Dotaz: Nové levné PC

[Tonda]

Chtěl bych kupovat nové PC. Mělo by být na internet + video + programování, né zas moc pomalé. Hry nehraju, takže nepotřebuju výkoné GPU, ale mělo by být dostatečně výkoné pro composite v 1920x1080, popř 1920x1200. Přemýšlím nad kombinací ASRock AM1B-ITX + AMD Athlon 5350 (~2150) nebo GIGABYTE GA-C1037UN-EU (deska s CPU). Paměti k tomu asi tyhle A-DATA XPG. Nějak se nemůžu rozhodnout. Jak je na tom to APU v Linuxu s otevřenými ovladači? Taky před pár dny byly oznámeny nové APU od AMD, měl bych počkat na jejich prodej?

Odpovědi

[gsnak]

Příloha:

• 20140502.txt (3688 bytů)

Sledujem uz dlhsie ceny MB s CPU v kamennych obchodoch, mozno ti pomoze tato tabulka (vid priloha)

[gsnak]

Otvor si to v nejakom editore s fixed width pismom

[Max]

Já bych do toho nešel. Cena je úměrná kvalitě a výkonu. Ten Athlon 5350, to musí být vyloženě tragedie. Frekvence 2GHz bez turbo boostu je u AMD jaksi hodně slabé. Výkon na jádro bude velmi žalostný.
Sám však musíš vědět, jak moc využíváš pc a zda ti to bude dostačovat (zda používáš nějaké big vývojové prostředí, jak velké projekty kompiluješ, kolik věcí děláš najednou atd.).
Dát za PC polovinu toho, co by jsi dal za PC s minimálně čtyřnásobným výkonem, nepovažuji za moc rentabilní. Na druhou stranu, když nejsou many, není moc možností.

Jinak jen pro srovnání, když to sečtu, tak tě ty tři ks. vycházejí na 3856,-Kč s DPH. Když bych měl vzít plnotučnou sestavu, tak :

GIGABYTE GA-990XA-UD3 - AMD 990X (2337,-)
http://www.czc.cz/gigabyte-ga-990xa-ud3-amd-990x/92546/produkt

AMD Vishera FX-6300 (2712,-)
http://www.czc.cz/amd-vishera-fx-6300/116668/produkt

Patriot Viper 3 Red Low Profile 8GB (2x4GB) DDR3 1866 (2047,-)
http://www.czc.cz/patriot-viper-3-red-low-profile-8gb-2x4gb-ddr3-1866/145190/produkt

Grafika : něco pasivního za litra

Cena : 8096,-

A máš :
1) mnohanásobně vyšší výkon
2) můžeš rozšiřovat jak je libo
3) spotřeba nebude nijak extra zlá (idle umí dnešní sestavy už celkem slušný)

Mně osobně all-in-on řešení přijdou cenově shodné jak plnotučné sestavy (pokud je výkon plus mínus stejný) a neshledávám v tom žádné výhody, spíš samé nevýhody (pokud člověk nehoní každý wat).
A samozřejmě lze plnotučný pc sestavět levněji (nepoužít gigabyte v takové výbavě apod.).
Já jen, zda jsi vzal v úvahu nějaký ten poměr/cena/výkon, nebo zda jsi se hned podíval na to nejlevnější, co je.
Zdar Max

[Max]

Nebo možnost č. 2, zaměřit se na Intel a jít do "Intel Core i3-4130" + "MSI Z87M-G43 - Intel Z87" + Patriot Viper 3 a budeš v tom za 6975,-Kč s DPH. Výkon na jádro budeš mít hodně slušný, spotřeba pěkná, grafika dostačující, možnost rozšiřování atd.
Vyjde tě to o 3000,- dráž jak ten Athlon a výkon nesrovnatelně lepší.

Další možností je FM2+ a k tomu nějaký ten richland, nebo Kaveri. Můžeš se dostat na 6000,- a mít pořád relativně slušný výkon.
Zdar Max

[Tonda]

Můj rozpočet je tak max 5000. Chci tím vlastně nahradit můj současný laptop, kde je Intel Core 2 Duo T5750 (2Ghz), 3GB RAM DDR2@800. Když to dám sem, tak bych na tom s tou deskou s integrovaným Celeronem mohl být výkonostně o něco lépe, než s laptopem. Možná bych mohl jít do nějaké levnější desky se sock. 1150 a třeba Intel Pentium G3420, tím se dostanu tak nějak na 5000 hranici. Zdroj, skříň, disk a monitor mám, tak to neřeším. Ta deska s int. CPU mě láká taky hlavně kvůli nízké spotřebě.

[Tonda]

Oprava odkazu

[gsnak]

Nesuhlasim. Som programator (php, fpc, c) a uz asi 2 roky pouzivat ako moj hlavny pracovny pocitac Jednojadrovy intel Atom s 2GB ram a nemam s tym ziaden problem. Filmy tak isto idu v pohode (do 720p, vacsie si konvertujem), open arena mi da nejakych 25 fps, openttd v pohode, mysql+apache nema problem.

Zostava na porovnanie s tou tvojou (nevravim ze tuto by som kupil, ale cenovo je to velmi podobne):
- MB: GIGABYTE GA-J1800N-D2H - Intel J1800 (1 539 Kč)
- RAM: A-DATA Premier Series 2GB DDR3 1333 SO-DIMM (540 Kč)

Cena: 2079 Kč

Jedine na co by som si dal pozor je Plousbo, to nebrat! Ak ovsem programuje v jave alebo v niecom podobnom tak asi bude potrebovat vykonejsi pocitac.

[Max]

S čím nesouhlasíš? Že je poměr/cena/výkon nerentabilní vůči plnohodnotnému pc? Nebo, že by sám měl vědět, jak náročný pc potřebuje, protože on jediný ví, k čemu a jak jej bude využívat? :)
Zdar Max

[Šangala]

OT: Něco jsem nedávné testoval a kompilace (céčko) na Netbooku Atomu270 (ano, je starší) trvala 47min a kompilace na i7 CPU M640 kus pod dvě minuty (obě sestavy s SSD diskem a paměti na kompilaci dost), tak nevím jestli by má práce byla na tom Atomu efektivní…

[skywaker]

ked uz tak J1900, oproti J1800 ma 4 jadra a v alze gigabytka stoji za 77eur a ma aj 2x sietovu kartu to sa moze hodit.

ja som si kupil dosku http://www.alza.sk/asus-am1m-a-d1148627.htm

a do nej v pondelok kupujem AMD AM1 5150 1,5Ghz 2MB cache 4 cores, 25W

velkym problemom moze byt podpora grafiky v linux eco moze degradovat vykok ale verim ze novy Catalyst 14.4 pre Lubuntu 14.04 budu fungovat. hned ked to poskaldam pridam info do HW databazy tuna na abicku a samozrejme otestujem aj nejako to BSD

[Matlák]

Som programator (php, fpc, c) a uz asi 2 roky pouzivat ako moj hlavny pracovny pocitac Jednojadrovy intel Atom

Tak to tě lituju. PHP bych ještě pochopil, to běží snad i na 80486 a hlavně je to interpretovaný, žejo. FPC jsem nikdy nepoužíval, takže nemůžu říkat nic, ale vím že větší projekt v C kompilovat a debugovat je zdržovačka i na Core2Duo.

[radek]

C2D je pomalejší jak 1037 ;)

[frr]

Doporučil bych nějaký aktuální low-end od Intelu - každopádně CPU generace Haswell pro LGA1150 a odpovídající čipset na trochu kvalitním motherboardu (aby to nemělo za dva roky nafouklé kondíky). Typicky výrobce Gigabyte míval dvě nejlevnější řady desek: úplně nejlevnější s vodnatými elyty, a druhou nejlevnější se solid-poly. Sice ne všecky lesklé hliníkové kalíšky jsou solid polymer (třeba ty s černým pruhem by mohly být vodnatý Panasonic), a v rámci solid polymer jsou různě slavné značky (např. červený/fialový Xcon vs. bledě modrý Nippon Chemicon a jsou i další třeba Sanyo), a i solid-polymer kondík lze designově na boardu přiměřeně přetížit, aby nevydržel zbytečně dlouho. A kvalitní vodnatý elyt může taky vydržet překvapivě dlouho (zrovna se chystám vyhodit jeden desktopový board od Intelu, starý 10 let - běžel celou dobu). Prostě "druhá nejlevnější od Gigabajtu" je takové moje obecné vodítko.

Zrovna na CZC mají vynikající filtr. Takže když si vyfiltruju Gigabyte H81 nebo H87 a MiniITX eventuelně MicroATX, tak si v dané kategorii (chipset+formát) můžu většinou vybrat "druhou nejlevnější". Koukám že ceny se pohybují v docela širokém rozpětí. Mně osobně se hodně líbí kupodivu nejdražší "GA-H87N-WIFI" - wifi onboard bude sračka, ale má to podle vzhledu osazení komplet Nippon Chemicon solid-polymer kondíky. Netuším, co znamená "ultra durable plus" (ono je to v popisu produktu trochu popsáno, ale je to PR žvást) - možná je to obecné vodítko, které poukazuje na trochu lepší tepelný design desky. Mimochodem, micro-ATX má větší plochu desky než Mini-ITX, takže by mohla líp chladit "podružnosti" jako různé VRM, které nemají chladiče.

Integrovaná grafika v Haswellu by měla mít výkonu na rozdávání a akceleraci pro některé formáty videa (údajně až po 4k, aspoň na některých modelech CPU). Intel má pro "své" grafiky open-source ovladače v Linuxu ("just works"). Haswell byl docela skok ve spotřebě, žere opravdu málo, v idlu zřejmě míň, než starší ATOMy. Zrovna Haswell je na poměry Linuxu dost nové železo, asi to bude chtít hodně nové distro (možná ručně kompilovaný kernel) - ale úplně bych se toho nebál, je to krásné železo a pokud by s tím dneska byl nějaký dílčí problém, tak za pár měsíců bude po problému. Např. aktuální bubuntu na tom zřejmě v zásadě chodí (testovali před měsícem na Phoronixu).

Starší intelské platformy (doprodává se Ivy Bridge) bych dneska už nebral. Rozdíl v topném výkonu poznáte třeba na hlučnosti větráků.

http://www.fccps.cz/download/adv/frr/Intel_CPUs_vs_chipsets.xls

(kurňa měl bych konečně přidat Haswell Refresh)

[logik]

Přesně - když se vezme celeron a nějaká levná deska, tak to bude dražší oproti uvedený sestavě tak o tři stovky a výkon i rozšiřitelnost úplně jinde.

[nyan]

Posledni dve MB (1 asus / 1 gig) jsem si rekl ze koupim trochu kvalitnejsi, v hladine ~3k KC, solid caps atd... a vydrzeli snad min nez ty levnejsi. Takze me pouceni: nic takoveho ze "kvalitni MB" neexistuje, muzete si vybrat mezi cinskou sr*kou a predrazenou cinskou sr*kou, a ma rada: kupte si nejlevnejsi co vam vyhovuje vykonem.

[frr]

Ano - kondíky jsou jenom jedno z mnoha možných kurvítek A konkrétně polymerní kondíky už taky dělá kde kdo, a podle vzhledu se málem nedá určit výrobce (u padělků rozhodně ne, ale ty snad u ASUSu/Gigabajtu nehrozí). Zatím nemám negativní reference konkrétně na neznačkové polymerní kondíky, ale tyhle věci se člověk dozvídá až zpětně po letech... A další věc je, že lepší kondíky, nebo třeba méně výhřevné součástky a zapojení, jenom vedou čínské R&D k tomu, že chlazení nebo zatížitelnost o to víc "přiměřeně poddimenzují" => výsledná životnost je opět náhodná proměnná. Jo a díky za reakci

[Petr Šobáň]

Já bych se porozhlédl zde: Doporučené sestavy a podle toho se orientoval, jsou tam vybrané kvalitní komponenty za rozumnou cenu.

A doporučuji vyjít z PC za 6.000,- Kc - INTEL

[...]

to jsou rady z 8. 1. 2011 18:39

[Petr Šobáň]

Asi neumíš číst!

To jsou sestavy z:

12. ledna 2014

KOMPLETNE NOVE SESTAVY - VSECHNY

Nauč se číst máš tam jasně napsané:

Rozhodujici datum AKTUALNOSTI Vami vybrane sestavy se dozvite v SOUPISU AKTUALIZACI. Na datum "odeslani prispevku" NEBERTE ZRETEL, protoze o aktualnosti dane sestavy nic nevypovida.

Už vidím jak se ten HW prodává od roku 2011 v tu dobu to bylo scifi

[pavlix]

Teď jsi mu to nandal ;).

[Petr Šobáň]

Tady nejde o nandání tady jde o to že KineCZek tomu rozumí a co doporučí to taky na 200% funguje a samozřejmě nemusím tu sestavu otrocky kopírovat.

A když bude potřebovat poradit tak KineCZek a další mu určitě poradí fundovaněji než zde.

PS. To nemá nic proti radám tady, stejně má vlastní rozum a musí se rozhodnout sám. Prostě mě dokáže naštvat to že někdo mrkne pouze na datum a né už na obsah a nezapojí mozek.

[Logik]

No nevim, jestli rozumí, zrovna cpát na sestavy levňoučkej chladič a navíc od arcticu, který už dávno nejsou to co bejvali....

Buď bych nechal box, anebo když chce člověk ticho tak něco lepšího. Intelí boxy nejsou na tom tak blbě, aby se museli apriory nahrazovat (obzvlášť v ultralevný sestavě) a navíc tendle chladič jestli je lepší než stock, tak jen o trochu.

[Logik]

Nicméně to nic nemění na tom, že když postavit levné PC, tak že intel pentium nabídne za pár korun daleko víc muziky, než cokoli jiného (teda s výjimkou grafiky, jenže všechny integrovaný stojej za houby - takže koupit neintel se vyplatí jen pro člověka, kterej chce grafiku, ale ví, že určitě nebude kupovat časem dedikovanou).

[Petr Šobáň]

Na hromadu věcí integrovaná grafika stačí! Jedině pro hry to chce externí, pokud nehraješ piškvorky.

A to že boxované chladiče jsou šmejd je pravda a když je nahradíš něčím jiným tak nehrozí že to bude horší, jedině že by jsi koupil ten nejhorší šmejd. (A to jsem kdysi používal boxované chladiče a nevěřil by jsi co to udělá když dáš kvalitní zdroj a nepoužiješ boxovaný chladič - největší hluk pak je HDD.)

[logik]

J8 netvrdím, že často nestačí. To co jsem říkal je, že AMD se může vyplatit člověku, co chce hrát věci, na které intel nestačí (a takové jsou) a přitom ví, že externí grafiku kupovat nebude.

Horší ten arctic nebude - ale IMHO nebude o tolik lepší, takže je zbytečné za něj vyhazovat prachy. Stock běžně stačí a komu nestačí, tak zas úplný ticho dostane od chladičů s 120 větrákem.

[PL]

ASRock E350M1 nebo novinku s APU Kabini ASRock QC5000-ITX/WiF (podle toho jak rychle to potřebuješ). Intel rádoby mobilní platformu nebrat, výkonostně AMD intel v mobilním úsporném segmentu válcuje na plné čáře.

Mám něco podobného: E350M1/USB3, 8GB Crucial RAM, 120GB SSD a na úsporný desktop bohatě dostačuje na vše co potřebuju. Práce (remote desktop, libreoffice, GIMP), filmy, youtube, sem tam hraní OpenArena apod.

Jen jsem vyměnil ventilátor na CPU, protože byl na můj vkus hlučný.

Navíc jde-li ti i o spotřebu, tak je nesmysl stavět regulérní desktop typu šestijádro za 9 táců.

[GameOver]

sice je to slabé ale dá se to naprogramovat a je to malý počítač který se podíval i do vesmíru cena je od 869 Kč :) má to i programovatelné piny jinak je to malé a na velikost i dost výkoné