Dotaz: Jaký mini-ITX motherboard do malého PC

[Vtipnéř]

Plánuji postavit si malé tiché linuxové PC s mini-ITX motherboardem (17x17cm) jako jednoduchý multimediální počítač (pouštění DVD, sledovaní a nahrávání DVB-T) připojený k normální TV. Dlouho jsem hledal informace kolem základní desky, ale stejně se nějak nemůžu rozhodnou, kterou použít. Proto prosím o radu, případně o doplnění informací. Zatím mám tyto kandidáty:

1) Intel BLKD201GLY2/LTTLE VALLEY (nebo podobná) s procesorem Celeron 220 na 1.2 GHz, cena kolem 1200,-. Zatím kandidát číslo 1. Teoreticky existuje i verze s video výstupem, ale podle odpovědi oficiálního distributora v ČR ji Intel vyrábí jen na zakázku při počtu alespoň 5000 kusů.

2) Intel BLKD945GCLF/LITTLE FALLS s procesorem Atom 230 na 1.6 GHz, cena kolem 1300,-. Prý hodně hřeje bios. Existuje jen s aktivním chlazením, v jedné diskusi někdo psal, že je dost hlučné.

3) MB s procesorem VIA. Je jich hodně typů, mívají video výstup, mají nižší spotřebu než Intel, ale jsou dražší, dají se sehnat v ceně kolem 2500,-. Mají zabudovanou akceleraci MPEG2 dekodování, což by bylo kladem pro požadované použití, ale nevím, jak moc je podporována v Linuxu. Otázkou je taky výkon, prý VIA na frekvenci 1.5 GHz má výkon zhruba jako Intel na 1GHz.

4) Podtaktované AMD. Četl jsem (např. zde), že MB s podtaktovaným AMD může mít lepší výkon a nižší spotřebu (vzhledem k velké spotřebe inteláckého biosu) než MB od Intelu s procesoem Atom. Ale s podtaktováváním nemám vůbec žádné zkušenosti. Ani o ceně zatím nemám představu.

Pokud by měl někdo další argumenty pro nebo proti z některému kandidátů, budu rád, když se o ně podělí.

Jirka

Odpovědi

[Sedeki]

Jen pár poznámek, které mě napadly - VIA desky za 2500 jsou FlexATX, ne MiniITX. Little Valley je jen předchůdce Little Falls, u kterého nevím o žádné výhodě, zatímco nevýhod je spousta (od nenahamaného zastaralého Celeronu po problematickou grafiku SiS). Navíc existuje také jen s aktivním chlazením, protože varianta prodávaná bez větráčku se sama stejně neuchladí, tedy vyjma umístění do lednice. Nakonec si nemůžu odpustit konstatování, že chudák BIOS Vám žádnou elektrickou energii opravdu nespotřebuje, relativně vysoký odběr má na svědomí použití staršího čipsetu Intel pro běžné počitače. Pokud byste chtěl utratit více peněz, doporučil bych nějakou dobrou desku VIA MiniITX, jinak je Little Falls výbornou volnou (i když já osobně Intel nerad:)).

[lukve]

Parada len skoda ze je tam stale ten stary chipset.. INTEL LITTLE FALLS -2-

http://www.alza.sk/SK/zakladni-deska-intel-d945gclf2-little-falls-2-d100648.htm

intel uviedol verziu 2

[Vtipnéř]

Jasně, spletl jsem si BIOS a chipset, sorry. Ale pár miniITX desek s procesory VIA v ceně kolem 2500 jsem našel např. na serveru Heureka. Pokud bych věděl, že chodí bez problémů v Linuxu, možná bych ty peníze investoval.

Taky jsem zjistil, že MB s procesorem Atom 230 vyrábí i Gigabyte, je to GC230D - 945CG/ICH7, stojí kolem 1700. Ale podle popisu je chipset stejný jako u MB od Intelu. A ještě jsem našel Intel desku s procesorem Atom 330. Zkusím o ních zjistit něco víc.

Jirka

[Vtipnéř]

Procesor Atom 330 je dvoujádrový a desky s ním mají označení BLKD945GCLF2. Podle jednoho článku mají jen asi o 10 procent větší spotřebu než jednojádrová varianta a výkon v některých aplikacích o dost větší. Vzhledem k tomu, že stojí jen asi o stovku víc, jedná se rozhodně o lepší volbu oproti Atom 230. Jen bych musel pouvažovat o silnějším zdroji.

[Vtipnéř]

Deska od Gigabytu je klon Intelu, ale měla by mít větší trvanlivost vzhledem k lepším použitým kondenzátorům (viz zde).

[Vtipnéř]

Ještě jsem zjistil, že základní desky s procesory Atom 230 vyrábí i firma Foxconn. Připravují i Atom 330. Na obrázku mají desky jen s pasivním chlazením, ale obrázkům se nedá vždy věřit.

O téhle firmě nevím vůbec nic. Má s ní někdo zkušenosti?

Jirka

[Michal]

Zdravim, malá soukromá skušenost. Mám dvě z uvedených desek, a to D201GLY2 a D945GCLF. Na obě jsem se pokusil nainstalovat Mandrivu2008.1, a to na USB disk - dělal jsem totálně nehlučný PC. U D201GLY2 se operace zdařila celkem dobře, jen z výkonu grafiky nejsem unesený, ale PC běží non-stop a funguje. U D945... jsem pohořel a nenainstaloval ani na USB a ani na HDD. Po pár pokusech jsem zjistil problémy s řadičem disků. Zajímavostí je, že MandrivaONE funguje, jen při bootu se na chvíli zadrhne a pak je vše OK. Pak je tato deska i rychlejší, než ta předchozí. Jinak pro jistotu jsem nainstaloval i systém od billa a ten kupodivu běhal bez problémů. Tak nevým, na kolik je tato deska vhodná. Třeba nám někdo poradí, jak problémy odstanit. S dalšíma deskama zkušenosti nemám

Michal

[lukve]

prosim mohol by si skusit FreeBSD ??? by som chcel vediet ci to na tej Intel Little Falls funguje

[Michal]

Vyzkouset to muzu, jen se k tomu asi dostanu az o vikendu, tak jestli ti to bude stacit.

[letec]

Porovnání D201GLY2 a D945GCLF První deska má špatnou grafiku (někde jsem četl, že max. rozlišení při VESA je 1024x768), ale prý menší spotřebu (údaj ani desku nemám k dispozici, nemohu potvrdit).

Druhá deska má rozhodně mnohem lepší grafiku, ale spotřeba při Billově "čisté ploše" činí cca 40 W, což je na tak malou desku dost. Lví podíl na tom má spotřeba chipsetu, nikoliv procesor. Při práci na PC potom spotřeba dále stoupá, teplota taktéž a můj malý zdroj dostává zabrat. Doporučuji dobré přídavné chlazení.

Kromě rozměrů nevidím výhodu proti klasické desce s procesorem AMD a lepším chipsetem.

[Michal]

Co se týká grafiky, tak D201 provozuju pod linuxem v rozlišení 1280x1024, výkon s vesa ovladačem nic moc, ale existuje nativní ovladač, jen ho nemám zprovozněný (ani nemám důvod ho instalovat, PC používám pouze na internet) Deska D945 má lepší grafiku a píšou, že má i nějakou podporu 3D.

Co se týče spotřeby, máš pravdu jen částečně. Výhoda D945 je v tom, že má podporu power management, takže ve sleap modu dokáže spotřebu výrazně zmenšit (asi 5W) a navíc dokáže vypínat periferie (HDD, CD, ...), takže zde dojde k úspoře, kterou pro změnu D201 nemá, ale má svých 20W + periferie trvale.

Tak co se týče spotřeby, chce to promyslet, jak deska bude provozovaná.

[Vtipnéř]

Dík za informace. Uspávání v případě neaktivity bych rád zprovoznil. Mám ale strach, že s power managementem mohou být v Linuxu problémy.

Jirka

[lukve]

prosim poradte ktora skrinka je podla vas lepsia na takuto dosku? u nas maju tieto : obydve od Foxcon

CASFOX-DH153B http://axeco.shop-it.sk/main.aspx?CLS=PRODUCT&PRO_ID=267197

alebo tuto

CASFOX-TLM002-350 http://axeco.shop-it.sk/main.aspx?CLS=PRODUCT&PRO_ID=333762

tato druha ma sice 350W zdroj co nie je nikdy na skodu ale zase ma klasicky zdroj v pripade poruchy sa da vymenit za iny a ta prva ma zase 200W ale urcite bude nestarndartny,

[Vtipnéř]

Já osobně mám vyhlédnutou skříň Noah, do ní 2.5 palcový disk, slim DVD a PCI DVB-T kartu přes Risercard. Skříň je sice dražší než klasické typy, ale v porovnání s ostatními Mini-ITX skříněmi je cena velmi slušná.

Má to externí 60W zdroj, podle toho co jsem vyčetl by měl mít daleko lepší účinnost než zdroje klasické a uvedené komponenty s deskou D201GLY2 by to mělo utáhnout. U desky D945GCLF už si nejsem tak jistý. V zahraničích nabídkách jsem viděl stejnou skříň i s 80W zdrojem, ale u nás jsem to nenašel.

[lukve]

vyzera to dobre.

[letec]

Ale 2400 Kč je dost a přitom zdroj má jen 60 W.

[mg75]

Při billově čisté ploše jsem měl spotřebu 38W na PC Dell Optiplex GX240, deska Dell (Intel) 945, CPU Pentium 4 2.26GHz , 2x 1GB DDR400 (takt 266), 1x IDE HDD 3.5", 1x DVD-RW, přidaná VGA nVidia 6200 v AGP slotu, analogový TV-tuner bt-878.

[pvc2]

4 je správně.

Doporučuju vykašlat se na mini-ITX a pořídit "plnohodnotnou" micro ATX s AMD 740G. Prodává se gigabyte s HDMI nebo biostar jenom s DVI. U té od gigabytů lze v biosu podtaktovat i grafiku.

Procesor může být sempron od 500 Kč nebo jak je libo.

Není tam TV out, ale to ty ITX desky většinou taky nemají. 100 Hz crt televize by snad šla připojit VGA do SCART (RGB). Bylo by potřeba udělat si kabel.

Pak je ještě jedna možnost - 5)koupit za 8000 15,4" notebook. S TV out a nízká spotřeba zaručena. A výkonově všechny mini ITX převálcuje.

Existují mini ITX desky s notebookovými chipsety (AMD 690E, Intel GME)- industrial embedded, ale tady nejsou běžně na trhu a jejich cena by byla vysoká. U řešení s mini ITX je výraz výkon/(spotřeba*cena) menší než se dá dosáhnout u řešení s micro ATX nebo u notebooku.

[lukve]

takze ak som to spravne pochopil podla jedneho zapisku v HW. tak ten Atom 330 ma 2 jadra a kezde podporuje hyperthread. takze to akoby som mal 4 jadra sice menej vykonne?

[phr]

Zdá se, že 330 obsahuje fyzicky 2 čipy (taky má dvojnásobné TDP - 8 proti 4 watům), takže v podstatě je to tak, jak říkáš.

[the.max]

Podivej se po deskach znacky JetWay. Je to sice lowend, ale delaji jich relativne dost, daji se pomerne dobre sehant i u nas a navic se na ne daji pridavat rozsirujici desky (treba 3x LAN, DVI/HDMI vystupy atd...) Muzes kouknout i na Aukru, cas od casu se tam objevi

[Vtipnéř]

Dík o těch deskách vím, dal jsem je v úvodním příspěvku pod číslo 3) MB s procesorem VIA. Lákají mě vzhledem k akceleraci MPEG2 dekódování, ale našel jsem na internetu pár příspěvků o problémech s podporou v Linuxu. Takže jsem v tomto směru na rozpacích. Zkusím se mrknout na server Viaarena.

Jirka

[skywaker]

ako co som pocul tak tie dosky VIA su 686 ale chyba tam nejaka instrukcia preto linuxy na VIA maju problemy.

[Brad]

Pokud jsem se doslechl, tak se to tyka pouze procesoru C3 (cca 667MHz - 1GHz; slaby vykon, cca jako PII 266)