Dotaz: Problém s ethernetem 100MB

[czjaromir]

Jistě to znáte, máte fungující síť to je Wifi klient od providera 4portový switch v kovu, pc, a wifi ap ubuquiti nanostation2. No a teď přišel obchoďák prodal tam nový internet zavedli VDSL dali router a ejhle nanostation2 se nespojí s VDSL na standardním 100MB portu. Switch odpadl protože modem má 4porty no ale i nový switch nechce komunikovat. Narazil jsem na tenhle problém poprvé a hádám že tam vyhodili podporu něčeho bohužel však nevím čeho abych se mohl tomuto problému vyvarovat. Přímo v pc nanostation2 funguje. Netušíte někdo kde by mohl být problém? Pozná se to podle blikajících led na switchi. IP adresy jsem dal natvrdo ale ani to nepomohlo.

Odpovědi

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Čistě teoreticky, pokud se nerozpadl síťový rozsah, nebo brána, nemáš to zapojené do zdířky pro předkonfigurovanou TV? Každopádně topologie sítě nebude zrovna ideální, když to rozbije zdroj internetu.

[lertimir]

Jistě to znáte, máte fungující síť to je Wifi klient od providera 4portový switch v kovu, pc, a wifi ap ubuquiti nanostation2. No a teď přišel obchoďák prodal tam nový internet zavedli VDSL dali router a ejhle nanostation2 se nespojí s VDSL na standardním 100MB portu. Switch odpadl protože modem má 4porty no ale i nový switch nechce komunikovat.

Nerozumím zapojení, co je "nový" switch? Zkusil bych spojení: každý s každým. Tedy VDSL-switch, vdsl-pc, vdsl-ap na všech portech vdsl. Podíval bych se do konfigurace VDSL. Např O2 vdsl má v default konfiguraci některé porty definované pro jejich O2 TV a na nich nejede standardní komunikace. Další možnost, je že se automaticky vypínají a ne správně nahodí, také konfigurace. V závislosti na tvém způsobu používání bych zvážil, jestli VDSL modem nemít jen jako modem. Já jsem se rozhodl po mnoha problémech s krabičkami od poskytovatelů mít: VDSL modem v režimu bridge--openWRT router s wifi--stanice+tiskárna+IoT. Pravda, bylo to již před časem a krabičky se mohly zlepšit, ale citil jsem problém, jak jsou podprocesorované a pokud byla větši zátěž, jako stahování,torrent,online hry dětí, tak padaly. Když jsem zátež rozdělil na routing+NAT-openWRT, krabička pouze modulace VDSL, vše drží i přes 100 dní, rebooty jsou aktualizace openWRT.

[czjaromir]

Ahoj koukám moje krevní skupina. Nový switch je právě zakoupený nemanagetovatelný osmiportový switch značku si nepamatuji. Šlo mi o to zjistit jestli se dá obejít ta ETH komunikace. Vypadá to tak že se starý s novým nebaví. Když jsem testoval to AP nanostation2 tak jsem ho zapojil do TP-linku co mám doma tp-link mi psal 100Mb duplex zdálo se ok a taky komunikoval. Jen tak pro zajímavost na nanostation2 mám právě openwrt. Na ten stejný port VDSl jsem připojil mikrotika a ten tam funguje. O tom O2 zpravidla druhém nebo i třetím v připadě dvou tv samozřejmě vím. Mimochodem jinde, ne na této síti, zkusil jsem na jednom tp-linku s openwrt nakonfigurovat PPPoE a dát to s vdsl modemem který byl jako bridge ale ani openwrt v tomto připadě nebyl spolehlivý možná to souvisí ovladači pro konkrétní hw protože jiné verze (s jiným procesorem jsou celkem spolehlivé), ale moc mě to mrzí že to tak je, protože jinak bych dal za openwrt ruku jak se říká.

[czjaromir]

jo ještě mi došlo že bych měl dopřesnit můj první dotaz. Zkusil jsem zapojit nanostation2 do nového switche se stejným výsledkem jako že se nespojil na 100mb místo rozsvícení led jen bliká pak přestane. Zatímco VDSL problém nemá. Ale pořád nechápu co mají za problém nový vdsl s novým switchem aby komunikovali s nanostation2.

[czjaromir]

Ještě do třetice. Mám dva stejné nanostation2 a oba se chovají stejně. Nepovažuji to za náhodu.

[lertimir]

Tak teď to bude jen fabulace. A) nová zařízení jedou jen Gigabit a nejdou s kapacitou dolů? zkusil bych PC a ručně přes ethtool měnil parametry, jestli to někdy padne. B) málo pravděpodobné bych čekal, že se switch nepřizpůsobí vysílacímu přijímacímu páru.

[czjaromir]

Dalo by se zkusit wireshark, i když jsem ho už zkoušel nevím jestli bych na něco došel. Kabely mají cca max 5m a spoje jsem kontroloval pomocí testeru na kabely. Ten drahý co měři přeslechy nemám.

[czjaromir]

VDSl nemá problém s novým switchem

[Mino]

Tento problém se skutečně někdy stává bez ohledu na cenu/značku a je to způsobeno nesouladem obou propojených zařízení pokud mají obě na daném portu nastavený autonegotiation což je téměř vždy výchozí režim. V Linuxu se nastavení svého portu dá vypsat a nastavit příkazem ethtool. Takže řešením je buďto vypnout autonegotiation a nastavit tam napevno třeba 100Mbps full duplex, pokud to je konfigurovatelné pro každý port, tím se ta rychlost uzamkne a druhé zařízení se přizpůsobí. Nebo se oba nespolupracující porty propojí přes starší malý switch a ten zprostředkuje autonegotiation metodou pokus/omyl. Pravidelné blikání portu indikuje tento problém vždy.Základem pro příště je pořizovat konfigurovatelné routery které dovolí konfiguraci ethernetových portů.

[MM]

Ještě bych zkusil křížený kabel, ale už dlouho jsem neviděl zařízení, které by nebylo schopné se přizpůsobit...

[czjaromir]

Díky, zkusím, přemýšlet o tom, a zkusit to, je přece jen rozdíl.

[Mino]

Křížový kabel určitě nepomůže, to je jiná detekce nad rámec protokolu CSMA/CD kterým je řízen na linkové vrstvě ethernet. Autonegotiation je detekce režimu (full/half duplex) a rychlosti. Když se nedohodnou tak v náhodném intervalu změní rychlost/režim a čeká jestli se nenaváže spojení, pokud to dělají oba porty zároveň tak se nesejdou. Proto to blikání, není to zase taková vzácnost čas od času se s tím potkávám. Řešením je vložit mezi takové porty malý switch čím starší tím lépe, nebo na některé straně uzamknout režim/rychlost, není také od věci nejdříve zkusit jiný kabel z jiného nákupu.

[Jindru]

Zlobivej kabel, resp. konektor.

[czjaromir]

Myslím že jsem konektor předělával a opakovaně, potom problikal vše ok.

[lertimir]

Problém má dvě roviny. První je, co je příčinou. druhá je, co udělat, aby se zapojení bylo funkční.

1. Po všech tvých informacích myslím, že z obecné roviny je příčina jasná. Ethernet mezi novými a starymi zařízeními nedokáže najít společný protokol, kterým by oba mohli jet. Wireshark ti nepomůže, ten pracuje s pakety, ale ty se ještě nedostaneš na to, že by paketový přenos existoval.
2. Tady jsou dvě možné cesty. První je, že nedomluva je díky hlouposti automatických algoritmů, kteří potřebnou shodu nenajdou. Pak by bylo možné ručním nastavením to překonat. Druhá cesta bude v případě, kdy neexistuje potřebná shoda v konfiguračních parametrech.

Pomocí ethtool můžeš v linuxu najít co nabízíš ty i co nabízí protistrana. např u mne na výstupu z pracovní stanice proti 1GB eth switchi mám

ethtool eno1 
Settings for eno1:
        Supported ports: [ TP    MII ]
        Supported link modes:   10baseT/Half 10baseT/Full
                                100baseT/Half 100baseT/Full
                                1000baseT/Full
                                2500baseT/Full
        Supported pause frame use: Symmetric Receive-only
        Supports auto-negotiation: Yes
        Supported FEC modes: Not reported
        Advertised link modes:  10baseT/Half 10baseT/Full
                                100baseT/Half 100baseT/Full
                                1000baseT/Full
                                2500baseT/Full
        Advertised pause frame use: Symmetric Receive-only
        Advertised auto-negotiation: Yes
        Advertised FEC modes: Not reported
        Link partner advertised link modes:  10baseT/Half 10baseT/Full
                                             100baseT/Half 100baseT/Full
                                             1000baseT/Full
        Link partner advertised pause frame use: Symmetric
        Link partner advertised auto-negotiation: Yes
        Link partner advertised FEC modes: Not reported
        Speed: 1000Mb/s
        Duplex: Full
        Auto-negotiation: on
        master-slave cfg: preferred slave
        master-slave status: slave
        Port: Twisted Pair
        PHYAD: 0
        Transceiver: external
        MDI-X: Unknown
        Supports Wake-on: pumbg
        Wake-on: d
        Link detected: yes

Zkusil bych vzit linuxový notebook, drátem ho připojil samostatně, jak UB tak k switchi a k VDSL a v prošel si co je v "Link partner advertised"? a pak zkusil pro jednoho i druhého omezit v notebooku co on nabízí, ethtool je velmi bohaty na volby. A zkusil najít jet-li bude průnik a pak to natlačit do UB. A ještě jedna věc. Předpokládám že slovo "nefunguje mezi switchem a UB" znamená, že kromě cílového ustavení bylo vyzkoušeno i s cca metrovým koupeným kabelem s plně osazenými páry (žádné domácí krimlování) a pořád to nefunguje.