Dotaz: Jaké komponenty na servřík pro komunitní síť

[Jiří Lisický]

Dobrý den,

dostaneme nějaké peníze na HW a rád bych koupil železo na nový server. Plánuju ho jako web server s intranetem, statistiky, ftp, mail, ... Nebude sloužit jako router. Možná tam časem zkusím i LTSP, streaming TV, telefonní ústředna - ale to jsou spíš moje zbožná přání - není čas. Máme na síti asi 60 uživatelů, ovšem server je využit jen částí z nich.

Jenže nevím jaký hardware tam koupit. Protože to bude běžet stále, dívám se i na spotřebu. Sám mám na desktopu teď x86_64 systém a říkám si, že bych to dal i na server. Dívám se na procesor AMD Athlon 64 X2 a nebo ještě lépe AMD Athlon X2-BE s nižší spotřebou. U desky už nevím teda vůbec...

Proto bych rád poprosil o radu. Díky.

Odpovědi

[Limoto]

A díval ses taky na ty nový 45nm Intely? Ty mají TDP 65W, což není zas tak moc, ale budou o něco výkonnější. Navíc Intel chipsety jsou asi nejlepší, což se na serveru pozná dvojnásob. Nicméně pokud vím, tak AMD uveřejňuje maximální spotřebu a je v ní i paměťovej řadič, kdežto Intel průměrnou spotřebu a bez řadiče, takže jestli jde o spotřebu, tak bych to na ten Intel moc neviděl a myslím, že ty nový AMD X2 mají taky co nabídnout.

[Ripper]

Tak pokud to má být jen pro cca 60 uživatelů, tak si pro kombinaci mail, ftp, webserver vystačíte s P III 1 GHz a 512 MB RAM. S tím videem atd už je situace jiná. Taky by bylo dobré napsat cenu, kterou do toho můžete investovat.

[vencas]

A pokud se týče LTSP, tak na 60 uživatelů to taky stačit nebude - podle toho, kolik jich bude připojených současně. Přesně, záleží na penězích.

[Jiří Lisický]

To je jasný. LTSP je tam spíš jako "výzkumný" projekt. Nepočítám, že by to požívalo víc jak 3-5 lidí...

Mám 250GB disk, který bych tam dal a na zbytek bych chtěl obětoval tak cca 10tis. Případně víc. Uvidíme jak bude potřeba.

[dustin]

Má-li běžet 24/7 a bez výpadků, pak mohu z vlastní zkušenosti doporučit pouze oficiální server. Poskládat spolehlivý server z normálních dílů byla u mně zatím vždy bolestivá a drahá metoda pokus/omyl. Některé železo se po několika pokusech podařilo ustálit, ale přežilo rok dva v plné zátěži jen vyjímečně. Samozřejmě nemluvím o discích, ty jsou spotřební materiál a časem odejdou všude.

Starší PC byly řekl bych spolehlivější, tam bych se asi tolik nebál, ale nové výkonné (a levné) železo je drsná spotřebka.

Naopak žádný ze serverů (konkrétně HP, jiné jsme zatím neměli) nás nenechal na holičkách, nejstarší měl natočeno 8 let 24/7, když jsme jej nahradili novým. Zajímavé je, že jde o téměř nejnižší modely, které se cenově blíží normálním PC. Nedávno jsme nahradili zbývající tři PC servery za ML115ky s duálním opteronem, cenově to vyšlo skoro nastejno jako nějaká "kvalitnější" deska s dual corem. Do těchto jsme šli proto, že jako jedny z mála HP serverů nepotřebují drahé FBDIMMy, oficiální replacement od Kingstonu 1GB stojí cca 900Kč bez daně. Nijak nedělám reklamu HP, jiné značky na tom budou asi podobně, máme i iSeries 206 od IBM, také o něm vlastně ani nevím.

O víkendu a o vánocích chci být doma a neřešit spadlé mail/file servery, které se po pár měsících zašvihnou vždy v čase volna :)

[Limoto]

Co na těch PC chcípalo nejvíc?

[dustin]

Často se zašvihly při velké delší zátěži na PCI sběrnici (např. kopírování SW RAID5 partišny po 1Gb síti na druhý stroj), u jiných po nějaké době odešla deska tak, že nešla ani grafika, jindy náhodné restarty. Veliké rozdíly jsou ve zdrojích, např. odešel drahý předimenzovaný Fortran po 3 měsících, běžně nezvládají letní tepla. U orig. serverů jsem se s tímto nikdy nesetkal.

[Jiří Lisický]

Jo tohle je pravda, ale v té naší malinké síti musím dvakrát otočit každou korunu. Přece jen bych raději něco složil. Zkrátka hodně muziky za málo peněz. Je mi jasný, že výkon není všechno a jestli to klekne, tak si budu nadávat. Být to do práce tak ani nemrknu. Ale tady se ošívám. Uvidíme...

[dustin]

Ten ML115 s DualOpteron 1,8GHz, 1GB RAM a 160GB SATA stál 10300 + DPH.

[Jiří Lisický]

Jo jo, já si to na netu našel a cena mě docela příjemně překvapila. Ale přece jen bych rád slyšel ještě nějaké další názory. Tedy spíš doporučení. Zajímala by mě právě nějaká základní deska. Možná s nějakou primitivní integrovanou grafikou. Případně bych tam si strčil nějakou starou PCI, předpokládám že zvýšení spotřeby by bylo minimální. Hlavně aby to umělo přečíst sensory a ovládat větráky. Taky aby to mělo kvalitní kondenzátory, protože s tím bývaval (stále je?) problém.

[Opičák]

Nás v komunitní síťce rozhodně tolik není, máme to poskládané z PC. Běží to už 4 roky nonstop. Výpadky jen jednou a to po půl roku kvůli zdroji. Vyměněn za poměrně kvalitní a dražší zdroj, co jede od té doby do teď. Disky jsou tam dva.

Je to postarší PC ve velké vzdušné skříni, díky čemu se nepřehřívají disky CPU AMD 1GHz 512 RAM 2x síťová karta 10/100 mbps 100 GB WD HDD 200 GB WD HDD

Běží tam služby jako FTP, HTTP, HTTPs, SMTP+Spamfilter+Antivir, POP3, IMAP, FIREWALL, SHAPING+QoS, VPN, plus nějaké služby na dohled nad sítí.

PC se z větší části nudí a vytížené bývá jen při větším kopírování z/na FTP.

[the.max]

Co se tyka zxakladnich desek, tak moc dobryz kusenosti mam s Tyanem, i kdyz cena deky je od 6ti tisic vejs.

[iji]

Stejna zkusenost - financni vyhodna skladaneho serveru se pri problemech se stabilitou (pady pri velke zatezi, neodladenost komponent) vytraci proti cene znackoveho kousku.
I nejlevnejsi HP ML110 (pracuji pouze s HP, ostatni nemohu posoudit) plni spolehlive svuj udel serveru v neklimatizovanem kumbalu na smetaky i po tropickych letnich dnech roku 2007 (a rozhodne se mu nedostalo milosti v podobe otevrenych dveri na chodbu).

[dustin]

Ono i ta finanční výhodnost skládaných je otázkou, započteme-li práci s montováním. Navíc např. spolehlivý zdroj, kvalitní paměti, dobře navržený case, dlouhodobě spolehlivý chladič na CPU nejsou nejlevnější díly.

[dustin]

Třeba teď přecházím ze staršího 5-diskového SW RAID5 pole na 3-diskové pole s většími disky, v ML115 běží naplno 9 disků (kombinace SATA a PATA). Jak dlouho bych hledal kombinaci desky, pamětí a zdroje, aby vydržela tuto zátěž bez DMA timeoutů a podobných radostí?

[Jiří Lisický]

Kamoš přišel s mikroATX deskou s chipsetem AMD690V. V tsbohemia maji MSI, Asus, Foxconn nebo GigaByte za cca 1200 Kč i s daní. No - zdá se mi to až nějak moc levné. Má to onboard grafiku a zvukovku, které jsou mi k ničemu a gigovou LANku.

Procesor bych tam chtěl dát Athlon X2 BE-2400, maximálně má 45W a stojí asi 2400,- K tomu 2xGB paměti.

Ještě nějakou bednu se zdrojem.

[Jiří Lisický]

Rád bych tenhle můj dotaz ještě vytáhl. Co říkáte na tuhle sestavu (viz výše)?