Dotaz: Asus nebo Lenovo?

[LuděkS]

Dobrý den, stojím před výběrem nového notebooku. Rozhoduji se mezi tímto ASUSem a Lenovem T400-T500.
Zde na ABC Linuxu jsem našel pouze tento starý dotaz, proto jsem se rozhodl položit nový.

V poslední době mám s ASUSy poměrně dobré zkušenosti modernější. Nemám ale zkušenosti s ULV procesory
a nedaří se mi zjistit jak je to v případě použití Linuxu s podporou hardware.
Za každou radu (názor) předem děkuji!

---

---

Odpovědi

[Patrik Uhrak]

Mne napriklad velakrat uz pomohla stranka: http://tuxmobil.org/mylaptops.html . Tam si skus pozriet, co funguje, co nie. A to co nie, skusit pozriet este na inych miestach, ci to tak skutocne je. :) Co sa tyka ULV CPU, je to zalezitost samotneho CPU, resp. voltaze a frekvencie a z toho vyplyvajucej spotreby (prakticky sa nejedna o ziadny zazrak vedy a techniky, co sa tyka toho znacenia ULV), takze v tomto problem nevidim.

[LuděkS]

Děkuji za tip. Já jsem se tam díval, ale modely UL jsem právě vůbec nenašel. Zkoušel jsem také googlit (možná špatně) a opět bez výsledku. Možná je to tím, že je to novinka. U ULV CPU jsem se snažil najít nějaké srovnání, abych měl přestavu jak je to výkonově např. oproti tomu Lenovu, ale také jsem nic nenašel (asi neumím hledat), tedy jsem se zeptal tady..

[Patrik Uhrak]

Nevyhanam ta nikde. :) Nemusis hladat model s ULV procesorom. O CPU nejde, ide o ostatny hw ako wifi, touchpad, kamera a co ja viem co vsetko sa da najst v laptope. Skus si pozriet specifikacie svojho a najdi si tam rovnaky alebo podobny s hocijakym cpu a porovnaj ako to funguje.

[Ravel]

Jednoduchá odpověď, Dell :)

[LuděkS]

Já tohle veru docela vážně, protože z vícero stran mám na del dobré ohlasy.. Díky za tip.

[Petr]

Lenovo.

[LuděkS]

Ano.. doteď jsem (už asi čtyři roky) spokojeným uživatelem modelu Z61m. Jenže.. jednak už má tento ntb nejlepší dobu za sebou. Dále mi docela vadí jeho váha (oproti Asusu), také výdrž baterie (Asus uvádí až 12 hodin u série UL.. ale i kdyby to bylo "jen" 8 tak by mi to pomohlo). Kromě toho s modely R u Lenova nemám moc dobré zkušenosti (vadné baterie, vadné desky, reklamace úplně nových modelů, vadné disky, podivné chování - docela mne to (nemile) překvapilo. Můj model je ještě s označením IBM a docela se držel. Ale jak píšu, už má nejlepší čas za sebou .
Pro Lenovo mluví zase to, že mohu používat dok, mám distribuci docela "vyladěnou" a v podstatě vše (kromě webkamery) funguje. Ovšem Asus mne láká váhou, výdrží, moderní technologií a také tím, že s nimi mám naopak v poslední době velmi dobré zkušenosti (perfektní zpracování, spolehlivost atd.). Dříve to tak možná nebylo, ale v poslední době ntb, které jsem viděl "stály za úvahu". Nevýhodou je absence doku, ale možnost přenášení lehkého a tenkého ntb mne zase láká (Žel dva ntb (ntb + netbook) mít nemůžu. Tolik jen pro doplnění... Děkuji!

[Ivo]

Tiez Lenovo. Mne na tom bezi Kubuntu v pohode. Plus mam v okoli asi dalsie 4 kusy a vseci su s nimi spokojny.

[Ivo]

Urcite Lenovo. Ja mam 2 thinkpady a okrem toho okolo mna maju ludia dalsie 3. Kazdy je spokojny. Okrem toho maju thinkpady dobru podporu linuxu.

[newman]

No, ja pridam svoji osobni zkusenost - mam Lenovo T60p a je to nejhorsi notebook co jsem kdy mel. Problemy s prehrivanim ...

[LuděkS]

Hmm, moje zkušenosti z poslední doby právě také nejsou nejlepší.. 

[LuděkS]

PS: Asi nejvíc mně vadilo, když několik dnů (možná týdnů.. už nevím přesně) po záruce se R61 nedal používat.
Dozvěděli jsme se, že je to vadnou deskou a že prý byla vadná celá série. Ale protože to bylo pár dní
po záruce (pro firmy pouze jednoleté!) museli jsme novou desku i opravu zaplatit.
To mně přijde v případě, že se ví, že je vadná celá série - slušně řečeno "zvláštní".
Od té doby jsem se rozhodl, že nákup dalších Lenov "silně zvážím". Jediné co mne ještě "drží" je
spokojenost s mým starým "Zetkem", ale jak jsem už psal, to je ntb ještě z doby IBM.

[Patrik Uhrak]

Mal som to tu chut napisat uz v prvej reakcii. Mam taky zvlastny pocit, ze legendy sa borti /snad je to spravne cesky, slovensky vyraz ma nenapada :)/ Mam na mysli tak lenovo ako uz vyssie spominany Dell. Sam som vlastnikom xps 1530. V priebehu roka 3 opravy, vymenene uplne vsetko okrem klavesnice, sasi a disku. Naposledy totiz aj lcd. Vsetko sposobene prehrievanim, tak mi bolo povedane, aj ked ja ziadne prehrievanie nepocitujem a ani monitoring nic take nenaznacuje. Kde je ale chyba ohladne kvality volakedajsich hviezd, to teda netusim. Samozrejme, zakaznicky servis ma dell vynikajuci, teda ak si clovek odmysli prvy kontakt so supportom, ktory je ale vsade na rovnakej urovni.

[LuděkS]

No já mám právě "rovnaký" pocit. Právě jsem byl u toho "eRka" o kterém jsem psal.
Po výměně celé desky je další závada.. velmi šumí jeden audiokanál.. a prakticky se zvuk na ntb nedá používat.
To už jsme ale do opravy znovu nedávali, protože je to ntb konstruktéra a ten prostě "musel pracovat" a ne čekat až bude mít na čem..

[Radek]

Mam Lenovo 3000 C200 cca 2,5 roku, baterie pořád drží jak nová, pod Linuxem chodí vše, LAN i WiFi. Používám ho každý den cca 8h. Pro mě je Lenovo jasná volba.

[Bluebear]

Zdá se mi, že u Lenova je dost výrazný rozdíl mezi levnějšími a dražšími řadami (řada R je pořád z těch levnějších). Ty levnější jsou špatné. Řada T by měla být v pohodě, i když jsem slyšel, že i tam jsou ty levnější modely už trochu odfláknuté - ale jen trochu.

Já jsem se před pár měsíci pořádně praštil přes kapsu, koupil T400s a zatím běží výborně - všechno funguje, je lehký, malý, baterie má výdrž, ale vítr v peněžence mi to udělalo pořádný.

Pokud můžu radit, zajdi si vytipované modely vyzkoušet do obchodu, protože u notebooku je strašně důležité, jestli ti sedne klávesnice a podobně, a to se z netu nedá nijak poznat.

[LuděkS]

No jo, jenže právě problém je v tom, že nedávno jsme také koupili T400. A opět problémy. Když pominu uvolněný horní plastový kryt, který se mírně "vybouluje" a při dotyku "pleská" ntb se "zasekával" a v servise až na podruhé řekli, že je to vadným diskem. Ten vyměnili.. jenže stejně to není "ono". A zase.. je potřeba pracovat a ne stále řešit reklamace. Takže proto já vážně zvažuju změnu značky.. .

[Bluebear]

Jen na okraj: T400 není totéž co T400s; to písmenko na konci zvedá cenu téměř na dvojnásobek ale jak se zdá, tak i kvalitu...

[LuděkS]

Ano, toto Lenovo je jen T400 (aspoň je to na něm napsané.. teď jsem se byl dívat .
Dopracovalo to tak daleko, že ho "nikdo nechce". Smutné :-/

[Matlák]

Mám Asus F5R již 3 roky a za tu dobu se vyskytly dva závažné nedostatky:

• Odešla mechanika DVDRW, už ani nečte hudební cd (kamarádovi s jiným aušusem odešla taky btw..)
• Významně se zkrátila výdrž baterie, tak asi na 30 minut normální práce pod zátěží

takže nic moc. Pravda že je to prostě levná třída, žádný highend..

[LuděkS]

Já bych ho dříve také nekoupil (3 roky i méně zpět). Až v poslední době mám dojem, že je to výrazně lepší. Ale může to být jen můj dojem ze tří kusů, které jsem v poslední době (max 3 měsíce zpátky) viděl..

[frr]

Oboje je spotřební materiál, který časem odchází. Tohle bych nepovažoval za vážnou výtku.

[Cubic]

Mam 2.5 roku asus F3Jc. S hardwarem plna spokojenost - v linuxu funguje vse, jen ted narazim na omezeni chipsetu max 2GB ram. Nedavno my zacal blbnout display: po zavreni vika a jeho opetovne otevreni neni na displayi nic nebo jen artefakty z toho co by tam melo byt. I po tech letech dam 4 hodiny na baterku(full_design 76890000/current 64317000). Mimochodem batterka byla dodana 9clankova jako neavizovany nadstandard(zpusobila trochu starosti pri kupovani batohu - vycniva z obrysu sasi).

vzhledem k porouchanemu displayi a nedostatku ram jsem se dival po nahrade a ten asus na ktery koukas v 13" verzi byl zhavym kandidatem. Ted mam T5500 1.66GHz a procesorovy vykon mi vetsinou nechyby takze bych ULV procesor za cenu zdvoj az ztrojnasobeni vydrze zkousnul. Duvod proc muj pristi notebook neni asus je ten, ze na nej nikdo nenabizi triletou zaruku. Jelikoz je v UK na vse stale jen jednoleta zaruka tak to zamrzi.

Prohlizel jsem si business tridy notebooku u HP, Lenovo a Dell a nakonec jsem skoncil u dell vostro 1320. Na tu T400 jsem taky koukal ale prisla mi zbytecne draha zvlast, kdyz je cim dal tim casteji slyset jak uz thinkpady nejsou co byvali.

Jinak jeste k velikostem. Stanovil jsem si maximalni hranici 14". Taham sem tam pocitac do skoly a tech 15.4" je proste uz trochu pres lajnu. Nemluve treba o cestovani... v letadle s tim je vzdycky maximalni opruz.

[Šangala]

Paušálně bych volil pořadí značek Dell, Lenovo, [mala mezera] Asus (jiný bych za svůj nebral :)).
Já preferuji Lenovo, protože (asi jako jeden z mála :) ) používám Trackpoint a ta tlačítka u Lenova se dobře ovládají spolu s Trackpoint-em, bo jsou vystouplá.
Mám k dispozici trochu jiný Lenovo (SL500 bohužel na něm Linux byl jen na testování) a trochu jiný Dell (Našláplý hnusně drahý M4400 + OpenSuse 11.1) a ještě Dell mini 9" s Ubuntu přímo od Dellu.
Lenovo se mi ovládá nejlépe.
Preferuji nejlépe D-SUB + HDMI, přes HDMI je snažší a lepší prezentace na dataprojektoru (což nemusí někoho zajímat).
Doporučuji zkontrolovat dostupnost WiFi ovladačů (u některých "lepších" Dell-ů se situace někdy komplikuje).
Ideální je, když se podaří koupit Dell přímo od Dell-u z Linuxem (soukromě asi těžko), to je pak zajištěna podpora ovladačů (i když třeba nejsou OO).
Na http://www.dell.com/ je i pro soukromou osobu si zkusit nakonfigurovat, některé (je jich málo) Delly z Linuxem a konfigurátor zařve při nevhodném HW.

[LuděkS]

Jenom velmi rychle jsem to "prolétl", ale linux jsem v konfigurátorech vůbec nenašel.
Možná jsem se špatně díval, ale i přesto mne to pořídně otrávilo. Já opravdu nechci Windows!!
Každopádně díky za tip. Projdu to ještě jednou v klidu. Děkuju!

[Šangala]

Tady je filtr možné udělat filtr Dell Linux
Dole vlevo zaškrknout "FreeDOS and Linux" počkat a ono e to hodně probere a něco tam zůstane :).
A někdy lze najít i něco co je s Windows a lze přepnout na Linux, ale na soukromo je to naprd, nejlepší je přes někoho kdo je jejich slušným zákazníkem.

[Šangala]

Ale jak se tam teď dívám tak to zas pěkně pročísli a je tam jen Latitude 2100 10".
A když se mrknu do velmi omezeného přístupu k Dellu (pro zaměstnance firem), tak vidím Linux jen u DellMini 10".
Takže sorry a bohužel.

[LuděkS]

Už jsem se také díval.. je to opravdu škoda. Ale Lenovo dodávají taky jen s Windows, takže to samo o sobě ještě nemusí být argument proti (kromě toho, že mně to (zcela soukromě) pořádně štve.. . Každopádně díky! (Tedy není to snadné rozhodování )

[LuděkS]

Zajímavá reakce na stránkách extranotebok pod T400s. Celkem to potvrzuje moje zkušenosti. Přikládám:

2. prosinec 2009 - 12:54 — Petr (bez ověření) Re: Lenovo ThinkPad T400s: tenčí a lehčí

Ahoj všem příznivcům Lenova. Také jsem při výběru nového ntb zacílil na Lenovo a to na novou t400s. Nicméně dříve oslavovaná kvalita je tatam. Prošel jsou zřejmně jednu z prvních naskladněných serií a to vadnou. A to jak u nejvetšího internetového prodejce ntb, tak i u jeho zastoupení celem cca 8 ks a všechny měly vadu se zavíráním. Nešlo jednoduše přítlakem zavřít víko displeje, když se to již velkou silou či ručním posunem západek povedlo, tak jeden zobáček nedržel vůbec. Prostě hrůza a u ntb za 40tis. ani toto nelze tolerovat. Vůbec nechápu, jak to může někdo z číny vůbec poslat? Nejlepší je, že na tom internetovém obchodě se stále i přes mé upozornění na vady tyto ntb nabízejí Prosím, máte s tím někdo obdobnou zkušenost či nějaké informace o vadné serii a pod.? Díky

[otasomil]

>>>Prostě hrůza a u ntb za 40tis. ani toto nelze tolerovat.

No vidite za to by byly tri Asusy, a vetsi nadeji ze se jeden z nich polame v zaruce a prodejce ho vymeni za novy kus. Tento bude pochopitelne modernejsi a vykonnejsi takze na tom zakaznik jednoznacne vydela.

Pamatujte: U zarizeni IT je nejdulezitejsi  zaruka a nizka cena.

Dell ci IBM (Lenovo) si koupi tak ten jez si kupuje obleceni Adidas, Nike jen proto ze Adidas, Nike ....

Zkratka se jedna o firmy jez ziji z podstaty ze je zna cely svet. Dnes, ac bych si to mohl financne dovolit si od techto firem zadny HW ci rozumej elektroniku nekoupim.

Za moc penez nedostanu nic navic oproti "neznackovymu" HW (Asus, Acer, Fujtsu Siemens .....)

A prodlouzeny bezplatny servis ?  K cemu ? Nechtel bych se v roce 2020 chlubit ze mam plne funkcni notebook z roku 2009 a na nem windows 7 kdyz uz bude windows 3000 ....

Radeji se pochlubim ze mam kazdy dva roky jinej notebook.

 

Samozrejme ted vyrukuji majitele a priznivci IMB, Dell proti mne, ale co, ja nehodlam tyto spolky podporovat...

[moskyt]

Castecne jsi to zekl spravne "Pamatujte: U zarizeni IT je nejdulezitejsi zaruka a nizka cena." Zaruka/servis je dle me to nejpodstatnejsi pokud to zarizeni ma slouzit na praci, NBD servis je vyborna vec.

Je jasny ze kdyz potrebujes neco na prohlizeni webu, filmu a obcas nejakej dokument tak staci koupit levnej notebook i kdyz pri poruse ani tak nepotesi pripadna ztrata fotek nebo hudebni sbirky.

[LuděkS]

No vidite za to by byly tri Asusy, a vetsi nadeji ze se jeden z nich polame v zaruce a prodejce ho vymeni za novy kus.

To je přesně ono. Kromě toho - moje poslední zkušenost s ASUSEM je takováto:

Rozbilo se tlačítko na 24" LCD panelu, které přepíná zdroj vstupního signálu.
- jeden den jsem závadu nahlásil
- druhý den si pro LCD poslali a LCD zadarmo ho odvezli
- třetí den dopoledne (!) jsem měl zpět krabici se zcela novým LCD.

Podotýkám, že to bylo v rámci běžné záruky a nejednalo se o žádné další doplácené služby.

Tedy na rozdíl od zkušeností s Lenovem o kterých jsem psal výš.
Proto vážně uvažuju, že zkusím změnit značku...
Už bych to málem udělal, ale vadí mi absence doku u Asusů, takže zatím váhám... :-/

[frr]

Když asijský výrobce zaznamená problém při výstupní kontrole (pokud takovou věc dělá), tak často vadné zboží prostě zabalí a pošle. Evropa je daleko, lodí pár týdnů, doprava jednotlivého kusu letadlem stojí tolik co nový kus, ony si to evropské lamy rozmyslí, posílat nám zboží zpátky do reklamace. Dávno si rozdáme odměny, než se to v Evropě začne prodávat. Cože, oni se z Evropy fakt ozvali? Budeme dělat, že nerozumíme jejich precizní formulaci problému, budeme odpovídat mimo mísu, budeme hrát o čas, budeme se tvářit jako cvičená kancelářská opice, co technicky neví která bije. Případně můžeme tvrdit, že naše inovativní technické řešení je jediné správné, přestože ho zákazník označuje za principielní nedomyšlenost / chybu v návrhu a odkazuje na několik správných implementací u konkurence, starých třeba i pár let.

Když něco dovážíte zvenčí, tak časem zjistíte, že někteří výrobci se takto chovají poměrně běžně. A někteří kupodivu ne

[Begleiter]

Asijským "tygrem" je i Japonsko. A já si troufám tvrdit, že většina výrobků z Japonska, tedy od japonských výrobců (značek), jsou výrobky kvalitní. Dovolím si citovat jeden odstavec z knížky Řízení jakosti a ochrana spotřebitele od J. Vebera a kol.:

Japonci byli jedni z prvních, kteří pochopili přínos kvality jako důležité konkurenční výhody pro podniky i pro celou společnost a zavedli užitečné poznatky týkající se jakosti do každodenní praxe, a to nejen v podnicích, ale později i v dalších organizacích a institucích. Díky doporučením E. Deminga a J. Jurana předvedli celému světu vítězné tažení k ekonomické prosperitě, založené mimo jiné na vysoké kvalitě výrobků a služeb.

[Begleiter]

Poznámka: Japonsko jsem označil asijským "tygrem", a ty úvozovky tam sedí, protože se mezi asijské tygry (draky) neřadí.

[LuděkS]

Jen přemýšlím kam tou poznámkou míříte.. takže byste doporučoval ntb např. Sony?

[Begleiter]

Já jenom reaguju na kolegu, který se rozepsal o asijských výrobcích. Jinak zrovna Sony si dost nechává platit za značku, tak nevím.

[LuděkS]

Já se přiznám, že jsem nad tou "kolegovou" poznámkou dost přemýšlel, protože se mi zdá, že nenavazuje na to co jsem psal, protože moje zkušenosti s Asusem jsou právěže dobré.. tak jsem přemýšlel kam tím mířil.. a u další poznámky jsem se už ztratil úplně, tak jsem se raději zeptal..

[frr]

Vlastně jsem tím neadresným pindáním chtěl poukázat hlavně na onen častý "charakterový rys" asijské technické podpory - když je problém, tvářit se, že jste se v popisu problému nevyjádřil dostatečně přesně, že vůbec nechápou, co že to chcete... a na školácké chyby v hardwaru a softwaru některých takyznaček tamní provenience.

Mluvil jsem obecně o Asijských výrobcích proto, abych nemusel konkrétně jmenovat, ačkoli bych měl větší počet jmenovitých odstrašujících příkladů. Pokud existují konkrétní pozitivní příklady, určitě se nestyďte jmenovat, ti se zlobit nebudou Pokud je pozitivním příkladem Asus, děkuji za referenci.

Jistě třeba slavné Japonské značky jsou na tom s kvalitou někde jinde, než spousta mladší konkurence z okolních států, která v posledních letech roste jak houby po dešti. Na druhou stranu, kolik počítačů se dneska vyrábí v Japonsku? Sídlí tam firma Nippon Chemicon, jejíž solid-polymer elyty se vyskytují ve všem dnešním kvalitním hardwaru - ale fabrika, co ty elyty vyrábí, je tuším na Taiwanu. Na trhu DVB-T SetTopBoxů jsem slyšel chválu taky na některé zavedené jihokorejské značky. Moje špatné zkušenosti se týkají spíš onoho bezejmenného "konkurenčním lemu", kde se skutečného výrobce buď vůbec nedopátráte, nebo by Vám značka ani nic neřekla. Ale ta nedosedající dvířka notebooku zmíněná výše v diskusi, to se zrovna týkalo jedné docela slavné konkrétní značky...

[LuděkS]

Děkuji za upřesnění

Ale ta nedosedající dvířka notebooku zmíněná výše v diskusi, to se zrovna týkalo jedné docela slavné konkrétní značky...
No právě..

U Asusu nechci generalizovat, jen jsem popsal svou vlastní zkušenost jako vysvětlení, proč jsem o této značce začal uvažovat.

Zrovna včera mi ale jeden kolega říkal, že si jeho bratr objednal od Asusu ntb a když přišel nefungoval.
Reklamaci vyřizoval údajně přes shop asus.as a tam mu řekli, aby ho dodal zpět (což pro něj bylo v předvánočním stresu poměrně nemilé a komplikované.

Já jsem reklamoval přímo u ASUSU a s rychlostí jsem byl spokojený.
Píšu to proto, že chci jen dodat, že na mezičlánku.. a ještě přesněji na konkrétních lidech se kterými člověk jedná také záleží.. :-/

[LuděkS]

Pro tentokrát to tedy (po velmi dlouhém váhání a rozhodování) vyhrál ASUS UL50V.
Zatím jsem ho jen vytáhl z (pečlivě zabalené) krabice.
Až se s ním seznámím (bude-li čas) napíšu jak to dopadlo.
Děkuji všem za reakce!