Dotaz: Bootování Win XP a Fedora Core pomocí zavaděče Windows

[happymaster23]

Zdravim, linux je pro mě špaňelská vesnice, to že vím co znamená shell je na mě už výkon... Chtěl bych s Linuxem experimentovat a proto bych nerad bootoval s GRUBu, ale rád bych použil zavaděč windowsů, takže pokud si něco za roota smažu tak si v pohodě nabootuju do okýnek a tam sem doma. Teoreticky vím jak na to, tzn. musím si zkopírovat prvních 512 kilobajtů s GRUBem do souboru, ten dostat na disketu, z diskety do win a tam upravit boot.ini tím stylem, že nakonec přidám odkaz na soubor, který jsem skopčil z diskety na C:, takže asi nějak tak:

[boot loader] timeout=5 default=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS [operating systems] multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Home Edition" /fastdetect /NoExecute=OptIn C:\linux.bin = "Fedora Core 5"

kde linux.bin je oněch prvních 512kb. Tak teorii máme za sebou, a je tady praxe a tady je můj konec, dál nevim, je to u mě čistě teoretická rovina :(

Mám dva fyzické SATA disky, kde sem pochopil že v instalátoru se master bootovací disk (podle BIOSu) v instalaci značí jako hda, druhý jako hdb. Na prvním master bootovacím disku WDC Raptor 740GD mám jeden oddíl, který je zformátovaný systémem souborů NTFS a je tam W XP Home se svým originálním zavaděčem (NTLDR). Na druhém disku WDC Caviar 120 mám 80 GB partion zformátovanou taky NTFS, které jsem dal příhodnou popisku "DATA STORAGE", takže je to takové skladiště na soubory (hodí se to když přeinstaluju okna, tak mi tam soubory zůstanou...). Na tomto disku je ještě cca 30GB volného nenaformátovaného místa, kde bych chtěl ubytovat jednoho tučňáka. K tomu mám ještě jedno DVD Fedora Core 5 a k tomu Rescue CD. Tyto dva kamarády (tučňák s oknama) chci zavádět pomocí Windowsovského zavaděče, nikoli pomoci LILO či GRUBu, z toho plyne že na master disku Raptor 740GD zůstane v MBR zavaděč WXP. Fedora se momentálně nikde na mém disku nenachází, takže bych rád začal už od toho "volného místa na Caviaru" a skončil u "W XP a FC 5 zaváděných pomocí win zavaděče). plz poraďte totální linux lamě :((

thx za rady happy

BTW prosím o fakt noobský návod, ptže s tim linuxem fakt neumim

Odpovědi

[Mortal]

nabootovat do windows můžeš i z lila nebo grubu i kdyby sis smazal celý linuxový oddíl
SATA disky se označují sd nikoliv hd

[happymaster23]

jo s tím označováním máš pravdu, je to sda

chtěl bych bootovat z ntldr a důvod je : z principu :D

[#Tom]

Soustředil bych se spíš na LILO, než na ten GRUB, protože to tak bude jednodušší. Má konfigurační soubor /etc/lilo.conf, jako místo pro uložení onoho sektoru (mimochodem, velikost je 512 B) je obvykle /dev/hda či /dev/sda, tedy MBR prvního disku, kde je ale část zavaděče oken, takže tam to nepůjde. Místo toho přijde /dos/c/linux.bin, nebo něco jiného... (Linuxové jádro nepodporuje zápis na NTFS, jsou na to sice ovladače, ale tady to řešit nebudeme, napíšu jen, že jeden je NTFS-LINUX od firmy Paragon a je komerční, druhý je modul FUSE (filesystem in userspace) s ntfsprogs.) Takže se tam dá napsat třeba /tmp/linux.bin. Ten soubor je potřeba nejprve vytvořit:

dd if=/dev/zero of=/tmp/linux.bin bs=512 count=1

Potom se do něj nainstaluje LILO:

lilo

Potom je třeba dopravit ten soubor na disk C:. Do boot.ini přijde třeba to, co píšete.

A to by mělo být, jestli se nepletu, všechno. Nevýhoda je v tom, že při každé instalaci nového jádra je třeba tento postup zopakovat.

P.S.: Je možné dát LILO i do MBR, stejně jako třeba GRUB. Postup je jednodušší, protože pak se e LILO/GRUBu spouští zavaděč NT. Oproti výše uvedenému postupu má tu nevýhodu, že při instalaci oken o zavaděč přijdete.

[happymaster23]

díky za odpověď. podívám se na to doma, sem ve škole a napíšu

[happymaster23]

a pokud bych vytáhl celý fyzický disk sdb s linuxem a zůstane mi pouze sda s jednou partion s windowsem(kde bude grub/lilo, ne NTLDR), tak bude bootování pomocí LILO/GRUBu fungovat? tzn. je tohle na linuxu naprosto nezávislé?

samotný windows nemá ani páru o tom, že jeho NTLDR je spouštěný GRUBem/LILem - je to tak? tzn. nic nepozná?

A ještě poslední otázečka, když při instalaci fedory dám aby vytvořil defaultní diskové rozdělení, tak tam vytvoří hlavní oddíl ext3, potom swap a potom 102MB velký oddíl boot, kde je pravděpodobně jádro, je to takhle v pořádku, nebo radši tenhle oddíl smazat jádro hodit rovnou na hlavní ext3?Má to nějaké opodstatnění, nebo je to v pořádku a klidně to tam nechat?

děkuji happy

[WerK]

GRUB umi predat rizeni dalsim zavadecum, coz dela presne pri bootovani wxp. A zavadec wxp nic nepozna.

[#Tom]

a pokud bych vytáhl celý fyzický disk sdb s linuxem a zůstane mi pouze sda s jednou partion s windowsem(kde bude grub/lilo, ne NTLDR), tak bude bootování pomocí LILO/GRUBu fungovat? tzn. je tohle na linuxu naprosto nezávislé?

LILO je zcela nezávislé, GRUB potřebuje jen nějaký oddíl, kde má uloženy svoje součástky - je větší, o něco pomalejší, ale má víc funkcí.

samotný windows nemá ani páru o tom, že jeho NTLDR je spouštěný GRUBem/LILem - je to tak? tzn. nic nepozná?

Pokud pozná, tak to nevadí.

A ještě poslední otázečka, když při instalaci fedory dám aby vytvořil defaultní diskové rozdělení, tak tam vytvoří hlavní oddíl ext3, potom swap a potom 102MB velký oddíl boot, kde je pravděpodobně jádro, je to takhle v pořádku, nebo radši tenhle oddíl smazat jádro hodit rovnou na hlavní ext3?Má to nějaké opodstatnění, nebo je to v pořádku a klidně to tam nechat?

Vám 102 MB pro jádro, které obvykle nebere víc než 2 MB, nepřijde zbytečně moc? Pokud ne, nechte to být, je to stejně jedno.

[happymaster23]

takže z toho plyne pokud bych vytáhl disk s linuxem, kde má grub svoje součástky tak se nedostanu do win?

mno nic, už mě z odpoledne stráveného bootováním, instalacemi apod. bolí hlava, všem děkuji za pomoc, ješte dneska zkusim něco a uvidim, ale fakt už z toho všeho tady v této diskusi nechápu, tak sem si myslel, že si hezky nainstaluju gruba a bude klid a ono *****..

takže díky moc všem dobrou noc

[happymaster23]

tak sem zkusil ještě jednu věc, při instalaci jsem zvolil nainstalovat grub na dev/sdb2 (kde je pravděpodobně image jádra a měl by to být linuxový boot oddíl), potom jsem si pomocí pluginu do total comanderu stáhl z linuxu rovnou soubor grub.conf a nastavil do boot.ini, ale nefunguje to, načte se jen takovej ten "podtržítkovej kurzor" a to je všechno... Fakt už z toho nechápu, nefunugje ani grub ani ntldr... mno nic ráno moudřejší večera, děkuji za všechno info..

[Igor]

To, co pises, nedava moc smysl - grub.conf (coz je textovy konfigurak grubu) nepotrebujes nastavovat do boot.ini Precti si poradne navody.

[happymaster23]

zoufalý z nefunkčnosti grubu sem se ještě pokusil upravit NTLDR, tak aby se zavádělo z něho, proto jsem potřeboval do boot.ini dát odkaz na ten konfigurák, a nebo se pletu a nemá to být konfigurák ale jiný soubor?

[Igor]

Urcite to nema byt konfigurak. Asi to ma byt bootsector. Ale NTLDR jsem nikdy prznit nemusel, tak ti ohledne nej neporadim.

[Igor]

a) Zmen si v BIOSu poradi bootovani disku a nech BIOS bootovat z druheho disku (s volnym mistem).

b) Nainstaluj FC a pro bootovani FC/XP prepinej v BIOSu poradi bootovani disku.

c) Pokud se ti to nelibi, pouzij grub nebo lilo jak to panbuh minil.

d) Pokud se ti nezda ani bod c) volej 841 300 300 - zcela zdarma ti tam vysvetleji, jak se veci maji.

[happymaster23]

děkuji za flame, můžeš odejít

[Igor]

Na tuto situaci se hodi hned tri prislovi:

Soudim tebe podle sebe.

Komu neni rady, tomu neni pomoci.

Proc delat veci jednoduse, kdyz lze slozite.

Ale k veci: jaky smysl ma pouzivat obezlicku misto produktu s obrovskou knowledge base ?

[happymaster23]

ok, tak mi poraď. rozhodl jsem se, že nebudu používat obezlicku, ale produkt s obrovskou knowledge base :) a nastal problém. Zapl jsem instal fedory core 5, na obrazovce, kde se nastavují věci kolem zavaděče, jsem zvolil "nainstalovat GRUB na dev/sda" Potom jsem si pouze u operačního systému "other" změnil jmenovku na "windows" a nastavil jsem sem implicitní bootování a ejhle, pravděpodobně to instalátor fedory nezvládl a grub nenainstaloval, abych se ujistil tak sem zkoušel znova instalovat, kde sem ponechal jako implicitní OS fedoru - stejný problém... Tak sem znovu prošel BIOS, jestli nejsem debil a nemám tam nastavený něco jako MBR write protection - nemám...

takže, teď babo raď

[Igor]

To myslis vazne ? Jak ti mam radit, kdyz ani nenapises chybovou hlasku nebo nepopises problemove chovani stroje pri bootu? Lichoti mi, ze me mas za jasnovidce, ale bohuzel tomu tak neni. Zkusil jsi vynutit LBA ? (Na te same obrazovce, kde se nastavuji veci kolem zavadece)

[happymaster23]

všecko co teď řeknu sem už napsal... takže po rebootu z instalace se neprojeví žádná chyba, normálně se načte win xp jako by se nechumelilo, to že by mezitím problikl grub není možný, protože by se při nastaveném implicitním bootování fedory musela načíst fedora...

stáhl sem si total comander a k tomu si dal plugin na čtení linuxových oddílů, samotný grub tam byl i se svým správně nastaveným configem i se správně nastaveným implicitním bootováním fedory, z toho plyne, že grub se nainstaloval, ale na na dev/sda ale na dev/sdb2... nevim co se na tom nedá pochopit...

[Igor]

To je nevidany. Chlapecek tomu vubec nerozumi, chce poradit a pritom je drzy jak vopice, fracek jeden. Ja na rozdil od tebe cist umim. Kdes tady nekde napsal, jak se to pri bootu chova ? Nainstaloval jsi vubec ten grub do mbr ? Grub je hlavne kod v mbr nebo v bootsectoru. Vis co, help yourself.

[happymaster23]

je tam jasně napsaný, že sem ho nainstaloval do MBR, tedy /dev/sda ale pravděpodobně se tam jaksi nezkopíroval a oxiduje (rozuměj: "je na")na /dev/sdb/, doopravdy co je master boot record vím a nejsem totálně vymatlanej, že se mě musíš ptát jestli jsem to vůbec do MBR nainstaloval...

a víš co, radši už tahni, protože s tebou je tady jenom flame, k jiným (řeknemě "neflamujícím" userům) se chovám normálně a myslím že i slušně, pokud tady ze mě chceš dělat de**** tak fakt odejdi, tvoji pomoc nepotřebuju

[Igor]

Kde jsi tady popsal ten problem ? Simple question.

[qwerty]

ja pouzivam to pouzivam nasledovne. v MBR disku ktory je bootovaci je NT loader. Grub alebo lilo mam naistalovany v boot particii kde je nainstalovany linux.

NT loader, resp. boot ini mam modifikovany pomocou utilitky http://www.winimage.com/bootpart.htm

je tam zrozumitelny navod, pochopitelny hadam pre kazdeho