Dotaz: Procesor a deska

[lertimir]

Doufám že poslední dotaz k servříku. Přechod na šifrované datové disky má problém stíhat procesor. Mám v něm desku E35M1-M AMD zacate E-350 z roku 10. A bohužel nemá AES-NI podporu AES v HW. tedy všechno počítá softwarové a moc to nedává. Takže hledám alternativu deska+procesor (levnou a nízkospotřebovou). To co potřebuji je jen AES-NI v procesoru a minimálně 5 SATA portů na desce. Nějak se mi nedaří něco příhodného najít. ITX desky jsou s maximálně s 4 sata a v současnosti mám systém na SATA disku a na dalších čtyřech SATA jsou 4 datové disky.

Odpovědi

[Max]

Já si před lety koupil tohle : GA-N3150N-D2H.
A k tomu 8GiB modul.
Provzuji :
1x Kingstone SSD 30GiB (SS200S330G) na systém, db apod.
4x 2TB HDD SATA v mdadm RAID5 a nad tím BTRFS
USB2.0 hub + 4x DVB-T USB dongle

Jako služby : tvheadend pro stream TV do sítě, sambu na share, minidlna pro přehrávání na TV, nagios+centreon na monitoring home sítě (20x AP apod.).

Šifrování u tohoto pole nepoužívám, ale výkonově by to měl dát v klidu, podpora v CPU je.
Pro rozšíření SATA portů jsem zkoušel SATA multiplikátor z Číny, což fungovalo, ale nestabilně. Řešení jsem nenašel. Nakonec jsem někde za pár kaček splašil pořádný HW řadič od adaptecu, ale tam byl problém v tom, že je je PCI-X 4x a ta deska má sice 16x slot, ale zapojený je jen 1x a ten řadič to nedával, ani se nezinicializoval.
Nakonec jsem tedy dokoupil dvouportový PCI-E 1x SATA řadič, takže mám ještě jeden port rezervu.

Původně jsem přemýšlel nad nějakou ARM + sata multiplikátor, ale poměr cena/výkon je jasně ve prospěch x86 architektury, obzvlášť, když si člověk není jistý, co vše na tom bude chtít provozovat.
Desky, co mají v sobě více sata portů a integrovaný CPU pak zase vycházejí na 8kkč a více, což mi přišlo jako nerentabilní investice. A koupě full desky s CPU, nějaké úsporné řešení, vychází stále dráž a má to vyšší spotřebu, takže proto jsem jednal tak, jak jsem jednal.
Zdar Max

[Max]

Jinak dodám, že mám ještě tuto super Case : COOLERMASTER Centurion 590 s tím, že jsem si splašil další klec na disky za pár kaček, takže mohu rozšiřovat a před každou klecí je 120x120 větrák. Celkem tedy mám 3x 120x120 větráky, jen funí na disky, druhý na celou desku a třetí je ve zdroji.
Ty dva chci vyměnit, došla mi zásoba Noctua větráků a ty, co tam mám, jsou trochu hlučnější.
Zdar Max

[rogu]

Původně jsem přemýšlel nad nějakou ARM + sata multiplikátor, ale poměr cena/výkon je jasně ve prospěch x86 architektury

Desky, co mají v sobě více sata portů a integrovaný CPU pak zase vycházejí na 8kkč a více, což mi přišlo jako nerentabilní investice.

Prave... cena/pomer je u x86 docela naprd, nicmene z hlediska softwaru je to zcela jine kafe.

Mam 3 arm boardiky (2 darem) a zcela jsem prestal uvazovat koupi cehokoliv ARM pro nejake pouziti dulezitejsi nez prehravani videa. SATA pripojeno pres USB, kryptografie v CPU jsou ale dokumentace neexistuje -> pouzit nelze, kernel bud prastarej deravej od vyrobce nebo upstream kernel v kterem chybi ovladace pro 50% veci.... u jednoho boardu vyrobce slibil ze podporu dodela to upstream kernelu, dodelal asi 3 veci a mezitim vydal dalsi 4 boardy, na ten puvodni se pak zcela vytoto.

Radeji si priplatim nejake to euro za x86, a mam plne funkcni 99% trouble-free komp nez se srat s ARMem. Je to skoda protoze vykonnejsi 8core ARMy mohli klidne nahradit ty slabsi Intely za podstatne lepci cenu, nicmene s tim v jakych softwarovych srackach se topi ARM to proste nelze.

[Max]

Když je u x86 naprd, tak mi sem hoď link na nějakou ARM desku, která se výkonově vyrovná té desce, co jsem postnul "GA-N3150N-D2H". A myslím tím jak obsahem ram, tak výkonem CPU, řadičema apod.
Možná jsi myslel, že ARM je na tom dobře v poměru výkon/spotřeba, to možná ano, ale já psal výkon/cena.
Zdar Max
ARM s kernel supportem je RPi, tam máš aktuální kernel

[nrogu]

která se výkonově vyrovná té desce

ale já psal výkon/cena.

... mel by jste si ujasnit co chcete a o cem mluvite, mate v tom mirny chaos. Nejdriv vam mam hodit link na absolutni vykon, pak mi reknete ze jste psal o pomeru vykon/cena. Ja vim ze jste psal o pomeru vykon/cena, na to jsem taky reagoval, tudiz netusim proc mate nutkani sem tahat absolutni vykon...

Možná jsi myslel, že ARM je na tom dobře v poměru výkon/spotřeba

Ne, nemyslel. Ja nepochybuji ze absolutnim vykonem je x86 lepsi, a taky featurami a softwarovou podporou. Bohuzel pomer cena/vykon Intelu je nahovno, hlavne u low-power vecicek (jak jsem byl napsal, a za tim si stojim). Vykon/spotreba mozna lepsi mozna ne, ten rozdil (pro me, pri tomhle pouziti) neni nejak zasadni.

[Max]

Proč se čílíš?
Když chceš počítat poměr cena/výkon, tak to můžeš udělat tak, že vezmeš dvě stejně výkonná zařízení a porovnáš u nich cenu.
A tak jsem to myslel a přesně tak jsem to napsal.
Pokud s tímto výkladem nesouhlasíš, tak jak jinak by jsi toho chtěl dosáhnout? Nějakým imaginárním poměrem při určitém druhu výkonu(výpočtu)? Pokud ano, tak chci jen připomenout, že tady se bavíme o reálném nasazení a né nějakém imaginárním, proto je třeba i kalkulovat s produkty, jenž jsou aktuálně k dispozici.
Dále jsi nepsal o tom, že "pomer cena/vykon Intelu je nahovno", ale psal jsi o "Prave... cena/pomer je u x86 docela naprd", tedy obecně o x86 architektuře. A na to jsem právě reagoval.
Jeden z nás má asi problémy s vyjadřováním, takže doufám, že jsem svůj pohled na věc dostatečně upřesnil.
Zdar Max

[Max]

A nebo to lze vzít za opačný konec, vzít cenu té x86 desky a co člověk za tu cenu dostane u ARM.
Zdar Max

[k3dAR]

chapu ze na tve potreby je to asi drahe, ale pro info: ASRock C2550D4I s 12xSATA, 2xGLAN + IPMI... a je to i trosku pod 8kk co pise Max

[j]

Ehm ... co znamena "nestiha"?

HPcko Gen8 se zakladnim CPu (= BEZ AES-NI) stiha saturovat Gbit - 4 sifrovany disky v R5. Jinak se to CPU samo da vymenit (nebo to primo s nim koupit) za takovy, ktery AES-NI ma. Zakladni cena je nekde od rekneme 5k, s lepsim CPU se mozna dostanes na tech +- 8k ( i kdyz nektery blazni to nabizej i za 15+ ...)

Do ITX desky se da vrazit sas radic, pokud dvouportovej, tak to pres kableredukci da 8 sata portu. Poridit se da z frcu (=ebay) za par stovaku. A vyjde te to zarucene levnejs, nez nejaky uberfrikulinsky ITX desky s hromadou sata portu (muzes najit 12x satu, za cca 8k jen MB).

[lertimir]

Nestíhá znamená, že jsem v rychlostí někde kolem 40MB (max cca 60-70) při zápisu do RAID pole nad 4 dísky. A to i v případě vnitřních přesunů v serveru. Odpovídá to cryptsetup benchmark, které pro AES-XTS-plain64 mělo asi 75MB/s. Při prázcí se sítí, což je primárně z desktopu NFS4, se rychlost moc neliší, protože limitace není na Ethernetu. Doknoce, protože ted přesunuji na server data s niných zdrojů a je tam silný zápis, se mi stává, že zápis/kopírování vyvolané např. krusaderem se po nějaké chvíli přeruši s hláškou, že je write problem do zařízení. Vysvětluji si to primárně tak, že sít pustí data na plné rychlosti gigabitu, na serveru se naplní cache v paměti, pak něco požádá o sync a zapisují se data a než se zapíší, server hlásí NFS klientovi, že nemuže psát a doběhnou nějaké timeouty, do kdy klient očekává odpověď, že psát může. Zkusil jsem si ručně na serveru pod rootem pustit sync a trvalo přes 40 vteřin, než jsem dostal zpět prompt.