telekomu či přímo seznamu)

[Honza Soukup]

Mohl byste mi tak namátkou nějaký spolehlivý virtuální server doporučit?

[Luboš Doležel (Doli)]

AbcHost, Web4U, ...

[Petr Šobáň]

Já mám http://www.active24.cz/

[Zdeněk Zámečník]

Napadla mne ještě jedna věc. Až budu mít chvíli, tak na to mrknu - porovnat hlavičky e-mailů, které to v inboxu zobrazí s těmi, které to zahazuje...

[Dalibor Smolík]

Podobný problém jsem měl se seznamem. Pošta odeslaná na seznam.cz se ztrácela. Pak jsem zjistil, že příjemce tuto poštu dostane, ale hodí ji do spamu. Příčina byla v IP adrese poskytovatele připojení, která byla na spamové listině. Obdržel jsem novou veřejnou IP adresu a bylo po problému.