Dotaz: SSD+ HDD

[tuxiik]

Ahoj, kupoval jsem si notebook s HDD, do kterého si přidám M.2 SSD. Chtěl jsem sr zeptat, jestli se dá při instalaci Fedory nějak nastavit, aby byl systém na HDD a SSD se používa jako cache často čtených souborů (stejný princip jako u SSHD) a zda bude tento způsob rozložení disků rychlejší, než použít SSD pouze na systém a HDD na data? Ještě by mě zajímalo, jaký souborový systém mám pro SSD zvolit? Zatím jsem používal vždy jen HDD a tam jsem měl ext4. Taky bych chtěl varovat, že nejsem ajťák,tak poprosím o jednoduché a srozumitelné rady.

Odpovědi

[pc2005]

Ext4 by na SSD problém bejt neměla. Metadata sice budou víc manipulovat s bloky než filesystém bez žurnálování, ale IMO při nečistém odpojení (vybití akumulátoru, pád kernelu) je pro data lepší se žurnálováním. Osobně používám na jednom disku (Samsung 850 něco) ext4 asi rok a v pohodě. Teoreticky bys mohl zkusit nějaký speciální filesystém právě pro SSD, ale pokud se v tom nechceš hrabat, tak se to asi nevyplatí .

O SSD jako cache pro často používané soubory jsem přímo neslyšel (v kernelu na to IMO není přímo subsystém), ale asi by šlo na to použít něco z RAID subsystému. SSD i HDD by se pak pro userspace jevilo jako jeden konglomerát a o balancování by se staral kernel (nechat to na userspace je o data). Pokud by pak jeden z disků umřel, tak budeš mít problém se záchranou dat.

Pokud by nějaký takový ovladač existoval, tak bude fungovat tak, že při každé operaci zkontroluje seznam všech souborů, vloží do něj novej přístup a rozhodne se zda překopíruje soubor mezi SSD a HDD (a samozřejmě ho mezitím otevře). Tohle rozhodování bude žrát dost času a prodlužovat odezvu systému. Taky bude opotřebovávat SSD a ve worst case bude neustále obojí "swapovat".

Opět mám dojem, že bude nejlepší tohle rozhodovat ručně, tedy dát na SSD OS knihovny, aplikace a třeba nějaké obsáhlé datové soubory (kámoš tam má minecraft world databázi - a i na to je SSD overkill, ale hodí se třeba i image virtuálu) a pak případně přehazovat, co bude potřeba mezi home na HDD a system na SSD (třeba kompilace generuje masivní zápisy objektových souborů a masivní čtení zdrojáků a zároveň masivní spotřebu RAM na úkor diskové cache).

P.S. Na krátkodobou cache se používá přímo RAM (řekneme mezi rebooty) a ta je samozřejmě řádově rychlejší. Taky by šlo na SSD umístit swap, ale ten je zapisovanej hodně často a asi by bylo lepší investovat do víc RAM (která je levnější a lze z ní udělat i ta disková cache).

[k3dAR]

v kernelu na to IMO není přímo subsystém
tak jeden ne, v kernelu jsou od 2013 dva ;) dm-cache a bcache...

[pc2005]

No proto píšu to "IMO" . Podle všeho to je fakt v RAID subsystému a tam jsem vlezl jen jednou před roky. Ale pozor dm_cache je označený i v 4.8rc jako experimental.

[k3dAR]

no proto sem na to reagoval aby sis nazor mohl poupravit ;) jinak "device mapper" neni RAID subsystem, ale vrstva mapujici fyzicke blokove zarizeni na virtualni blokove zarizeni... a bcache pak neni ani pod device mapperem a je stable ;)

[pc2005]

Hehe.

Ale CONFIG_BCACHE "Block device as cache" a CONFIG_DM_CACHE "Cache target (EXPERIMENTAL)" je v nabídce "Multiple devices driver support (RAID and LVM)"

[dustin]

Standardně pro to slouží bcache, ale nikdy jsem nezkoušel

[k3dAR]

taky sem to nikdy nezkousel ale vybavuju si krome bcache i dm-cache, kdyz sem ted neco o tom hledal tam nasel i lvmcache ktere vyuziva dm-cache...

https://www.kernel.org/doc/Documentation/bcache.txt
https://en.wikipedia.org/wiki/Bcache

https://www.kernel.org/doc/Documentation/device-mapper/cache.txt
https://en.wikipedia.org/wiki/Dm-cache

https://support.dce.felk.cvut.cz/mediawiki/index.php/LVM_(cache)
https://honzas.cz/lvm-lehka-vanocni-magie-pro-adminy/

[k3dAR]

a neco mistniho: http://www.abclinuxu.cz/blog/moje_strana_plotu/2015/2/moje-zkusenosti-s-bcache-2

[Andrej]

Ve zkratce: Řešení je například Bcache a je na to spousta návodů, něco u Fedory, něco třeba na ArchWiki.

…při instalaci Fedory…

Proč při instalaci? To nedává smysl a pravděpodobně to nejde. Takové věci je lepší řešit až po instalaci, což má tu výhodu, že uživatel pochopí, co vlastně dělá a co se kde nastavuje.

…aby byl systém na HDD a SSD se používa jako cache často čtených souborů…

Bloků, nikoliv souborů. Cache na úrovni souborů nedává smysl.

Ještě by mě zajímalo, jaký souborový systém mám pro SSD zvolit?

Pro SSD samozřejmě žádný, pokud tam bude Bcache.

Jinak výhradně Btrfs. Pro SSD, pro HDD, všude. Jiná volba dnes na Linuxu nedává smysl, pokud člověk nechce záměrně používat zastaralé souborové systémy, které jsou 10 let za zenitem a jejichž návrh neodpovídá velikosti a dalším parametrům dnešních úložišť.

Taky bych chtěl varovat, že nejsem ajťák…

Tohle je zcela irelevantní. Návody na webu jsou přístupné komukoliv, bez ohledu na to, zda se považuje za „ajťáka“ nebo ne. Je lepší soustředit se na řešení problému a dotazy s ním související, nikoliv na to, co kdo je či není. :-/

[Andrej]

Fedora + Bcache — tohle je rozumnější odkaz. Ale je to návod z dob Fedory 20, tj. na dnešní 24/25 se musí člověk dovtípit několika drobných odlišností.