Dotaz: Vyber adaptera pre Pico PSU 80w

[lukve]

takze mam dosku ASRock Q1900 (4xsata,hdmi,vga,dvi,usb3) zakupil som si Pico PSU 80W z alzy a teraz riesim adapter.

 

nasiel som lacnejsie na TME

len neviem ci bude ok pre Pico PSU pretoze sa u nich udava ci su pre LED, pre notebooky ci certifikovane pre ITX

vedel by mi niekto poradit?

http://www.tme.eu/sk/details/ac_dc-cl-dt12_10/napajacie-adaptery-do-zasuvky/cellevia-power/acdc-cl-dt127/

alebo

http://www.tme.eu/sk/details/ac_dc-cl-dt12_7/napajacie-adaptery-do-zasuvky/cellevia-power/

ktory by postacoval pre 1 interny 2,5 disk a pripadne pripajanie 2,5 disku cez USB

 

dakujem

Odpovědi

[nobody]

sam tvurce mini-box.com prodava picoPSU-80 v kitu s adapterem 12V 5A 60W, ten ma uveden konektor 5mm/2.5mm, coz je ale nejspis preklep, protoze v manualu je uvedeno 5.5mm/2.5mm, kazdopadne tebou vybrane adaptery maji 5.5mm/2.1mm... takze:
cellevia-power acdc-cl-dt125-2555 - ucinost 85%, provozni teplota 0 az +40°C
mean-well gs90a12-p1m - ucinost 88%, provozni teplota -30 az +50°C
mean-well gst90a12-p1m - ucinost 89%, provozni teplota -30 az +70°C (neni skladem)
nerikam ze to budes pouzivat v techto teplotach, ale jen laickou uvahou, pokud to je stavene na tekovej rozsah, budou muset byt pouzity kvalitni komponenty (ten origo v setu od mini-box ma treba japonske kondiky ale i kdyz stoji jen 15$ postovne do SK mas 173 ;)

[lukve]

no objednal som ten 120W tak cena oproti 84W len kus vyssia od cellevii aj s 1eur redukciou tiez to vyjde na 26e dokopy akurat mam 12V/10A

[nobody]

nerozumim... takze si vzal ten nekvalitni 2x predimenzovanej, horsi ucinost a se spatnou koncovkou a k tomu redukci, misto za stejnou cenu kvalitni s vykon akorat, lepsi ucinost a rovnou se spravnou koncovkou ? no to se vyplati ;)

[luko]

sry ze odpisujem az teraz ale objednal som ho tesne pred odoslanim tvojho prispevku vyssie ale nie je az taky zly ten zdroj ucinost 87% a akurat tie nizsie rozmedzie pracovnej teploty.

[luko]

ostava mi dufat ze pri nizsom zatazeni sa dostanem na tej krivke do takeho bodu ze sa bude menej nahrievat pri dobrej ucinosti

[ondro]

Ta nizsia ucinnost nieje problem. Pri tak nizkom odbere to bude nemeratelny rozdiel. Vecsi problem je, ze to je smejd zdroj. Je lepsie kupovat kvalitny zdroj s nizsim vykonom ako smejd s vyssim vykonom. U tych smejdov je ten maximalny vykon len papierovy a realne zvlada nizsii vykon. Su tam pouzite nekvalitne suciatky, ktore nevydrzia dlho(kondenzatory).

[luko]

uz isiel naspet poslal som ho v ramci 14 dni .. po pripojeni zacal piskat, tak som ho zzaslat spet. teraz som objednal trafo z alzy za 41eur 12V/7A CarTFT ... no kus sa to predrazilo :( len dufam ze trafa obecne nepiskaju lebo potom tiche pc nema vyznam

[Petr Šobáň]

Tak nějak nevím trafa se nepoužívají už nějakou dobu, dnešní zdroje jsou různé měniče napětí (samozřejmě i tam jsou vlastně transformátory, ale malinké na větší frekvence).

Kvalitní zdroj nesmí pískat, pokud tam něco píská tak buď ten zdroj přetěžuješ a nebo je to šmejd.

[frr]

Píská: souhlas, je to asi šmejd, ale přetížený možná nebude. Stabilita regulační smyčky je věda, zejm. pokud má být stabilní v širokém rozmezí zátěží zdroje, ne všechny zdroje mají pevnou pracovní frekvenci, např. protože při nižší zátěži vychází lepší účinnost při "nespojitém" provozu kdy zdroj ředí střídu pulzů (minimalizuje spínací ztráty) snižováním frekvence... až třeba do akustického pásma nebo se regulační smyčka dostane mimo "pásmo bezpodmínečné stability", takže ač je pracovní frekvence mimo akustické pásmo, přenášený výkon měniče trochu kolísá s periodou v akustickém pásmu...

Moje zkušenost: levné zdroje mívají hodně primitivní konstrukci, viděl jsem i samokmitající výkonový primár. A pokud tam třeba i je nějaký základní PWM šváb, nebude to žádný výkvět stability a ochran.

Jsou k vidění zdroje s třížilovým kabelem = vidlice do zásuvky bere ochranný kolík, ale uvnitř nejsou země propojené - tváří se jako tř.I, ale ve skutečnosti je to třída II. Pokud má hlavní VF trafo velkou parazitní kapacitu, může vás pak brnět dotek na kostru zařízení, nebo je slyšet rušení v audio výstupu apod.

Levné zdroje třeba dají jmenovitý výkon po krátkou dobu, ale odejdou "teplem" - buď odfláknutým chlazením, nebo přehřátím díky nízké účinnosti, nebo díky nekvalitním/nevhodným/poddimenzovaným součástkám (elyty, výkonové polovodiče). Koupit šmejdský zdroj a provozovat ho na zlomek výkonu... účinnost bude opravdu nedobrá a delší životnost díky předimenzování je možná taky jenom iluze.

Fakt je, že cenový rozdíl mezi levným šmejdem a kvalitním zdrojem (třeba průmyslovým na DIN lištu) může být klidně desetinásobek, a to nemluvím o vyloženém značkovém snob-endu (Siemens, Murr apod.)

Osobně bych doporučil pokud možno kvalitní zdroj (MeanWell nezní špatně, zejm. jejich dražší řady s vyšší účinností - "solidní moderní Taiwan") a dimenzovat tak na trojnásobek předpokládaného odběru. BayTrailová deska s 2.5" diskem bude z výstupu zdroje žrát reálně tak 15-20W. O certifikaci dle ATX si nedělejte starosti, přímo na 12V nic z toho neběží, dnešní polovodiče berou nižší napětí, která si vyrábí PicoPSU a motherboard "point of load" snižujícími měniči / VRM. Těm je jedno, jestli dostanou na vstupu 10 nebo 15V. Kondíky na primárech těchto malých měničů bývají dimenzované na 16V jmenovitých. Samotný PicoPSU může mít obvod pro hlídání podpětí/přepětí na 12V větvi, který vypne výstup cca nad 13.5V a pod 10.5 V (moje zkušenost s PicoPSU 160 XT) - toto vcelku stačí i na provoz z baterky, případně se dá PicoPSU upravit, aby mělo širší rozpětí. Trochu mě mrzí duté konektory - s tím bych napájel tak tranzistorák do kuchyně, ne počítač. S ohledem na přechoďáky bych dal přednost šroubovací svorkovnici, vstup do PicoPSU přes konektor ve stylu "P4 napájení" (tam jsou ty přechoďáky aspoň dva paralelně). Bohužel jakékoli stříhání kabelů, nedejbože letování na desku, znamená papírově ztrátu záruky leda by shořelo něco evidentně jiného a výrobce byl kavalír.

[frr]

Na okraj - jeden trochu snobský 60W adaptér.

Údajně MTBF asi 100 let při 25*C (ehm ehm jsem se trochu zakuckal - ale to by bylo na delší debatu)

[2X4B-523P]

u meho hdd vyrobce uvadi 1200000 hodin, coz je jeste vice nez 863000 hodin u tohoto adapteru...

[a1bert]

no ja jdu (bude to zavrene v rozvadeci) do psc-100a-c od meanwellu protoze to chci mit i zalohovane, problem je ze mam obyc 12V picopsu a 3,5" disky, takze budu muset nekam vrazit nejakej step down bazmeg co mi z 13.6V co budu muset kvuli nabijeni baterky nastavit na tom zdroji, udela 12V

doufam ze bude stacit nejake par dolarovej cinan, kterej vrazim tesne pred disk a nebudu to muset srazet na 12V na vstupu do picoPSU...

mate s tim nekdo zkusenost?

[nobody]

zlute picopsu ma v manualu uvedeno ze pri 13-13.5 vstupniho se uz vypne doslova:
Input Requirements: 12V regulated, min=2A, max=10A (load dependent). Over-voltage shutdown will occur at ~13-13.5V.

[2X4B-523P]

napetovy regulator lm-317 nebo lm-350 s par odpory, dokonce by se na internetu melo byt par stranek s kalkulatory odporu, schema je v datasheetu... zkusenosti s tim jsou dobre a zivotnost jsem nemel jak zjistit, nikdy zadny neodesel a pouzil jsem jich jiz desitky...

[vlastikroot]

To je topidlo. Sam to pouzivam ale tak max 20W.

[2X4B-523P]

to bych nevidel jako problem, spis je problem, ze to z 13.6V neda tech 12V, ale tak 11.5V

[2X4B-523P]

mimochodem je jich vic typu, ale myslim ze zrovna tento pripad bude nejlepsi resit adapterem na 12V bez regulace, na druhou stranu je na Slovensku bezpecnost az na poslednim miste, tak proc tam nedat neco co muze kdykoli zacit horet...

[vlastikroot]

Ty stepdowny fungujou dobre, ale jen pri vyssim napeti (napr. z 17V na 12V). Z 13.6V na 12V je potreba menic ktery umi z jakehokoli napeti udelat jakekoli (universal input/output).

[a1bert]

no a zkousel nekdo co se stane kdyz do 3.5" HDD pustim 13.6-8V ??

[nobody]

to je prece jedno ne? s 13.6-8V stejne NEmuzes napajet picoPSU, tedy ani desku...

[2X4B-523P]

muze, dokud se bude nabijet baterie, tak by ubytek napeti mohl stacit, no a az se baterie nabije, tak se picoPSU proste samo vypne a baterie se dotluce naplno

[a1bert]

no to je otazka, cinan prodava za par dolaru nejake klony picoPSU, a nekdo nekde psal ze to ma pripojene na baterku kterou dobiji ze solaru a funguje je to... (o discich se ovsem nezminuje)

[nobody]

tak bych predpokladal ze z toho klonu uz na molexu/sata/p4 ale poleze 12V (pokud ne nezapojim to preci do desky, ale hodim to do kose) stejne jako cervene (originalni) picoPSU ktere na vstupu prijima 12-32V...a ne ze budu napajet hdd mimo klon primo ze zdroje...
btw: link na ten klon ?

[a1bert]

no ja od toho za 14USD regulaci 12V necekam :) (stejne jako u 12V originalu, kterej do kose kvuli tomu nevyhodim)

o tom spojeni se solarem, aku a nabijeckou pise v review kisua 2014-11-23 06:30:03

[Alkel U3]

Existují i Low Dropout regulátory, s LM2940-15 mám na výstupu 15 V i při 16 V na vstupu. Problém samozřejmě nastane, jestli to bude kolísat a klesne to ještě blíž k výstupu. Tenhle konkrétní VR má sice uvedený dropout 0,5 V, ale míň jak 1 V jsem nezkoušel.

[vlastikroot]

Jen to ma pri 12V vystupu vykon jen 12W. Nevim jestli by to stacilo pro celou desku a disk. Ja bych si asi koupil ten zdroj na 13.6V a upravil si napetovou vazbu (byva tam TL431, staci zmenit odpory v delici). Nektery tyhle zdroje v kovovych krabickach z ciny maji primo trimr (mam tu 2x24V 2A a ma ho).

[frr]

Tak tak, zrovna zmíněný PSC-100a trimr má. Na druhou stranu taky PicoPSU by mělo jít upravit, aby neprovádělo shutdown už kolem 13.5V - je tam jednoúčelový šváb na generování "power good" a kolem něj dva odporové děliče, jeden na spodní práh a druhý na horní práh. Ale to už chce trochu znalostí... a kromě toho je otázka, kolik snese disk. Odhaduju, že přímo na 12 V běží jenom motor, a ten je poháněný 3fázovým můstkovým spínačem... dá se nalézt datasheet třeba od pohonu Allegro A8902, který umí vedle frekvence/fáze regulovat údajně i proud vinutím (jestli lineárně nebo PWM, to netuším).

[nobody]

ATX specifikace hovori o toleranci na 12V +-5%, u -12V +-10%, nevim jestli by bylo dobre jit nad uz zvysenou hranici co ma nastavenou picoPSU (ten ma kolem 13-13.5 ne kolem 13.5)

[a1bert]

no ale tam je spolecne nastaveni napeti pro oba vystupy, ne? takze bud nabijim (13+V) nebo jsem uvnitr ATX obalky 12V...

[nobody]

taky sem to tak chapal kdyz na to tve pdf puvodne koukal, ale kdyz koukam ted tak uz nevim kam sem pretim koukal :) ted vidim ch1 a ch2 vystup 13.8V a stelovatelne 12-15V jen na ch1... asi me zmatlo ze ten radek tabulky je spolecnej pro ch1 a ch2 a nevsiml si primo uvedeni ch1 pred rozsahem :)

[frr]

Mimochodem... viz též OpenUPS. Až na tu cenu