Dotaz: SSH tunel pre FTP

[knazo]

Dobrý deň,

viem, že už samotný titulok je hlúposť, keďže je na to priamo protokol SFTP, ale chcem si vyskúšať a nedarí sa mi nájsť ten správny príkaz. Vytvoril som si mini lokálnu sieť a na jednom PC som si rozbehol FTP server a chcem sa napojiť z iného PC na tento server pomocou šifrovaného kanálu cez SSH. Používam Ubuntu a na PC z ktorého sa chcem pripojiť mám rozbehnutý SSH server, takže príkaz ktorým vytvorím ten kanál by mal byť podľa mňa nejako takto:

ssh -L 8021:ftp_server:21 ssh_server

Viem, že FTP používa aj port 20 (skúšal som aj s tým), ale vždy keď si odchytávam traffic (po prihlásení na FTP server) tak tam to heslo aj prihlasovacie meno viem nájsť, čiže prenos nieje šifrovaný, aj keď mi po zadaní príkazu vyššie žiadnu chybu nehlási. Ja som úplný začiatočník pri Linuxe, tak za všetky rady budem veľmi vďačný...

Pavel

 

Odpovědi

[Semo]

Tazko. FTP je tak debilny protokol, nejakym jednoduchym tunelom ho neodchytis. Takze bud vyuzijes option -w a budes smerovat ftp trafic na virtualnu sietovku (prepojenu s 2. virt. sietovkou na 2. strane tunela), alebo na cielovej strane tunela spustis jednoduchu proxy (pouzivam stone), ktora bude ftp datove spojenia forwardovat kam patria. A musis bezat v ftp passive mode.

[pht]

A nechytáte ten traffic až na serveru, když vyleze z tunelu? Tam bude vždy nešifrovaný. Ten port 20 by asi šlo tunelovat taky, ale bude to dost opruz. Pokud Vám nevadí, že data půjdou nešifrovaně bokem, tak můžete použít ssh tunel pro port 21 a zbytek nechat být.

[knazo]

nie nie odchytávam traffic z počítača z ktorého sa prihlasujem.. tam bude asi chyba v portoch, lebo neviem dosiahnuť toho, aby port bol tých napr. 8021, vždy v odchytených paketov je to číslo úplne iné, takže toho potrebujem docieliť. Inak prihlasujem sa na ftp takto:

ftp localhost 8021

takže možno aj v tom je chyba. ten port je len symbolicky napísaný

[pht]

no a ten tunel je nataženej jak? a paket s heslem vidíte na odejít localhost nebo až na druhou stranu?

[knazo]

tak ja mám ssh-server priamo na PC z ktorého sa prihlasujem, takže tunel je jednoduchý len v rámci lokálnej siete. No paket s heslo vidím ako odchádzajúci z prihlasujúceho sa PC smerom na FTP-server

[pht]

Se v tom nějak přestávám orientovat, hoďte sem konkrétně ip adresy (klidně vymyšlené) a odpovídající příkazy ssh a ftp.

[Ash]

ssh -L 8021:ftp_server:21 ssh_server ftp localhost 8021

mám ssh-server priamo na PC z ktorého sa prihlasujem vždy keď si odchytávam traffic (po prihlásení na FTP server) tak tam to heslo aj prihlasovacie meno viem nájsť

Pokud máte ten ssh server jako virtální stroj, tak by to bylo divné, ale mám podezření že pokud se na ten "ssh server" přihlašujete ssh localhost... pak se mi to jeví v pořádku :) Prostě odchytíte ten provoz co leze z tunelu.

ssh -L 8021:ftp_server:21 ssh_server

znamená de facto "přihlaš se z aktuálního stroje (nazvěme ho třeba A) na ssh_server a lifruj data na ftp_server:21", přičemž data tam lezou z A až na ten ssh_server šifrovaně. Vzhledem k tomu že A==ssh_server, je pro odchyt hesla jedno kde jste přihlášen.

[Ash]

těsně vedle; chtěl jsem odpovědět pht

[Ash]

s/pht/knazo/; # jdu se probudit

[knazo]

tak to napíšem konrétne nejako:

PC1 má adresu 192.168.0.2/24 - z neho sa chcem prihlásiť na FTP server a beží na ňom aj samotný SSH server

PC2 má adresu 192.168.0.3/24 - na ňom beží FTP server

tak na PC1 zadám príkaz:

ssh -L 8021:192.168.0.3:21 192.168.0.2

potom sa pripojím

ftp localhost 8021

a zadám prihlasovacie meno a heslo. Stačí mi len o zašifranie autentizácie, tak asi stačí len ten port 21. No ale pakety ktoré mi odchádzajú z PC1 sú nezaširované, myslíte si, že keby som ten SSH-server rozbehol na tom PC2, tak by sa to nejako zmenilo??

[pht]

tak na PC1 zadám príkaz: ssh -L 8021:192.168.0.3:21 192.168.0.2

Tož to je blbě, protože tunelujete jen komunikaci z PC1 na PC1 a z konce tunelu to vede na PC2 nešifrovaně. Musíte nejprve sshčknout až na PC2, aby tunel končil tam a pak do toho -L nejlépe dát localhost, tj. 8021:127.0.0.1:21.

myslíte si, že keby som ten SSH-server rozbehol na tom PC2, tak by sa to nejako zmenilo

Rozhodně. :)

[knazo]

tak podľa tohoto postupu to už funguje, autentizácia je už šifrovaná. Takže veľmi pekne ďakujem za ochotu ;)

[Ash]

ssh -L 8021:ftp_server:21 ssh_server
ftp localhost 8021

1) mám ssh-server priamo na PC z ktorého sa prihlasujem 2) vždy keď si odchytávam traffic (po prihlásení na FTP server) tak tam to heslo aj prihlasovacie meno viem nájsť
Pokud máte ten ssh server jako virtální stroj, tak by to bylo divné, ale mám podezření že pokud se na ten "ssh server" přihlašujete ssh localhost... pak se mi to jeví v pořádku :) Prostě odchytíte ten provoz co leze z tunelu. ssh -L 8021:ftp_server:21 ssh_server znamená de facto "přihlaš se z aktuálního stroje (nazvěme ho třeba A) na ssh_server a lifruj data na ftp_server:21", přičemž data tam lezou z A až na ten ssh_server šifrovaně. Vzhledem k tomu že A==ssh_server, je pro odchyt hesla jedno kde jste přihlášen.

[Ash]

Jo vlastně jestli jak říkáte data chytáte na ftp serveru, tak tam jsou už opravdu nešifrovaná, neb už dávno vylezla z tunelu, jak říkal pht hned na začátku.

localhost --ssh šifrtunel--> ssh_server --nešifrovaný traffic s plaintext heslem--> (odchyt dat) ftp_server

[knazo]

no ja si traffic pozerám z počitača, z ktoré sa prihlasujem, nie FTP server. Ale ak som to správne pochopil, tak keby som ssh-server rozbehol na pc s ftp-serverom, tak by to malo ísť??

[Ash]

Ano.

[rajo AT platon.sk]

Vykasli sa na FTP. Ked mas ssh, tak pouzivaj na prenos suborov SSH. To ma prenos suborov by default, pouzijes bud SCP alebo SFTP. Na linuxe su to prikazy 'scp' a 'sftp', pre windows pouzijes WinSCP. WinSCP v pohode bezi aj na linuxe cez wine.

[knazo]

Diky za radu. Viem, že také niečo existuje, len som si chcel práve výskušať ten SSH tunel.Napríklad ako šifruje autentizáciu na FTP a trošku to porovnať s nechráneným prístupom.

[rajo AT platon.sk]

Vyskusaj to napr. pri portforwardingu na HTTP proxy alebo s pripojenim do MySQL na server, ktore nie je dostupne zvonka. Nebudes tam mat komplikacie s 2 portami ako pri FTP.

Btw. FTP asi definitivne umrie pri prechode na IPv6.

[pht]

To není vždy výhodné. Někdy Vám jde jen o to heslo, a obsah dat již šifrovat nemusíte -- například data jsou veřejně dostupná, třeba nějaký RPM/DEB balíček, jehož integritu si pak po stažení ověříte.

Šifrování podstatně zatěžuje procesor a zpomaluje přenosy, zkuste někdy na gigabitové síti porovnat sftp a ftp. Všimněte si také, že spousta providerů webmailových a jiných služeb (hlavně třeba sdílení souborů ala sweb) má https jen na autentizaci, a dále běží pod http.

[Filip Jirsák]

Protokol FTP používá dvě spojení – jedno řídící (na portu 21) a druhé pro přenos dat (tam je port náhodný). V normálním režimu je navíc ono přenosové spojení navazováno ze serveru na klienta, v pasivním módu je navazováno „normálně“ z klienta na server. Nicméně jméno a heslo se snad přenášejí jenom po řídícím spojení, datové spojení je (předpokládám) chráněné jen kombinací zdrojové IP adresy a náhodného čísla portu (ale tím si nejsem jist, jenom to předpokládám, protože kdyby to bylo jinak, nechápu smysl samostatného datového spojení). Každopádně by bylo dobré zjistit, ve které komunikaci to jméno a heslo odposlechnete – tedy zdrojové a cílové IP adresy a porty.

[Jiří J.]

(ale tím si nejsem jist, jenom to předpokládám, protože kdyby to bylo jinak, nechápu smysl samostatného datového spojení)

Bylo to myslím před pár lety i tady na abclinuxu, pokud si dobře pamatuji, šlo o load balancing (a jiné situace, kdy je "control" server na jiné mašině, než "data" servery), však netuším, do jaké míry je to pravdou.