Dotaz: Více desek na jednom zdroji

[RYU.cz]

Zajímalo by mě jestli jde v pohodě pověsit více desek na jeden ATX zdroj s dostatečným výkonem. Signály PS_ON a PWR_OK by se samozřejmě řešily zvlášť, aby bylo možno každou desku ovládat.

---

---

Odpovědi

[DK]

atx zdroje maji vzdy omezeny maximalni odber na dane vetvi -> pokud budou desky spolecne odebirat vic -> pruser

ty zdroje jsou nadimenzovany dost natesno, co jsem se dival, takze ja bych na to urcite dve desky nenapojil

[RYU.cz]

Jak který zdroje, dneska už maj častějc jednu 12V větev. A dimenzace natěsno? WTF? To snad záleží na tom, jakej má zdroj watáž a PC odběr, ne? 500W zdroj by utáh snad i tři nízkonapěťový sandybridge (s IGP) ty se se spotřebou nad 100W moc nedostanou.

Takže já bych řekl ano, ale nedoporučoval bych, aby typický odběr šel nad 50% zátěže zdroje a odběr v loadu nad 70%. A samozřejmostí je kvalitní zdroj, ale to platí i když bys na tom měl PC jeden.

[ondro]

dovolim si nesuhlasit. Zdroj nedodava len 12V ale aj 5V a 3.3V. Na to je potrebne brat ohlad. Je potrebne overit aj, ci aj tieto vetvy su dostatocne vykonne. Dalej je tu otazka, co sa udeje, ked jedna doska bude zapnuta a zapne sa druha. Predsa len pri starte je odber vecsi a toto zapnutie druhej dosky moze sposobit zakolisanie napetia a vysledkom zakolisania napetia moze byt zamrznutie prvej dosky. Je to komplikovanejsi problem ako sa zda na prvy pohlad.

Osobne by som to nerobil. Vlastne si neviem si ani predstavit to nezavisle zapinanie tych dosiek. Normalne to ani nieje mozne. Zapinanie a hlavne vypinanie by muselo byt "hardverove"- odpajat a pripajat napajanie. Nieco ako pri starych AT zdrojoch, len s tym rozdielom, ze tam sa odpajalo 230V a tu by sa museli odpajat 24pin napajaci konektor a asi aj 4pin 12V. Je tam viacej otaznikov. Jednoduchsie, lepsie, bezproblemovejsie,lacnejsie riesenie je pouzit 2 nezavisle zdroje. Nevidim ani dovod riesit nieco taketo. Ak by to islo, tak by to bolo strasne komplikovane, hlavne vypinanie dosky.

Nieco podobne sa uz niekde riesilo a skoncilo to tym, ze to nejde jednoducho urobit a, ze je to v podstate nezmysel (bolo to niekde na CZ/SK fore).

[Heron]

Dalej je tu otazka, co sa udeje, ked jedna doska bude zapnuta a zapne sa druha.

Stane se totéž, co se stane připřepnutí GK do 3D režimu (skok o 160W nahoru), nebo třeba CPU začne něco dělat (třeba cpuburn) nebo třeba oboje současně při nějakém GPGPU + CPU počítání (skok o 300W). Tedy nic! Zdroj si s tím poradí stejně jako si s tím poradí v případě jedné desky.

Mě se ten nápad naopak velmi líbí. Ušetří za zdroje, pokud je optimálně vytíží (na 50%) tak mu odměnou bude i dobrá účinnost. Stačí jen vyřešit spínání, ale i kdyby tam měl být mechanický spínač (ony dneska existují i spínací polovidiče, víme?), tak proč ne.

Jediný zádrhel, který tam vidím, je měření 3.3V větve (3.3V SENSE, ten je na tom volitelném šestipinovém konektoru vedle 24pin atx). Jelikož je to poměrně malé napětí a slušně velký proud (a tedy už podstatný úbytek napětí na vedení a spojích), tak "měřící drát" vede až do základovky a zdroj podle tohoto napětí zdroj reguluje 3.3V větev tak, aby toto napětí bylo v desce. Ale je to optional a problémy jsou od toho, aby se řešili. Tazateli fandím.

[Petr Šobáň]

Nesouhlasím....

Jeden zdroj pro víc PC se oplatí pouze jak mají být PC pořád zapnuté oba.

Ovšem jak mají běžet různě tak to přináší komplikace a nevyplatí se to.

[ondro]

to Heron: To nieje uplne to iste. Predsa lem start celeho PC je nieco ine ako prepnutie GK do 3D rezimu. Musi pocitat s tym, ze moze zapinant obe dosky naraz, ake komponenty tam bude mat zavesene . Toto je skoda riesit lebo je to v podstate jedno lebo toto je najmensi problem.

Mě se ten nápad naopak velmi líbí. Ušetří za zdroje, pokud je optimálně vytíží (na 50%) tak mu odměnou bude i dobrá účinnost.

Myslienka to nieje zla ale ono je potrebne nad tym viacej porozmyslat, ci to je take jednoduche. Za zdroj neusetri. Dnesne zdroje maju vyrovnanu ucinnost pri zatazi od 20%-100%, takze na 50% ju zatazovat nemusi. Dnes a daju kupit rozne zdroje a toto ako dovod pre taketo riesenie nevidim.

Stačí jen vyřešit spínání, ale i kdyby tam měl být mechanický spínač (ony dneska existují i spínací polovidiče, víme?), tak proč ne.

To je ten najhlavnejsi problem. Ak by sa jednalo len o jednoduche napajanie dosky napr. 12V, tak v tom nevidim problem ale s klasickym ATX zdrojom si to neviem predstavit. Urobit to urcite pojde ale vysledok nebude za to stat. A nieje tu istota, ci to vobec bude poriadne fungovat. Skus porozmyslat, co za kabelaz by tam musela byt (popripade lektronika) a osetrenie stavu, ked bude aspon raz potrebovat nezavisle tie dosky zapnut a vypnut. Ak by to chcel mat ako tak poriadne urobene bude ho to stat vela penazi a casu. Ak by sa jednalo o nieco masovejsie, tak ano ale ako jednorazovka je zbytocne nad tym rozmyslat. Vlastne ani ako masovka. S klasickym ATX zdrojom urcite nie. Odporucam dosky s 12V napajanim alebo pouzit pico PSU. Aj taky google pouziva upravene dosky na 12V napajanie. Moze pouzit jednoduche zdroje a aj jednoduhy zalozny zdroj vo forme obycajnej baterie. Ci sa pouzije mechanicky alebo elektronicky spinac je irelevante. To situaciu nijako nezjednodusuje.

[Heron]

Predsa lem start celeho PC

Dotaz byl na více desek, ne více kompletních PC.

ale s klasickym ATX zdrojom si to neviem predstavit

Proč ne? Krom vícero napájecích napětí v tom nevidím problém. I kdyby tam měl mít relé (to je k té kabeláži a spínání) spínající těch 12V, 5V, 3.3V a -12V. Jediný signál, který nejspíš bude muset řešit je POWER OK (od zdroje k MB) i když ten by šel nejspíš pouštět rovnou na +5V s nějakým zpozděním.

Moze pouzit jednoduche zdroje a aj jednoduhy zalozny zdroj vo forme obycajnej baterie.

No to nemůže, jestli je ta deska na 12V, tak na to jednoduše zapojit olověný akumulátor nelze. Ten má udržovací napětí 13.1V a nabíjecí ještě vyšší. Jinak deska s jedním napájecím napětím situaci trochu ulehčuje (i když tam vlastně bude řešit totéž).

[Mrkva]

Jediný signál, který nejspíš bude muset řešit je POWER OK (od zdroje k MB) i když ten by šel nejspíš pouštět rovnou na +5V s nějakým zpozděním.

Proč? Prostě ho zapojí do všech desek.

[R]

Malo by to fungovat. Signal PS_ON# nezapojit bud vobec (a na zdroji uzemnit = stale zapnuty) alebo zapojit len na jednej doske.

[ondro]

Ako som uz spominal v inom prispevku, take jednoduche to nebude, ak je to vobec rozumne riesitelne. Neviem si predstavit tu logiku zapinania a vypinania dosiek aby sa nijako neovplyvnovali.

Ako zapnem druhu dosku, ked druha uz bude zapnuta? Ako vypnem jednu z dosiek, ak budu obe zapnute? Kabelaz?