Dotaz: Zkusenosti s Zoner AntiVirus for Linux Mailservers

[behro]

Pouzivate Zoner AntiVirus for Linux Mailservers? Zajimali by mne vase zkusenosti.

ZAV je dobra alternativa ke ClamAVu a AMAVIS, doporucuji pouzivat i soucasne. Je free.

Odpovědi

[Marek19]

Nieje to len beta verzia...? ked som to chcel naposledy stiahnut, tak tam bolo ze beta. A to si na server nedam....

[Benny]

ano, je to stale jen beta, tzn. verze, ktera prosla nasimi testy a dosud neprosla kompletnimi testy na strane uzivatelu. zajimaji nas tedy zkusenosti, nazory a pripominky uzivatelu, ktere dosud nezname :) ackoliv se jedna o betu, system je velmi stabilni a bezi na ostro na nasich podnikovych serverech.

[DNA]

Milá reklamo na Zoner AntiVirus for Linux Mailservers, z průzkumu na který jsi upozornil ve zprávičkách, který jste si nechali vypracovat viz. odkaz ve zprávičce, je jasné, že váš produkt by mohl být nasazen na 80% českého a slovenského internetu. Ze zdejší WIKI jsem se také dozvěděl, jak je tento produkt dokonalý a tak distribuovatelný, ale o čemž jsem se již nepřesvědčil v licenční smlouvě (narážím na tvoje - šířit bez omezení). Dále je v licenci uvedeno, že:

ZONER software, s.r.o., nepřebírá žádnou záruku za škody způsobené použitím tohoto programu na počítači uživatele, ani za jakékoliv jiné škody nepřímo spojené s užitím tohoto programu.

. Chápu, je to free, ale v podstatě by bylo nejlepší, kdyby ten program vůbec nic nedělal, aby něco nedokopal. Jo a na další server/stanici bych potřeboval písemné prohlášení producenta (licenční smlouva), také nechápu... Jsem trošku přetažen, tak mi to klidně všechno vyvrať, ani nevím jestli nedělám překlepy (jo a taky mam mizernou náladu, že se někdo registruje a mele jen o produktech svého chlebodárce mě dokáže vytočit. To si nemůžete koupit reklamní plochu?).

Ještě tedy odpověď na dotaz: tento produkt jsem ještě ani nevyzkoušel a už s ním mám (ze svého pohledu) špatné zkušenosti...

PS: license 'Zoner AntiVirus for Linux Mailservers' taints Debian Gnu/Linux ;)

[Benny]

mila spatna nalado,

uved mi jediny priklad open ci closed source programu, treba i ve stabilni ostre verzi, ktery ruci za mozne zpusobene skody.

co se tyce nutnosti pouzivat jeden aktivacni kod na jednom pocitaci nebo si vyridit multilicenci - to je snad zcela normalni. program jako takovy je zdarma, ale system aktualizaci neni holubnik. berte to jako opatreni proti tem, kteri by se rozhodli nas system aktualizaci napadnout.

[azurIt]

uved mi jediny priklad open ci closed source programu, treba i ve stabilni ostre verzi, ktery ruci za mozne zpusobene skody.

napriklad komercne sirene uctovnicke programy to zvyknu robit (co je teda pochopitelne, bez toho by ich zrejme nikto seriozne nenasadil).

[Benny]

ano, ale to je trosku neco jineho - chyby v matematickem zpracovani ucetnictvi, jak je tam explicitne receno. za co by mel vlastne antivirus rucit? za stoprocentni detekci? za to ze s nim bude umet delat i sekretarka? za to ze nikdy nespadne? ze bude umet bez problemu slapat s jakymkoliv jinym softwarem?

ani ucetni program neruci za to, ze pri instalaci nenarusi funkcnost jineho programu. natoz antivirove programy...

[azurIt]

mohol by napriklad rucit za detekciu znamych virusov - povedzme, ze nejaku binarku pred spustenim preskenujem, antivirus znamy virus nezachyti a ja nasledne po jej spusteni pridem o dolezite data. pripadne moze rucit aj za to, ze ziadnym sposobom neposkodi data, ktore s nim skenujem. samozrejme sa bavime o softveri sirenmom komercne, freeware/OSS nema dovod za nieco rucit.

[Benny]

mohl, ale zadny antivirus to nedela. nedela to dokonce ani zadny operacni system. bezchybnost je nedostizny ideal, ke kteremu se vsichni snazi smerovat, tedy i my. antivirus neni automobil ani software pro raketoplany.

[behro]

Kazdy pise podle svych zkusenosti, ja napisu svoje :)

1. Pouzivame jeden z nejpouzivanejsich ucetnich komercnich reseni. Zkusenosti mam opravdu odlisne, v minulosti jsme zjistili, ze program nepracuje spravne, chybne uctuje a vypocitava dph, ze casto pada... Vysledek? K vysoke cene ucetniho programu si navic platime dalsi vysokou castku za support, ktery nam nekolikrat do roka prijde nahrat opraveny program a napravit skody. Ano, deje se to.

2. "Antivirová ochrana je čím dál tím méně úspěšná - Anti-virus protection gets worse - toto konstatování se neobjevuje poprvé (Dan Goodin). Např. i jeden z nejúspěšnějších antivirů současnosti NOD32 (Eset) již detekuje pouze 68 procent nepřátelských útoků." cituji z clanku ze serveru Interval.cz. ClamAV je na tom vyrazne hur.

3. Zoner AntiVirus for Linux je zadarmo, tak jako vetsina linuxovych reseni a proto v soucasnosti muzeme nabidnout toto kvalitni reseni a budem radi, kdyz jej administratori budou pouzivat. Na placenou reklamu prijde take :)

[azurIt]

Např. i jeden z nejúspěšnějších antivirů současnosti NOD32 (Eset) již detekuje pouze 68 procent nepřátelských útoků." cituji z clanku ze serveru Interval.cz. ClamAV je na tom vyrazne hur.

a ako je na tom ClamAV v porovnani s tymto zonerom ? ;)

[DNA]

k tomu by mě zajímalo toto:

1. můžeš napsat které jedno z nejpoužívanějších účetních komerčních řešení neposkytuje aktualizace v základním balíku a software nemá certifikován (ISO ....)? Navíc ho dodává neodladěn a dle toho, že je jeden z nejpoužívanějších, zřejmě dostal do problému velké množství firem (divím se, že mi unikla tisková zpráva). Také se divím, že jste takový software nenahradili, zřejmě je pro vás tento stav vyhovující. Určitě napište kdo dodává takto mizerné služby, abychom se mu mohli velkým obloukem vyhnout...

2. o kolik procent více než NOD32 (v roce 2007 dokonce obdrželi ocenění) dokáže tento produkt ochránit? Čili o kolik je lepší než placená konkurence?

3. většina linuxových řešení je opensource pod licencí GPL (pokud se bavíme všeobecně). Chybí mi konkrétně jaké řešení - pro mě linuxové řešení problému virových a jiných útoků je nahrazení Windows právě GNU/Linuxem ;)

Na placenou reklamu jistě dojde, až bude produkt odladěn a stabilní. Měl jsi to napsat do blogu nebo zprávičky, že hledáte betatestery s vlastním HW (nebo formou výměnné/placené reklamy, jak bývá zvykem), těžko to někdo nasadí na do ostrého provozu bez jakékoli záruky a do poradny se to nehodí... Leda že se na tom něco pokazilo a nevíte si s tím rady, pak se ptej ;)

Jo, jak se posílají bugreporty? To samo od sebe něco odešle? Zřejmě ne, když se zde ptáš jestli to funguje (zkušenosti)...

Předem díky za odpovědi a to zejména na bod první, zřejmě se jedná o vážnou situaci, která velice ovlivňuje chod jakékoli firmy, či nepřímo ohrožuje její existenci a je tedy nutné vědět čemu se vyhnout...

Samozřejmě pokud píšu úplné nesmysly, rád se nechám opravit. Za překlepy a nepřesnosti se předem omlouvám.

[behro]

Ucetni program nebudu jmenovat, jenom reknu, ze Pohoda to neni. A proc jsme zustali u naseho reseni? Protoze podobne problemy ma sposta ucetnich programu, ktere se nevyhnou ani takovym drahym resenim, jakym je SAP.

Zoner AntiVirus for Linux uvadime v BETA verzi, i kdyz jiz od zari 2007 bezi naostro a plne vytizen na nasich komercnich postovnich serverech CZECHIA.COM a SLOVAKNET.SK. Bezi na 8 predrazenych serverech, ktere filtruji postu pro cca 25.000 domen, cca 300.000 email schranek.

Na serverech je linux distribuce Gentoo, AMAVIS, SpamAssasin, ClamAV a Zoner AntiVirus. Servery se navic staraji o odmitani posty, ktera k nam nepatri [blacklist, neexistujici schranky]. Jenom pro zajimavost, v prosinci 07 bylo na predrazenych serverech doruceno 26 mil. zprav, odmitnuto 92 mil.

Zoner AntiVirus byl nasazen po nekolikamesicnich testech do ostreho, zatizeneho provozu v zari 2007 a bezi bez problemu. Po zarazeni do systemu se vytizeni serveru na statistikach a na grafech nezmenilo, takze se da predpokladat, ze zabira opravdu malo zdroju.

Ale je to dobry napad, pripravime srovnavaci test ClamAV a Zoner AntiViru.

[azurIt]

Ucetni program nebudu jmenovat, jenom reknu, ze Pohoda to neni. A proc jsme zustali u naseho reseni? Protoze podobne problemy ma sposta ucetnich programu, ktere se nevyhnou ani takovym drahym resenim, jakym je SAP.

ty si ale hovoril o chybe pri pocitani DPH co je teda dost vazna vec. aj mala odchylka moze kompletne polozit malu alebo strednu firmu (staci niekolko milionova pokuta od danoveho uradu).

Zoner AntiVirus byl nasazen po nekolikamesicnich testech do ostreho, zatizeneho provozu v zari 2007 a bezi bez problemu. Po zarazeni do systemu se vytizeni serveru na statistikach a na grafech nezmenilo, takze se da predpokladat, ze zabira opravdu malo zdroju.

otazkou ale je kolko virusov odchytil :)

Ale je to dobry napad, pripravime srovnavaci test ClamAV a Zoner AntiViru.

to je urctie dobry napad, porovnajte hlavne vykonnost a uspesnost detekcie.

[Martin Tůma]

WOW. První hostingová firma, která se nebojí na plno říct, že její servery jsou předražené. To se cení!

[DNA]

nedalo mi to a zavolal jsem na ZONER software, s.r.o., Nové sady 583/18, 602 00 Brno tel: +420 543 257 244 s dotazem, který účetní program používají a bylo mi sděleno že Money. Byla vyjádřena spokojenost a bezproblémovost.

Bohužel ohledně horentních sum za support, půlročních kritických oprav a náprav, chybných propočtů DPH apod. se mi nepodařilo dohledat v souvislosti s tímto systémem prakticky nic.

Ohledně nízkého vytížení systému. Proč jsou servery zbytečně vytěžovány dalšími antiviry, v případě, že alespoň jeden z nich dokáže Zoner nahradit při ušetření početního výkonu předražených serverů?

Pokud se po zařazení do systému vytížení serveru nezměnilo, pak by mě zajímalo jak to funguje, přeci jen, proskenovat měsíčně (v prosinci 07 bylo na predrazenych serverech doruceno 26 mil. zprav) desítky milionů emailů s přílohami/bez příloh, by se nějakým způsobem projevit mělo, ale zřejmě záleží na způsobu měření zátěže (ještě že si uživatelé neposílají vše komprimované - každý 3x rozbalit a zkontrolovat...).

Srovnávací test bych uvítal, jen bych přidal ještě nějaký komerční placený produkt...

Opět se nechám opravit, příp. poučit atd.

Předem díky za reakci.

[behro]

Uz naposled k ucetnimu SW. Ano, pouzivame Money. Je to skvely software, nicmene plno chyb vznika prave pouzitou databazi. Diky tem chybam si platime support, kdy clovek prijede a opravi chyby vznikle pri padu aplikace a naruseni integrity dat v db. Ano, souhlasim, firma ZONER vysrostla natolik, ze by mela prejit na vetsi reseni, zatim neni cas k prechodu.

Pokud budete chtit najit nejake diskuze k Money, poradim: Spustte Google a zadejte do radku treba: "chyba v money cigler software".

Jeden prispevek cituji, ktery vystihuje nase problemy. V minulych letech to bylo zle, a to kdyz jsme pracovali sitove nad jednou databazi. Ted mame Money na jednom vykonnem serveru a ucetni pracuji pres Terminal services.

"Myslim pan Grof, ze Vas musi Cigler dobre platit za taketo hlasky. Ake indexne subory apod... Co tak tranzakcie a tranzakcne spracovanie. 99% chyb Money je len koli tej ich blbej databaze a indexaciam a pod... Ved to v dnesnej dobe nie je myslitelne aby to tak padalo. A samozrejme ked si zavolam niekoho z Money alebo nebodaj Vas, tak je jasne ze to vyriesite (ved ste experti), lan potom maju zakaznici hlavu v smutku, ze si radsej mohli kupit nieco solidnejsie aj ked drahsie. Ved naklady na opravy Money uz daleko prevysuju ich nakupne ceny. Zamyslite sa hlboko nad tym a prestante donekonecna obhajovat Money ako naj ekonomicky krabicovy software. Myslim ze je dobre prepracovany a ma vela veci ktore ine programy nemaju, ale volba tej databazy !!!"