Dotaz: window manager - dotaz, v zaplave informaci jsem jeste zmatenejsi

[wdolek]

s linuxem teprve zacinam, rozkoukavam se, smejdim po filesystemu a tu a tam se podivam do nejakeho konfiguraku. no zachtelo se mi ale machrovat na vistaky, kteri si mysli buhvi jaci jsou kralove s transparentnim panelem, nejakymy widgety (nebo snad gadgety?) a podobne. zvazuji ze znechuceni z nabubrelosti gnome a kde na prechod na xfce. ale v tom je ten problem: nemohu se nejak dogooglit, jestli je to vubec mozne.. a ta nejzasadnejsi vec a duvod proc se vubec ptam - co je vubec "windows manager". gnome, kde, xfce -- zprvu jsem si myslel, ze samotne gnome/kde/xfce je windows manager, ktery se stara od A po Z o vse, ze je to takove GUI nad nejakym jadrem linuxu. mno ve forech a vlastne i pri pokusech nainstalovat compiz / beryl na kde i gnome jsem si vsiml, ze to neni uplne tak jak si myslim. beryl mi najednou nabizi window dekorator a mam tam tri, a jaky si vybrat - chci tema, ktere sem si nastavil - tim padem ale nemam efekty, ktere chci.. kdyz odinstaluji pluginy z berylu (emerald atp) a zapnu ho, razem mam pryc veskere listy aplikaci a nezmuzu nic at delam co delam. muze mi prosim nejaky ochotny linuxak vysvetlit jako malemu diteti, jak se vubec veci maji? zda se, ze je to vetsi skladacka nez jsem si myslel - to tri dilne lego se mi zacina rozpadat na miniaturni soucastky ktery se daji ruzne menit a.. ja jsem z toho proste jelen..

jinak diky za shovivavost, a pokud se nekdo bude snazit odpovedet na zpusob "rtfm", "google" a tak podobne, verte, ze to jsem jiz zkousel - ale cim vic toho nactu, tim vic jsem z toho zmatenejsi, tim mene tomu rozumim a tim vice se pak divim, proc se to chova jak se to chova %)

---

---

Odpovědi

[kozzi]

No, tato zmatenost je typicka i ja si ji prosel, Jinak rtfm a google mi nakonec pomohli . No ale okusim se ti odpovedet. Jen doufam ze to nezamotam jeste vic prave jsem prisel z fotbalu (rozumej z hospody po nekolika pivech). Ono window manager je program starajici se o okno jak jiz nazev napovida, tudiz necekej ze se stara od A az po Z. Ackoliv u GNOME a KDE tomu tak skoro je, jelikoz to jsou DE (Desktop enviroment). Mezi window managery patri i openbox, fluxbox, pekWM, iceWM..., kteri se opravdu drzi hesla window manager(okeni spravce), proste se staraji hlavne o okna. Co se tyce panelu, ikonek na plose a dalsich vychytavek, tak o to se staraji jine programy(idesk, lxpanel, pypanel...) GNOME,KDE a XFCE,(E17) jsou prostredi, ktera vse davaji dohromady. Napriklad GNOME obsahuje programy jako je nautilus, ktery obsluhuje plochu(ikonky, pozadi atd.), atake se pouziva jako spravce souboru(takova nahrada exploreru ve woknech). Potom GNOME obsahuje program gnome-panel, ktery zobrazuje panel + jeho aplety, dale GNOME obsahuje program obstaravajci dekoraci oken atd... Takze zaver z toho je ze window manager neni jeden velky celek ale zklada se z mnoha dalsich programu, ktere mohou byt ruzne michany, takze ja napriklad obcas pouzivam GNOME ale pro obsluhu oken a plochy pouzivam openbox. A kdyz pouzivam KDE a zapnu Beryla, tak dojde k tomu ze misto Kwin(coz je spravce plochy v KDE) se mi zapne beryl a misto standartniho dekoratera oken z KDE si zapnu emerald atd... Jak si sam napsal je to skladanka.

[slukas]

huh, dekuji za vycerpavajici odpoved - no jestli to dobre chapu, mohu si tedy nainstalovat gnome a zaroven KWin? a postelovat gnome, aby mi srovnavalo ikony na plose stejne jako KDE? je tedy mozne v XFCE pouzivat WM jako v KDE a tedy nebyl by problem s berylem? porad mi ale vadi pohled na takovy system - mam nejaky DE a v nem najednou treba 3 WM :( sakrble.. nehlede na to ze kdyz treba nainstaluji KDE, tak KDE saha do balicku z GNOME a proste.. jen pohled do balickovace nebo do home slozky kde je .gnome, .gconf mi pride takovy zvlastni na to, ze mam jen KDE.

a jeste bych tedy pozadal o doporuceni - chci pouzivat XFCE, uz si tu chystam nastelovat XUBUNTU (zkousel sem openSUSE - pekne, konfigurovatelne pres gui ale jakesi nesmysly v balickovacim systemu, fidorku - ktera ma snad nejaky mod pro ignoraci toho co napisu do konfiguraku :D ubuntu i kubuntu - prave tyto distra mi znechutily oba DE .. mno a jeste par dalsich).. je lepsi pouzivat XFCE s KDE nebo s GNOME? trebas nejake ty applety, mam notebook, tak se mi hodi stav baterie a podobne volovinky :)

[Vinicius]

Treba, ale lepsi je pouzivat spravce oken, ktery se dodava k danemu DE. Pritomnost .gconf nebo .gnome je normalni, protoze soucasti desktop environmentu jsou i knihovny, ktere aplikace pouzivaji (obdoba .dll pod Windows). Takze je uplne normalni, ze mate nainstalovane a spustene KDE, ale taky nejaky program, ktery pouziva nejakou cast gnome, proto ty konfiguracni soubory.
Jiste jste si take vsimnul, ze programy, ktere jsou soucasti nejakeho DE nepotrebuji aby DE bylo spustene
Otazka jestli pouzivat XFCE s KDE nebo GNOME je mimo. Jestli jste si vybral jako prostredi XFCE, tak jej proste pouzivejte a ostatni aplikace si nainstalujte podle potreby - spravce baliku uz rozhodne, ktere casti KDE nebo GNOME je treba doinstalovat tak, aby fungovaly (v rpm nebo deb baliccich je totiz informace jake knihovny program potrebuje)
Krome toho muzete mit nainstalovane vsechny tri prostredi a pri prihlaseni si vybrat. Ja bych ale zacal s jednim. XFCE ma urcite lepsiho spravce souboru nez GNOME.

[wdolek]

mno dobre, ale takovy rejpavy dotaz - proc je to pak tedy GNOME balicek, proc to neni nejaky "common" balicek? :'(

[Václav "Darm" Novák]

Eh.. teď nevím jestli tě dobře chápu, ale GNOME není snad nikdy balíček, ale metabalík (balíček bez vlastních souborů který obsahuje jenom závislosti na součásti GNOME)

[Josef Kufner]

Pust si terminal, v nem pust htop a uzivej si s klavesou k. Podle toho co zmizi poznas, co co dela.

[martyone]

http://www.abclinuxu.cz/forum/show/160591#4

[Dag]

Dovolím si, jako věčný začátečník, takovou malou radu. Když budete odstraňovat, přestavovat, nastavovat... zapiště si, co jste dělal, ať se můžete vrátit zpět. Stejně tak konfiguráky se snažím před počátkem experimentů zálohovat v původním stavu. Až třeba skončí reboot v černé obrazovce, jako když je najdete. :)