Dotaz: Kterou zvukovou kartu zitra koupit

[dantm]

Zajima me vas nazor na to jaka zvukova karta, ktera je ted bezne v prodeji, je nejlepsi pro linux. Dnes jsem se snazil koupit SB Live 5.1 a uz ho nikde nemeli. Na netu jsou pro linux doporucovane hlavne starsi karty, ktere se dnes v obchodech uz nekoupi.

Nejlepsi podle me znamena, ze ma napriklad vybornou podporu primo v jadru, da se s ni nahravat, neni problem rozschodit vsechny kanaly, podporuje duplexni rezim a podobne.

Priznam se, ze zvukovkam moc nerozumim. Uz asi 5 let mam jen interni zvukovku, ktera obcas i zazvuci. Ted si ale chci obcas v linuxu zahrat nejakou 3d hru a pouzivat voip telefonii.

Diky za odpovedi

DanTM

Odpovědi

[Luboš Doležel (Doli)]

Proč ne nějakou Audigy? Audigy 1 je podporováno skvěle, u ostatních nevím. Asi by to chtělo se podívat na web ALSA.

[fakenickname]

Já si dnes koupil novou SB live 5.1 .. funguje bez problemu bez jakehokoli nastavovani.. (no dobre, chvilku sem si pro sebe machroval s alsamixerem) ta uz se ale sehnat moc neda tak spis sb live 7.1 nebo odvozeniny..

[Ctirad Feřtr]

Na tyhle požadavky by něco na bázi CMI8738 za tři stovky mělo naprosto stačit.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

Presne tak, mam taky CMI 8738 (integrovanou). Obcas na ni slisim disk, ale to je spis chyba desky chaintech. Kvalitou je v pohode, takova stredni trida. DA prevodnik je porad jenom DA prevodnik a vstupni D data jsou porad do kazudy zvukovky stejny, takze IMHO mezi zvukovkama nemuze byt zadny markantni rozdil, pokud ovsem nejaka zvukovka jakoby naoko zvuk nevylepsuje, cimz vlastne produkuje neco jineho nez by mela, to bych osobne povazoval spis za zavadu.

Jediny minus je ze nema HW mixovani, musis pouzit dmix se vsemi jeho nevyhodami (ne vsechny programy snesou aoss wrapper).

Zdenek

[dantm]

HW mixovani je vec, kterou bych prave hodne uvital. Klidne bych dal za zvukarnu i kolem 900, ale chtel bych aby uz neco umela a pritom si vyborne rozumela s linuxem. Nechci se spolehat jen na Alsu.

[pzad]

SB Live 24 bit nema HW mixovanie.

[dantm]

Tu mi dneska nabizeli v kazdem krame a ja jsem ji velmi "zdvorile" odmitl.

Podle vyvoje teto diskuze se mi zatim zda, ze nikdo vlastne nevi o nahrade za SB live 5.1, ktera se ted da sehnat jen nahodou. O SB live 7.1 jsem nic pekneho neslysel.

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak si vyber...

[fakenickname]

No s tim ze by si zvukovky meli byt rovne je to dost laicky nazor. Ja sice nejsem odbornik v oblasti zvuku, ale pred chvili jsem delal pokus, ktery mi jednoznacne ukazal rozdil mezi integrovanou AC'97 na MSI desce a SB Live! 5.1. Testoval jsem na domacich sluchatkach Sony a peckach Seinheiser a Koss. Pustil jsem dve instance xmms s jednou a tou samou pisni (50 cent - disco inferno; Mars Volta - .. - dobry rozsah vysek a basu, ) a zkousel zasunovat sluchatka do direk. Zaver: integrovana zvukovka (a ji odpovidajici levna zvukovka za par korun) je naprosto priserna smesice neceho co se neda nazyvat zvukem (zadne basy, stredy uplne mimo, vysky prehnane). SB mel zvuk prirozeny a plny. Takze rozhodne bych netvrdil ze levna zvukovka za par korun funguje stejne jako drazsi. Myslim ze levne zvukovky hodne sidi na latenci a tonovem rozsahu..

[Ctirad Feřtr]

DA prevodnik je porad jenom DA prevodnik a vstupni D data jsou porad do kazudy zvukovky stejny, takze IMHO mezi zvukovkama nemuze byt zadny markantni rozdil

Tak tohle prosím už raději nikde nikdy nahlas neventilujte ;)

[User682]

zdravim,

podle me by nejaka bazarova SBLive mela stacit na to, co chcete.

osobne jdu zitra koupit M-Audio Revolution 7+1, ale to je na Vas asi jina cenova a kvalitativni relace (timto diky par lidem z jedne zdejsi diskuze za tipy). SBLive 5+1, sice vcelku bezproblemova, jde z masiny.

ohledne nahravani si to chce dat pozor na podporu u SB Audigy modelu.

volby: - SBLive ci Audigy [!nahravani]

vice asi bude nad vasi cenovou hranici.

ale pro zajimavost:

- Hercules Fortissimo4

- neco na chipech CMI87xx - ale s timto nemam zkusenosti a nevim, zda by Vam toto reseni vyhovovalo.

- Hodne me lakalo si nechat zaslat z amazonu neco od Trutle beach - Catalina nebo Riviera.

ale podle toho, co chcete, tak asi jedinym resenim bude neco od Creativu.

co me ale hodne zaujalo v teto kategorii a mozna by to bylo kvalitou i jinde nez Creative je Terratec -

- Soundmaster 64 PCI zvukovka

nebo

- Xlerate PCI zvukovka

K-audio prodejna

+ ISA karty vypadaji take zajimave v hranici do 1kKc.

zde bych pozadal o komentar odborniky na zvuk zde na abicku. za tu cenu to vypada hodne zajimave. thx.

bye gf

[tomas84]

Jestli chcete opravdu kvalitní zvuk na analogových výstupech, kupte externí Audigy 4. Chcete-li digitální výstup a nechcete využívat nějaké HW efekty zvukové karty, bude Vám stačit klidně integrovaná zvukovka na desce.

[Ctirad Feřtr]

Proboha! jestli chce někdo kvalitní zvuk, tak se audigy (a externí tuplem!) vyhne obrovským obloukem.

[tomas84]

Co máte proti externím zvukovkám?

[Ctirad Feřtr]

Proti externím zvukovkám nemám nic, pokud se bavíme o kvalitních výrobcích renomovaných firem. Ale nevím, proč bych měl glorifikovat každý šmejd, jenom proto, že je v externí karbičce, když za stejné peníze můžu mít interní zvukovku nesrovnatelně vyšší třídy.

[tomas84]

Pokud Vám stačí stereo, asi máte pravdu. Ale na 5.1 nebo 7.1 toho za stejné peníze na lepší úrovni moc není. Ale to zabředáváme do stejného rozhovoru jako v diskuzi o domácím kinu.

[trekker.dk]

Proti externím zvukovkám asi něco máte, když říkáte "a externí tuplem!". Naopak externí zvukovky mají lepší předpoklady pro dobrou práci - jsou mimo počítač, takže nenachytají tolik rušení.

[morgan]

Je velmi relativní pojem "dobrý zvuk". Jestli zo někdo bude provozovat na repráčkách za 200 Kč, stačí cokoliv. Třeba CMI 8738 je dobře podporovaná, ale nepustil bych si ji na kvalitní sloupový bedny cenou převyšující celé PC. Myslím, že taková střední (ne 100% cesta) jsou nějaký ty Audigy a podobně. Pokud někdo chce dobrej zvuk, pak bych více než po efektech a nějakých kanálech šel po D/A převodníku. Karty od M-Audio (stereo) jsou už spíše pro domácí studio. Dá se na nich už i ta muzika nahrávat a poslouchat. Mrkněte na disk.cz (dealer HW, SW pro muziku).

[Ctirad Feřtr]

Je velmi relativní pojem "dobrý zvuk". Jestli zo někdo bude provozovat na repráčkách za 200 Kč, stačí cokoliv.

V tom jsme za jedno.

Třeba CMI 8738 je dobře podporovaná, ale nepustil bych si ji na kvalitní sloupový bedny cenou převyšující celé PC. Myslím, že taková střední (ne 100% cesta) jsou nějaký ty Audigy a podobně.

Právě, že ne. SB Live a Audigy1 si můžou s CMI podat ruce. Audigy2 je už lepší, ale furt má zmršenou digitální část, takže všechno přepočítává na 16bit/48kHz.

Pokud někdo chce dobrej zvuk, pak bych více než po efektech a nějakých kanálech šel po D/A převodníku. Karty od M-Audio (stereo) jsou už spíše pro domácí studio.

Karty M-audio nižších řad stojí stejně jako nějaká vyšší verze Audigy a kvalitativně je to jako srovnávat trabant a ford.

[morgan]

Ok, souhlas. S audigy nemám zkušenost, nemohu posoudit. Spíš jsem vycházel z referencí známých. Ale je to opravdu velmi relativní co je myšleno dobrým zvukem. Jinak ta CMI 8738 funguje opravdu stylem "Plug and Play" na kernelu 2.6.

[Gothic]

Rozhodně nedoporučuji koupit kartu Genius Sound Maker value 5.1, je postavená sice na čipu CMI 8738/6Ch-Pci, ale mám ji 3 týdny a ještě se mi na ní nepodařil rozchodit 5.1 zvuk. Když by náhodou někdo věděl jak na ní, tak jsem zadával do diskuze dotaz se jménem této karty. Ani pan Google mi nepomohl.

[Ctirad Feřtr]

Tam se to nijak nerozchází. Akorát některé přehrávače (mplayer) mají ve zvyku defaultně hrát jenom stereo i když je zvuková stopa multikanál. Takže je potřeba to nastavit v přehrávači.

[Gothic]

Jenomže smutný je, když tam člověk nastaví cokoliv, tak to hraje jen stereo, myslím tím jen přední dva repro a nebo nehraje vůbec nic :o(

[morgan]

Co www.alsa-project.org, případně jejich mailinglist?

[trekker.dk]

Audigy2 je už lepší, ale furt má zmršenou digitální část, takže všechno přepočítává na 16bit/48kHz.

a oproti tomu

Specifikace: Vzorkovací frekvence až 96 kHz v režimu 7.1 a až 192 kHz v režimu stereo, vzorkovací přesnost 24 bitů

Řekl bych, že kdyby ta karta dělala to, co popisujete, tak by měla specifikace poněkud jiné

[Ctirad Feřtr]

Jenže to je tím, že Creative v těch specifikacích naprsto nestydatě LŽE.

[pzad]

Audigy 2 su dve zvukovky v jednej (stara audigy 1 + Sb Live 24 bit).
16/48 Khz - dokaze hw mixovanie, puziva DSP, ... - audigy 1 cast
24/192 Khz - nedokaze hw mixovanie to co dostane prehrat prehra a nic s viac tym nerobi - sb live 24 cast
Da sa pouzivat jedna alebo druha cast, ale nie obe naraz.

[trekker.dk]

Nemáš náhodou nějaký odkaz, kde by se o tom dalo něco víc dočíst? Díky.

[pzad]

href=http://kxproject.lugosoft.com/p16v.php?language=en
10k2 je audigy 1
p16v je podobny sb live 24 bit - nie je to to iste ale skoro to iste
vsetko je to v jednom cipe
Ak sa prehrava 24/96 Khz a vyssie - 16/48 kHz cast je vypnuta
Da sa presmerovat 24/96 Khz z p16v do audigy 1 casti, ale sa znizi kvalita na 16/48kHz, takze je to jedno.

[trekker.dk]

Thx

[Ctirad Feřtr]

Ono to je ještě složitější. Pár lidí tím totiž prohánělo testovací signály a výsledky rozhodně neodpovídají 24/96, takže se tam s největší pravděpodobností i v tom "bypass" modu někde něco přepočítává. A o nějakých 192kHz ta karta v životě neslyšela (tedy ne, že by to byl až tak podstatný parametr), ač to má napsané na krabici.

Hlavně mi není stále jasné, proč se furt matlat s nějakou audigy, když karta s plnohodnotným 24/192 (a 24/96 na A/D straně) dneska stojí i 1500Kč s DPH.

[trekker.dk]

Mohl byste nějaký příklad, aby to mělo koax. SPDIF pokus možno? Chystám se časem koupit si zvukárnu, takže se postupně rozhlížím.

[Beda]

skoro libovolna ac97 onboard na via chipsetu (s alsa) nebo pokud trvas na vice nasobnem pouziti oss ovladace, tak audigy a live od creative.

pokud se rad babras s esd, arts, nas apod, tak staci cokoliv. treba historicka vyprodejova pci yamaha. isu bych asi nedoporucil.

[User682]

nebudu a nechci zde vyvolavat flame. posloucham ted zvuk z M-audio Revolution 7+1. po 6 hodinach a vlastniho vyreseneho(?) bugreportu v alse jsem to zprovoznil.

nicmene pokud porovnavam zvuk s tim, co jsem mel Creative SBLive5+1, tak se to neda srovnavat. to je nekde jinde. hodne cisty zvuk a i pri vyssich hlasitostech. uz nikdy Creative. asi neco jineho by bylo mit nejake Audigy4, ale i to si myslim, ze by nebylo ve srovnani nic zas tolik zavratneho.

pisu jen v reakci na to, jak tuto firmu obhajovali nekteri a psali o tom, jak je co kvalitni.

bye gf

[pzad]

Myslim ze creative to rozhodla sama za seba. X-Fi v linuxe nema drivery a na 99.99 % ani tak skoro mat nebude. To znamena, ze az vypadnu z cennika vsetky audigy (2, 4, ...), clovek ktory bude chciet nejaku rozumnu kvalitnejsiu zvukovku na PCI moze Creative v svojom hladani rovno obist.

[Ctirad Feřtr]

Kdo chce nějakou rozumnou kvalitní zvukovku, tak musí cokoliv od creative rovnou obejít velkým obloukem, pokud nemá úplně vymytý mozek reklamou.

[rou7]

vzhlem k datu vlozeni tveho dotazu (26.9.2005) bych cekal ze uz ji mas doma ;]

[dantm]

Jeste nemam.

Ale po dlouhym schaneni jsem oslovil jednoho z mnoha znamych a ten SB live 5.1 ma a nepouziva. Takze mi ji venuje.

Cekal jsem od teto diskuze trosku jinou radu. Neco ve stylu: Kup si kartu XX, ma podporu primo v jadre a HW mixovani. Da se s ni bezproblemu i nahravat a maji ji v kazdym druhym obchode za 600 Kc.

Misto toho mi tu nekteri radi v podstate i reseni ktery mam ted (integrovana zvukovka) a to je hruza. Zrovna vcera mi neslo skype, ze prej nemuze pristupovat ke zvukovce. Tak jsem si vyhledal co pouziva /dev/dsp. Ten proces sem killnul a tim jsem ukoncil skype. Nebo jiny priklad. Projel jsem snad vsechy navody na to abych rozjel zvuk z vice aplikaci najednou. Bez vysledne.

Resil jsem problem zvukovky se znamym a ten po 4 mesicech zkouseni (asi 10 zvukovek) skoncil u jedineho optimalniho reseni a to SB live 5.1.

Nejde mi treba ani tak o kvalitu zvuku, ale o to aby ten zvuk sel vzdy. Rozhodne se pri tom nechci spolehat jen na projekt alsa.

[trekker.dk]

Podpora přímo v jádře (pokud nechceš používat OSS) je zajištěna právě díky ALSA ovladačům, které se dodávají společně s jádrem. Takže když chceš vědět, jestli má karta podporu v jádře, stačí se podívat na http://www.alsa-project.org.

Že Skype nemůže přistupovat ke zvukovce, protože ji má obsazenou, je jeho chyba. Jinak pokud karta nemá HW mixování, ALSA má dmix plugin, který umožní SW mixování - funguje to i na mojí VIA onboard zvukárně.

A ta SB Live5.1 je docela dobrá volba (zvlášť za tu cenu )

[vend]

Hmmm. On je totiž IMHO problém jinde. Ve Skype. Marná sláva, je to shit. Používá klasické OSS, tak težko můžeš mít víc procesů používajících /dev/dsp .

Pokud se mýlím, tak mě, prosím, opravte.

[Michal Čihař]

Pokud má karta HW mixování, tak můžeš. Třeba s klasickým SB Live.

[Ctirad Feřtr]

Cekal jsem od teto diskuze trosku jinou radu. Neco ve stylu: Kup si kartu XX, ma podporu primo v jadre a HW mixovani. Da se s ni bezproblemu i nahravat a maji ji v kazdym druhym obchode za 600 Kc.

Takže když už jsi měl předem vybranou výběhovou SB Live, tak proč se tady vůbec ptáš? Co asi myslíš, že ti někdo na takhle jednoznačně nastavený požadavek odpoví? Úplně zbytečně mrháš časem mým i dalších lidí.