Dotaz: Scalix vs. Zimbra

[bigBRAMBOR]

Chtěl bych se zeptat s čím máte lepsí zkusenosti, co si o tom myslite. V obou pripadech by mi slo o COmunity verzi, tedy verzi zadarmo, ale potrebuji aby umela pracovat s vice domenami (co jsem hledal meli by umet obe), s neomezenych poctem uzivatelů (scalix ano, u zimbry si nejsem jistý) webmail (scalixu je pekný, zimbra je fakt odporná, zmatená), Scalix nemá antispam, ani antivir, ale protože jeden nad sendmailem, nemel by být problem ho rucne doimplementovat. Takze mi jde spis o vase zkusenosti, stabilitu, vstricnost komunity, rychlost oprav chyb, slozitost udrzby. Spolecny adresar, kalendar (webovy maji, ale propojeni treba sunbirdu), delegovani ukolu (zde toho moc nevim). Pop3/IMAP tady by nemel byt prolem ani u jednoho. SMTP auth (nevim jak jsou na tom).

Dokazal by se nekdo vyjadrit k jenomu, druhemu, nebo obema?

dekuji

Odpovědi

[bigBRAMBOR]

strach konkrétně mám treba u uloziste. Vypadato ze mail storage je v postgresu, a i kdyz je postgres urcite dobra databaze, jak bude pracovat treba se stovkami GB data?

[bigBRAMBOR]

tak jsem si nainstaloval zkusebne i Zimbru, a ta je trochu rozsahlejsi, vice moznosti, oproti scalixu. Hlavne moznosti rozsireni thunderbirdu a outlooku o zimbří connector je fajn vec. Neco podobneho jsem u scalixu nenasel. Ale zase me tam trochu děsí to uložiště. V zimbre je to MySQL. Nema s tim nekdo zkusenosti, a s treba 100GB uživatelských dat?

[ja]

Ja mam na mojom domacom servery (volajaky intel 4 HT - stara sunka / 4GB RAM) okolo 50GB mailov v store a databaza je pritom velka 2GB a absolutne ziaden problem (priemerny load je tak 0.8, zaplnenost ram okolo 2,5GB). A to nehovorim o tom, ze ten server robi aj milion dalsich veci (http, proxy, upnp, vpn, samba, zabbix, ...). Takze zimbru mozem jedine doporucit a ak nepocitam absenciu oficialneho zalohovania v opensource edicii (ktore mam aj tak uz bezproblemov naskriptovane) tak je to podla mna to absolutne naj riesenie tohto typu.

[bigBRAMBOR]

diky za odpoved. Na zalohovani jsem koukal, a vypada to na obycejne odkopirovani adresare zimbra, ma vsechno na jednom miste. Zeptam se jeste, nevim presne jak se maily ukladaji, pises ze mas 50GB mailů, ale databazi jenom 2GB, oni maily nejsou ulozeny v databazi?

[ja]

Nie - samotne maily (aj s prilohami) su v msg suboroch /opt/zimbra/store/0/id_pouzivatela/msg/id_volajake_neviem_ake/samotna_sprava.msg a v databaze (v tabulke zimbra) su len ulozene informacie u uctoch, samotnom nastaveni zimbra, ...

Kazdy ucet ma svoju vlastnu tabulku (napriklad moj ucet je ulozeny v tabulke mboxgroup5) su tam len samotne hlavicky mailov, cast tela a podobne blbosti, ...

Potom je tam este samotny ldap (credential + kontakty) a volajaky adresar index ktory fakt neviem, ze naco je ale je potrebny a pri mne ma cca 250MB.

Mimochodom - ja osobne mam tieto adresare:

/opt/zimbra/.saveconfig
/opt/zimbra/db/data
/opt/zimbra/index
/opt/zimbra/store
/opt/zimbra/openldap-data

na inom disku (v /home/server/mail/...) ktory je zalohovany cez rdiff-backup na USB disk (komplet cely adresar /home/server) a su len vytvorene symlinky na ich povodne umiestnenie. Takze keby sa nieco podrbalo (napriklad by kompletne klakol server), tak len staci sprosto-prosto nainstalovat zimbru, vytvorit opat symlinky na obnovenu zalohu tych adresarov, samozrejme zmenit heslo na ldap v /opt/zimbra/conf/localconfig.xml v novej instalacii na to povodne co bolo v starej instalacii a funguje to.

mysql> show tables;
+----------------------+
| Tables_in_mboxgroup5 |
+----------------------+
| appointment          | 
| data_source_item     | 
| imap_folder          | 
| imap_message         | 
| mail_item            | 
| open_conversation    | 
| pop3_message         | 
| revision             | 
| tombstone            | 
+----------------------+ 
9 rows in set (0.00 sec)

[ja]

Jaj - este som zabudol, ze na tom inom disku mam este aj adresar /opt/zimbra/conf. Takze tychto 6 adresarov je potrebne zalohovat a potom nie je problem.

[OndraZX]

webmail (scalixu je pekný, zimbra je fakt odporná, zmatená)

S tim nesouhlasim. Na to, ze je to webova aplikace, tak se chova jako nativni program - napr. je plne ovladatelna klavesovyma zkratkama. Doporucuji shlednout demo videa. Zimbru Desktop (je to v podstate klasicke webove rozhrani + prism), nebo webove rozhrani jsem pouzival skoro 2 roky jako primarni e-mail klient.

[bigBRAMBOR]

ahoj, dneska jsem trenoval zimbra webmail, a prichazim tomu na chut, neni to spatne, a ani rychlost neni tak spatna, jak jsem nekde cetl.

[Lachmex]

Zdravim,

pred casem doslo u nas ve firme k rozsahle migraci prave na zminovanou Zimbru. V soucasne dobe pouzivame cca 80 uzivatelskych uctu svazanych s externim ldapem, asi trojnasobny pocet aliasu a 4 domeny atp. Ohledne uloziste - velikost schranek osciluje mezi cca 500 - 5GB na mailbox.

Celkove se zimbra velice osvedcila, ukoly, kalendare, sdileni zdroju, uloziste dat (soubory/ funkce aktovka), IM atp makaji spolehlive.

Prozatim pouzivame GPL verzi a krome prime podpory mobilnich zarizeni nemame zadny problem (ani nepozorujeme zadne zasadni omezeni).

Ze zacatku nebylo uplne jednoduche 'proniknout do taju' a vnitrniho usporadani/chovani systemu, ale casem se to docela dobre podarilo. Jedine, bych co tomu vytknul, je Zimbra Desktop - ta aplikace mi neprijde prilis podarena i s ohledem na systemovou narocnost (zere dost prostredku a neni GUI outlookarum moc nevyhovuje :)

Kazdopadne, cely system hodnotim jako velmi zdarily a jako celek az 'podezrele' stabilni (vzhledem ke vsem funkcim :)

Pozn.: Ackoliv je webface trochu 'chaoticky' a ponekud maximalisticky, vetsina uzivatelu si velmi rychle zvykla a nemaji k tomu zadne zasadni vyhrady...

Tot moje zkusenost...

[bigBRAMBOR]

'podezrele' stabilni

[marekb]

FYI:

Zimbra byla prave ted odkoupena spolecnosti VMware, poslal jsem zpravicku, jeste neni zverejnena.. vice treba tady

[bigBRAMBOR]

no, uvidime co s tim vmware udela, ale mozna to tam bude v lepsich rukou nez u Yahoo!

[Dramon]

Mám starší (+-3 roky) zkušenost se Scalixem a bohužel jsem narazil na několik drobností, které mě od jeho nasazení odradily. Nejvíce mi vadilo, že po importu cca 10k mailů přes Outlook konektor se mi to v přijaté poště webové aplikace řadilo naprosto chaoticky a nikoliv podle data přijetí. Taktéž jsem zapsal problémy s češtinou, když jsem k nemailovým položkám (kontakty, úkoly atp.) přistoupil z Thunderbirdu. Ne že bych v něm chtěl ty data vytvářet, ale aspoň si přečíst položky kontaktu se hodí.

Ale je možné, že dnes to mají již vyřešeno a že při importu via IMAP bude vše fungovat. Jinak to mělo jednoduchou instalaci, konfigurace byla taktéž jednoduchá, spojení s Postfixem bez problémů. Doporučuji nainstalovat a vyzkoušet, za to člověk nic nedá.

[bigBRAMBOR]

ja narazil na problem, kdy jsem pristupoval z lightingu do kalendare, a kdyz jsem pres lighting vytvoril zaznam, ve scalixu jsem ho videl 2x. Ale to pricitam tomu, ze protoze mam Thunderbird 3, musel jsem pouzit nejakou beta verzi lightningu.

[Jan]

Jaké máte skušenosti se Zimbrou nebo Scalixem a MAPI napojením na Outlook? Hledám nějaké řešení, které mi umožní podobné věci jako Exchange, čili přímá podpora Outlooku by byla fajn. Díval jsem se, že Scalix ve své zdarma verzi (o které mám zájem) nabízí 10 uživatelů přes MAPI a Zimbra žádné. Jde do Zimbry možnost MAPI napojení nějak přidat?

[bigBRAMBOR]

Zimbra ma Outlook MAPI u verze Profesional - http://www.zimbra.com/products/product_editions.html

[Jan]

To vím, všiml jsem si toho. Ale cenová politika je trochu už mimo pro nějaké soukromé použití v malém měřítku. To už je levnější si zaplatit hostované Exchange u některého z provozovatelů (do deseti dolarů měsíc, takže nějakých 120 dolarů za rok na uživatele). Myslel jsem spíš, zda se to nedá přidat k té Open-Source verzi.

[bigBRAMBOR]

tak to nevim, connector na outlook je jedna z hlavnich pridanych hodnot. Zimbra desktop by nestacil? Nebo nez hostovany exchange zkusit google apps, je to za 40dolaru za uzivatele rocne, ne za 120.

[Jan]

ZD je ne zrovna dobře použitelný kus software. To už raději se smířit s používáním Thunderbirdu než ZD. Ten je opravdu jen převedením jejich webmailu do desktopového prostředí. A než Google mail - tam už opravdu není moc velký rozdíl mezi GMailem a jakýmkoli jiným e-mailem na IMAP4 protokolu. De facto bych neměl důvod ani měnit současné řešení, jelikož bych si nepomohl. MAPI jsem chtěl právě kvůli lepším možnostem (a jednodušší) správě synchronizace.

Je to docela škoda. Scalix třeba má těch deset premium uživatelů ve zdarma verzi, ale zase třeba nepodporuje Operu na svém webmailu a instalovat další webmail, který nebude umět všechno nebo ne tak dobře, nebo na mail používat jiný než můj výchozí oblíbený prohlížeč se mi nechce, jelikož by to zase ubíralo na té pohodlnosti. Asi se budu muset porozhlédnout i po jiných groupenwarových produktech než jsou tyto dva.