Dotaz: Kvalitni klavesnice

[David Sedláček]

Poradte kde sehnat nejakou kvalitni klavesnici - neco na zpusob z rad Keytronics atp. Je me celkem jedno, co to stoji, nebo jaka je to znacka, hlavni je kvalita. Dneska by si jeden myslel, ze uz kvalitni kousek nesezene.

Samozrejme se musi taky dat normalne sehnat : ))

---

---

Odpovědi

[Sandokan]

Zkusil bych třeba značku Microsoft. Hardware, narozdíl od jiných produktů mívají docela dobré.

[David Sedláček]

Mel jsem od nich tuhle a uz nikdy vic - sice ergonomie jedna basen, ale co se tyce klaves - po cca roce pouzivani se jakoby vychodily klavesy a sly zadrhnute.

Mel jsem od tohoto modelu 3 kusy a u vsech se stalo po case to same.

[poky74]

Nedokážu si představit na něčem takovým naklapat víc než pár slov a přitom tim nehodit o zeď... To na tom opravdu jde psát?

[David Sedláček]

Jde a velmi dobre. Ta ergonomie je opravdu jedna basen. Co ale pokulhava je mechanicke zpracovani, ktere se blizi lecktere hracce za par korun a ne tak drahe klavesnici - ja ji onehda porizoval za cca 2500 Kc. 6-7 let zpet.

Je v ni nejaka rezistivni folie a do ni kdyz prijde tekutina, je okamzite KO. Tzn ani piti ani jidlo proste neda.

[|🇵🇸]

+1

Kvalita kláves je katastrofální, jinak ergonomie na výjimečné úrovni.

[Václav Kramář]

Ergonomie je perfektní (pokud nedatluješ, ale píšeš všemi deseti), ale provedení mizerné. Velmi brzy začaly drhnout některé klávesy (hlavně mezerník) a stírat se popisky. Starší Natural Keyboard Elite (nebo Pro? už si to nepamatuju) byla provedením o několik tříd lepší.

[|🇵🇸]

Elite, zrovna na ní píšu. Klávesy jsou o několik tříd jinde (popisky kláves dělané laserem!). Jen škoda, že ten tvar není tak dobrý.

[tukan]

Mam 2 kousky a stale pouzivam :). Uz asi 6 let. Stale nebylo vyrobeno nic lepsiho co by neniclo pri dlouhodobem pouzivani ruce. Mam tedy verzi s tim dlouhym enterem (coz uz bohuzel nejde sehnat, ale pise se na tom naprosto skvele a bojim se doby, kdy odejde a nebude na trhu jina moznost :( ). Kazdopadne ja jsem kupoval jeste jako OEM verzi co uz nejde sehnat za 800Kc a budou to asi moje nejlepe investovane penize ;).

[|🇵🇸]

Stale nebylo vyrobeno nic lepsiho co by neniclo pri dlouhodobem pouzivani ruce.

Není pravda. Pohledej Kinesis Advantage, Truly Ergonomic nebo Maltron.

[Franta Gajdůšek]

Jeden kus uz mam dva roky a nezaznamenal jsem zadny problem, ale je pravda ze nonstop na ni opravdu nepisu. Zadrhnute klavesy rozhodne nema.

Ale kdo chce vyzkouset jak vypadaji zadrhnute klavesy, doporucuju koupit klavesnici Redstar, idealne tu levnou za necelou stovku. Psat se na ni opravdu neda ani kratkodobe.

[R]

Mavali, ale uz nemaju...

[|🇵🇸]

Spolu s Logitechem jsou to jediní ještě jakž takž slušní výrobci tuctových membránovek, které jsou v každém obchodě. Genius a Redstar na tebe!

[R]

Logitech je podla mna lepsi ako M$.

BTW. Su aj podstatne horsie klavesnice ako Genius. Napriklad e-tech. Dovtedy som nikdy nevidel preruseny kabel na klavesnici...

[|🇵🇸]

Invalida jako invalida. Největší peklo by mohl být Labtec, ale není to tak rozšířené.

[Bluebear]

Hodně se o tom diskutovalo u článku https://www.abclinuxu.cz/clanky/test-peti-klavesnic.

V rychlosti: zkus www.keyboardco.com, nebo Amazon.

[David Sedláček]

Diky za tip, nektere kousky tam jsou luxusni, jen ta cena : ))

Nejspis pujdu do Cherry klavesky, podle vseho se bezne daji sehnat i u nas.

[|🇵🇸]

A co vlastně chceš? Klikací? Unicomp (Model M) nebo něco s Cherry MX Blue (Razer BlackWidow nebo Cherry G80-3000 jsou levné a celkem dobře dostupné). Lineární průběh? SteelSeries 6Gv2 nebo Cherry G80-3000 se dají slušně sehnat. Pokud nejsou prachy na mechanickou*, kuk sem.

* Nová pod dva litry se velmi blbě shání až na výše zmíněné nebo mimo bazary/smeťáky.

[David Sedláček]

Tak podle toho, co jsem se tu dozvedel, tak to vypada na G80-3000 nebo STEELSERIES 6Gv2.

Ted uz jsem ve fazi premluvit se a ty penize do toho dat. Ale jeste pockam, jestli treba na Aukru se neco neobjevi.

Pro info - momentalne jedu na teto.

[|🇵🇸]

Osobně bych ohledně Cherry MX Black byl velice opatrný. Na hraní FPS jsou bezkonkurenční, ale hodně lidí tvrdí, že psaní delších textů je s nimi únavné až bolestivé. Na psaní radši MX Blue, ale jsou velice hlučné (viz nahrávky). Obecně mechanické klávesnice jsou dost hlučné, ale modré navíc klikají. MX Brown se u nás AFAIK sehnat nedají a nejsou levné... Ale to viz geekhack nebo úvod na OCN.

Na Aukru se za posledních několik měsíců objevila toliko jedna SS 7G, to je vše. Německý Amazon se docela dá (akorát mají špatné popisky).

(Já se asi budu v dohledné době zbavovat několika velmi dobrých starých klávesnic, tak to by byla taky alternativa.)

[David Sedláček]

Nad tou silou jsem nepremyslel, ale je fakt, ze nejlepsi zkusenosti mam s klavesami, ktere jdou lehce zmacknout a pritom maji jasnou odezvu, kdysi jsem takove (stare) klavesky mel neustale pod rukama a to jsem je tehdy jeste nedocenoval jejich kvality.

Z toho teda zbyva G80-3000. I kdyz me clekem zarazi, ze se tu prodavaji minimalne - proc? Je o to tak maly zajem? V dnesni spotrebni dobe klavesek za 100 Kc bych se nedivil.

[|🇵🇸]

Nevím, Bluebear tvrdí, že jsme rozvojová země.

Běž někam do obchodu si vyzkoušet Razer BlackWidow. Má taky MX Blue, není moc kvalitní, ale na vyzkoušení postačí.

[lertimir]

Navíc nejsem schopen najít mechanickou klávesnici s rozložením (které považuji za původní) velký dlouhý dvouřadý enter, velké oba shifty a malý backspace.

[|🇵🇸]

SS 7G nebo něco staršího. Neuvědomuju si, že bych někde viděl novou klávesnici s tímto rozložením -- mimo té 7G.

[lertimir]

Pokud dobře vidím tak má levý shift malý. (taková klávesnice má pak dvakrát \ | ) ale malé shifty jsou pro mne v podstatě nepoužitelné. malíčky pri psaní deseti na krátké shifty nedosáhnou nebo bych se musel přeučit.

[|🇵🇸]

Existují verze jak s velkým, tak i s malým levým shiftem. Je to pravděpodobně dáno lokalitou, většina evropských národních rozložení zřejmě počítá s klávesou navíc (Seveřané ji potřebují určitě).

[lertimir]

Razer BlackWidow. Má taky MX Blue, není moc kvalitní, ale na vyzkoušení postačí.

Proč si myslíte, že Razer je ne moc kvalitní? V čem?

[|🇵🇸]

Předražené, mizerná kvalita (celkem často vypálené LED, blbnoucí klávesy atd., krom toho to oproti pořádným klávesnicím působí dost plastově), lesklé plasty, 2KRO (tyhle dvě věci opravili u Stealth verze s MX Brown, ale tu skoro nejde sehnat).

[|🇵🇸]

Compaq MX-11800. Klidně použitý.

[lertimir]

Samozřejmě sehnat jdou. V principu jsou klávesnice dvou typů konstrukcí.

1. Membránové klávesnice - naprostá většina značek prodávaných modelů. Včetně te cherry, kterou jste uvedl.
2. Klávesnice s mikrosínači - klávesnice na dlouhodobé psaní, málo modelů

Mikrospínačové klávesnice typicky uvádějí výdrž 10-50 milionů stisků a asi hlavní výrobce mikrospínačů do klávesnic je právě firma Cherry. Asi jedna z nejlepších klávesnic je Das Keyboard, která má optimalizované rozložení mikrospínačů s různou přítlačnou silou. Klávesnicím s mikrospínači se trochu věnuje Diit.

Vámi uvedená klávesnice Cherry je také membránová záležitost, spínačová klávesnice Cherry je kodové označení G80 a stejně je s cenou přes 2000 Kč. Konstrukce cherry klávesnic se probírá např zde a konstrukce a charakteristiky používání spínačů cherry jsou zde.

Já také se divám po kvalitní klávesnici, ale klávesnici za 2k nekoupím bez fyzického odzkoušení, a než najdu nekoho kdo ji má nebo prodejce tak vydržím se starou Chicony KB-2961.

[|🇵🇸]

G81 a G84 jsou taky mechanické (MY, resp. ML). Na MY se moc psát nedá. Taky bych rozlišoval různé spínače MX. ALPS se dají taky obstojně sehnat (hlavně Ducky a staré zgarby), nezapomínal bych na buckling spring...

Klávesnicím s mikrospínači se trochu věnuje Diit.

Velice málo.

Asi jedna z nejlepších klávesnic je Das Keyboard...

Předražená a lesklá. Ale špatná není. Za takové optimalizace bych občas vraždil.

[lertimir]

Budu se těšit na pokračování testů klávesnic. Víte o klávesnicích mnohem více než já. Dle mého názoru kvalita periferie, tedy klávesnice myši a monitoru, rozhoduje o pocitu z práce mnohem více než o 20% větší výkon procesoru nebo grafické karty.

[|🇵🇸]

Budou nejspíš dvě pokračování, jedno je hotové. Na víc membránovek nemám sílu, na mnoho mechanických chechtáky.

Ono se stačí chvíli pohybovat na geekhacku, ale na ripstera nemám.

[David Sedláček]

Tak nakonec jsem objednal za cca 1500 vcetne posty G80-3000LQCDE-0 Je to sice DE verze, ale cert to vem. Ma vetsi enter a MX CLEAR spinace.

[lertimir]

odkud?

[David Sedláček]

www.jasystem.cz

[|🇵🇸]

Ať slouží. G80-3000LQCEU-0 by byla s ANSI rozložením a US popisky, na Amazonu mají špatné obrázky.

[David Sedláček]

Diky. Uz ji mam doma - ty MX clear jsou fakt znat - nevis kde bych sehnal mekci pruzinky? Ale zase abych se pak nedostal na cenu klavesky s MX brown : ) I kdyz asi nebude problem cena samotnych pruzinek, jako dopravy a dostupnosti.

Jinak jsem spokojen, ale ten lehci stisk by opravdu bodnul.

[|🇵🇸]

Obávám se, že dostal. Viz modifikace a možnosti koupě.

[Lofr]

Mne sa zatial najviac pozdavaju Ducky Keyboard, s podsvietenim. Vyjde to draho, ked sa narata aj postovne, ale... nechapem, preco chce niekto az tolko setrit na klavesnici. Ako rozmyslajte trochu. Klavesnice sa dotykate kazdy den... kazdy den s nou ste v kontakte, kazdy den na nej pisete. Nestarne. Nie ako graficka karta, alebo CPU... tam treba setrit. Klavesnica je kludne aj na 15 rokov, obzvlast to plati pre mechanicke. Akurat pisem na nejakej 20rocnej mechanickej klavesnici, vyzera to dost podobne ako IBM Model M, a ziadne znamky opotrebovania. Ani na tlacitkach, ani na switchoch. Podla mna, sa neoplati setrit a kupit nejaku za 50 eur, ale proste kupit tu, ktora najviac sadne. Stoji co ja viem 100-120 eur. Inak, sice uz si kupil, ale mohol si tymto sposobom zobrat MX Brown, ktore su dobre aj na hranie, aj na pisanie. Alebo, Ducky robia aj MX Red. Pre vsetkych, ktory maju jemne citlive prsty, si myslim, ze MX Red budu celkom dobre. Niesu tactile, ale aspon nevycerpavaju prsty. A na hranie su tiez vyborne.

[|🇵🇸]

Ducky-sucky. ^o^