Dotaz: Stable a Testing- vaše skvělé rady

Asi před měsícem jsem metodou netinst (minimální instalace z CD, zbytek ze sítě) nainstaloval Debian Etch Testing. Říci, že s tím nejsem spokojený, je ovšem málo. Hned po instalaci nešly najet X.org - asi díky chybě v ovladači (karta Matrox Millenium G200 8MB)- vím jen, že ten problém se někde už řešil -pro tuto kartu. Odněkud z netu jsem tam komplikovaně podle návodu šoupnul nějaký jiný "tweakovaný" ovladač- nějak to jelo, ale různě vypadával obraz (černé oblasti na obrazovce, v některých programech se ztrácel kurzor myši). Později jsem toto vyřešil automatickou aktualizací (nahrál se tam původní + něco opraveného cosi vylepšeného z X.org- nevyznám se v tom). Čili potom systém už celkem dobře šlapal- aspoň žádné pády jako v nejmenovaném OS (Gnome, Xfce). Včera jsem prováděl zas aktualizaci + instalaci některých nových balíků. Dnes moje "spokojenost" dosáhla vrcholu: nejde spustit Synaptic, aptitude a apt-get z terminálu píše cosi o nedovoleném přístupu do paměti. Nemohu instalovat další software co potřebuji, o aktualizaci ani nemluvě. Píši z tohoto "postiženého" Debianu a jsem naštvaný na vaše "dobré" rady že na desktop je dobrý "testing" protože obsahuje novější verze (či dokonce unstable) ... Že "stable" se hodí pouze na server apod. Dnes bych rozhodně žádný "testing" neinstaloval (počítač je doma-pozn.)- jedině stable- Jak už název napovídá- testing- je testovací- moje zkušenosti tomu také napovídají. A stable stabilní- tedy verze pro nasazení. Také se na stránkách debian.cz apod nic jiného nepíše. V linuxu se moc nevyznám, ale něco jsem už pochytil a nemám žádnou chuť ani čas pořád řešit nějaké nesmysly - potřebuji stabilní systém na běžné činnosti, a nechci pořád něco testovat...pokud se vám to zdá hajzlovké, na to možné máte právo... Takže, si vážení propříště dobře promyslete až někomu budete radit takové nesmysly, že větev "testing" je dobrá na desktop...

Odpovědi

[tfrais]

A s čím vlastně potřebujete poradit? Ve vašem příspěvku chybí otázka.

[vv]

Poradit ted uz vlastne s nicim- protoze jak to vypada Linux budu muset reinstalovat. Ale poradit, aby nikdo neradil takovy blbosti, ze na desktop je dobra vetev "testing" nebo "unstable". Mejte se. Pekne vanoce.

[Michal Kubeček]

Tak když se na nic neptáte, nepište "dotaz" do diskuse. Chcete-li si jen zanadávat, můžete použít blog, světlík (Ostře sledované vlaky) nebo oblíbenou lampárnu na hlavním nádraží.

[vv]

Asi také píšu doporučení pro další uživatele, ne jen-podle vás- nadávání... To jest raději dát přednost "stable" větvi distribuce Debian... Ostatně poradit někdo zde mi mohl, to je pravda... Co dělat, když nejede Synaptic... Třebaže jsem to výslovně nežádal... Že se tak nestalo, z toho bude vyplývat nutnost reinstalace OS...

[Michal Kubeček]

A právě pro takové účely jsou tu blogy. Diskuse je určena pro dotazy, problémy a jejich řešení. Ne pro vylévání si srdce.

[vv]

S tím blogem máte zřejmě pravdu. Pro příště to budu mít na zřeteli.

[manasekp]

na desktopu pouzivam testing bez problemu. jestli to nebude PEBKAC

[Messa]

Hlásím se jako další spokojený uživatel Debian testing.

Problém spíš vidím v tom, že sis zvolil Debian, když se v Linuxu moc nevyznáš, jak píšeš, a když máš hlavně takový přístup k problémům. To už jsi musel opravdu něco udělat špatně, když ti nejede apt.

A vůbec, čekáš snad, že ti všechno pojede hned napoprvé? To člověka asi zklame, ale aby pak kvůli tomu psal na web něco takového...

[David Watzke]

Já mám systém v takovým stavu, že s tvým přístupem bys nechápal, jak se to může dostat jen ke grubu, natož pak fungovat Pro začátečníka je samozřejmě lepší stabilní větev, když si ještě nedovede poradit s neplechou, která může nastat.

[kozzi]

No ono je to celkem jedno ja kdyz zacinal a nahral jsem si debian stable tak sem nakonec skocil stejne, samozhrejme PEBKAC, ale je pravda ze ten debian stable se mi podarilo rozbourat az za celkem dlouhou dobu a hodne jsem se to naucil. No u archu pouzivam sklidem testing i unstable a problemy se prilis nevyskytujou. Obcas nenajede system ale co vzdyt to se stava

[vv]

To, že když se pustí Synaptic z konzole a napíše to :

Neoprávněný přístup do paměti (SIGSEGV)

to sem si jen tak mimochodem nevymyslel.

A kdyz se pusti apt-get nebo aptitude napise to totez.

A ze to predtim fungovalo vsechno naprosto normalne, to sem si taky fakt nevymyslel. Taze won ten problem asi bude jinde nez mezi klavesnici a zidli... A zacatecnik proste na to nema aby zkoumal ktera knihovna je z kterou v konfliktu... To uz fakt ty Wokna jsou v tomto lepsi...

[kozzi]

No já nevím proč zrovna reaguješ na mě. Vždyt já nepíšu nic o tom že by byla chyba na tvojí straně, ba naopak píšu o tom že system rozbit se mi povedla i na stable vetvi.

[AraxoN]

Z celého Vášho príspevku je najdôležitejšia táto časť: "V linuxu se moc nevyznám". To je podľa mňa zdroj problémov. Mohli by Vám poradiť aj UltraMegaHyperStable linux, ale keď raz dostane root-a neskúsený užívateľ a podľa nejakého HOWTO k niečomu úplne inému začne mechanicky ako opica opakovať kroky, tak to za chvíľu bude rozvrátené tak či tak.

[vv]

No takze, jeste jednou a doopravdy naposledy. Problem je v pouziti verze Debianu "testing". Kterou zde nekdo doporucoval na produkcni, bezne nasazeni. Coz se mi naprosto, dle prispevku neosvedcilo. Ty problemy se vyskytly ne moji zasluhou (Vyskytli by se i u velmi zkuseneho uzivatele, ale ten by si s nimi urcite poradil- ja jako zacatecnik ovsem nemam sanci) Napriklad to z grafikou. O tom si muzete vyhledat ze se to zrovna s touto kartou (SMULA) resilo prave v Etchi. To same ted ze nejde Synaptic apod - kdesi tady na diskuzi jsem taky cetl- snad problemy s libc nebo co. Ale resit to uz fakt nebudu- jak take, kdyz nejde nic nainstalovat ani aktualizovat? Proto jsem dosel k jedinemu moznemu zaveru, ze "testing" se pro domaci, tim mene narocnejsi nasazeni, naprosto nehodi, proste proto, ze je to "testing" Naprosto nepochybuji, ze neco takoveho u "stable"vetve by se vubec nevyskytlo. Mel jsem uz davneji jinou stabilni verzi, myslim ze to bylo "Potato"- naprosto bez problemu- nikdy, nebyli problemy, a to mi to jelo asi 1.5 roku.

[Petr Šobáň]

Já teda nevím ale co vám brání si vyskoušet různé verze linuxu ?

A prostě si nechám tu verzi která mě bude vyhovovat a která bude mět podporu mého HW už v distribuci abych jako začátečník se v tom nemusel moc vrtat a běželo to.

Jinak já když jsem začínal tak u nás bylo pouze RH5.4 co se dalo koupit s knihou a to bylo vše a stahovat po telefonu 600M bylo tehdy nehorázné.

Dnes je situace jiná a jak vlastně skončil RH tak jsem skoušel různé verze a stejně jsem zakotvil zase u FC (bývalý RH) asi jsem už na ni zvyklý.

[XMurder]

Tak zkuste *ubuntu, to je asi 1.7x horší než Debian Unstable. Vazne, vas problem asi zacal pri reseni te grafiky... doporucuji jeste jednou zkontrolovat postup a jestli nekde nevznikaji kolize

[trekker.dk]

Z celého Vášho príspevku je najdôležitejšia táto časť: "V linuxu se moc nevyznám".

Zrovna jsem to chtěl napsat.

(Teď tady byl, ... )

[kilinux]

Vím, že budu ostatními sežrán , ale přesto napíšu svůj názor. Na domácím počítači mám Unstable debian a jel mi hned po instalaci včetně akcelerované grafiky (Nvidia). Největší problém s ním byl, jak ho nainstalovat (doma nemám rychlý net, tak jsem si v práci udělal cca 16 GB snapshot oficiálního repozitáře balíčků). Stable Debian je fakt archaický a na desktop se (moc) nehodí. No a Testing mi přijde jako taková neodladěná směska nových a starých verzí se kterou jsou největší problémy (aspoň co tak sleduju podle reakcí uživatelů na netu). Podle mě radši Unstable než Testing.

[Johny z Podoli]

já na desktopu jedu debain testing, NIKDY žádný problém, vše z balíčků, a jede to. Bez jakéhokoliv zásahu mi běhá OpenGL, zvukovka, a plno dalšího exotického HW :D

na notebooku mám unstable, párkrát jsem řešil dependency problémy, nicméně jinak jede taky suprově.

problém tedy bude podle mě v tom "kompilování" ... třeba přepsání libc je možné, a podle mě by to pak přesně způsobovalo ty problémy..

Johny

[bhy]

Hm, zajímavé. Já mám na notebooku testing a na desktopu unstable. Všechno funguje z fleku, nemusel jsem dělat žádnou práci navíc oproti stable, apt-get mi žádné chyby s nedovoleným přístupem do paměti nevypisuje.

[Ctirad Feřtr]

Já blbec jsem si vždycky myslel, že když je někde napsáno "testing" nebo dokonce "unstable", tak to znamená, že je to určené výhradně vývojářům a nikoliv jiný název pro "desktop edition". Ale to bude tím, že ničemu nerozumím a vždycky jenom plácám blbosti