Dotaz: Plánování času na mobilu s Androidem a synchronizace PC

[Petr]

Potřeboval bych najít aplikaci na plánování času a kontakty pro telefon HTC Desire HD. Potřebuji synchronizaci s PC kde je Slackware (používáno jako server a zároveň pracovní stanice) a s PC kde je WinXP (cestovní pracovní notebook). Počítače ani telefon nebudou mít trvalý přístup k internetu takže bych potřeboval nějaké offline řešení bez google. Synchronizace by měla jít přes USB a to tak aby jsem mohl na kterémkoli zařízení doplnit schůzku nebo kontakt a přes telefon by se to synchronizovalo. U všeho co jsem vygooglil někdo napsal že to nefunguje nebo že to něco mrví a už nemám sílu to číst. Neznáte někdo opravdu ověřené funkční řešení?

Odpovědi

[Petr Šobáň]

No a co jsi skoušel?

Já potřebuji přenášet do telefonu data jednosměrně z OO tak jsem si napsal aplikaci co z cvs souboru vytahá data a vytvoří vcs soubor (VCALENDAR) který přes BT přenesu do telefonu.

[Petr]

No a co jsi skoušel?

Já potřebuji přenášet do telefonu data jednosměrně z OO tak jsem si napsal aplikaci co z cvs souboru vytahá data a vytvoří vcs soubor (VCALENDAR) který přes BT přenesu do telefonu.

Zkusit jsem nemohl zatím nic, nemám ten telefon a nechce se mi ho koupit a pak zjistit že to nejde takže čtu na netu vše dostupné. Bohužel docházím k názoru že všichni používají telefon zcela jinak než já a brouzdají po netu, koukají na videa a posílají si fotky, organizaci času asi nikdo nezkouší. Do teď jsem používal Qtek 9100 (HTC Wizard) a tam byly WM5 a Outloock. Jenže telefon dosluhuje a na serveru se objevil Slackware takže bych potřeboval situaci řešit. Ještě je možnost koupit HTC HD2 a WM6.5 jenže to je krok do minulosti a neřeší ten Slackware.

[MaFy]

Tak nejdriv si rejpnu... K cemu je chytry telefon bez pripojeni na net? Jinak ja jsem to resil tak, ze jsem pouzival Google Exchange. Nevim presne jak se to jmenuje, ale tvari se to jako exchange. To mi pak stacilo vecer synchoronizovat PDA a bylo to...

[Petr]

Tak nejdriv si rejpnu... K cemu je chytry telefon bez pripojeni na net? Jinak ja jsem to resil tak, ze jsem pouzival Google Exchange. Nevim presne jak se to jmenuje, ale tvari se to jako exchange. To mi pak stacilo vecer synchoronizovat PDA a bylo to...

Telefon bude mít přístup na net ale ne stále a určitě na net nechci úmyslně poslat data která nikdo jiný nemá vidět a mám na to podepsanou smlouvu . Kromě toho mít tabulkový procesor s připravenými vzorci, pohotovostní foťák, aplikaci na čtení knih a pdf, jednoduchou navigaci, ... těch důvodů pro takovéto zařízení je i bez přístupu na net dost.

Google Exchange by byl fajn kdyby to nebylo provozováno na serverech Googlu ale lokálně u mě. Co Google schvátí nikdy nenavrátí . Opravdu nemůžu poslat některé věci mimo svůj počítač. Vím že data lze vždy ukrást ale smluvně je rozdíl jestli jsem o ně přišel krádeží nebo je poslal dobrovolně na net.

[MaFy]

Tak si na serveru rozbehat Miceosoft Exchange

[Petr]

Jako vtip dobrý ale já potřebuji řešení. To opravdu všichni Androida na mobilu používají jen na video a web?

[MaFy]

Tezko rict... Pokud jsi znal omezeni (data jen u sebe) pred vyberem telefonu, tak si proste spatne vybral. Ja kdyz jsem si kupoval Androidi telefon, tak prave kvuly tomu, ze to budu mit sparovany s Googlem a nebudu mit problem se syncem... By me zjimalo, co za tajna data mas? Ja delam ve vyvojovy firme a vesele jedeme na Google Apps

[Petr]

Tezko rict... Pokud jsi znal omezeni (data jen u sebe) pred vyberem telefonu, tak si proste spatne vybral. Ja kdyz jsem si kupoval Androidi telefon, tak prave kvuly tomu, ze to budu mit sparovany s Googlem a nebudu mit problem se syncem... By me zjimalo, co za tajna data mas? Ja delam ve vyvojovy firme a vesele jedeme na Google Apps

Telefon jsem ještě nekoupil jak jsem napsal již na začátku diskuze, jsem právě v té fázi výběru. Ta data podle mě nejsou nic zvláštního jen je podepsaná smlouva a přes to vlak nejede. I kdyby ta smlouva nebyla tak mě nepřipadá dostatečně výhodné mít osobní data v umístění kde nemůžu rozhodnout o tom co se s nimi stane.

[Filip Jirsák]

Ne, spousta lidí ho taky používá pro synchronizaci kontaktů, kalendáře apod. přes internet.

[Petr]

Ne, spousta lidí ho taky používá pro synchronizaci kontaktů, kalendáře apod. přes internet.

Tuhle možnost bych bral jako příjemnou možnost navíc kdyby existovala i varianta bez internetu.

[Filip Jirsák]

Když ono se asi moc nevyplatí investovat do vývoje nějakého proprietárního řešení, které se obejde bez internetu, když snad všichni uživatelé smartphonů přístup k internetu mají. A pokud někdo nechce internet na mobilu používat, je to nejspíš z finančních důvodů – takový člověk ale nebude chtít utrácet ani za nic jiného, takže návratnost takové investice je v nedohlednu.

[Petr]

Nemyslím si že je z hlediska bezpečnosti vhodné cpát všechna svoje data na internet. Vždyť stačí jediný zásah a nejsem schopen je ani smazat natož zajistit jejich bezpečnost. Microsoft tuto možnost měl až do WM6.5 u WM7 nevím, neměl jsem možnost vyzkoušet a to je orientován primárně na zisk. Symbian pokud vím je na tom podobně (kolega něco podobného používá), jen na Androidu který je dnes hodně rozšířen čtu o zásadních problémech. Přiznám se že to nechápu.

[Filip Jirsák]

Data jsou mnohem bezpečnější na zabezpečeném serveru než v mobilu, který někde snadno ztratíte nebo vám ho někdo ukradne. Nevím o jakých zásadních problémech čtete. Já tedy když si porovnám proprietární komunikaci mobilů přes USB se standardní TCP/IP komunikací, vychází mi to druhé jako daleko lepší řešení.

[Petr]

Data jsou mnohem bezpečnější na zabezpečeném serveru než v mobilu, který někde snadno ztratíte nebo vám ho někdo ukradne.

Ano s tím souhlasím ale jen v případě když je ten server můj. Pokud ani nevím kde ta data jsou tak bych si už tak jistý nebyl.

[Filip Jirsák]

To by mne tedy zajímalo, jak bezpečnost souvisí s tím, čí server je. O penězích si taky myslíte, že jsou bezpečněji uložené ve vaší kapse než v trezoru v bance?

[Petr]

To by mne tedy zajímalo, jak bezpečnost souvisí s tím, čí server je. O penězích si taky myslíte, že jsou bezpečněji uložené ve vaší kapse než v trezoru v bance?

Myslím že hodně. Jakou záruku dává Google na to že se k datům která u něj mám nikdo nedostane a jakou dává záruku že když je smažu budou opravdu smazána? Pokud mám podepsanou smlouvu o utajení tak ukládání dat na server Google určitě nelze považovat za její dodržení. Je to právnický problém ne problém IT. Google určitě má lepší odborníky na bezpečnost a lepší zálohování dat než kdy budu mít já, jenže já s ním nemám smluvní vztah kde by Google za cokoli ručil takže je to pro mě nepoužitelné. Už si rozumíme? To přirovnání k penězům tady nesedí protože v bance je zabezpečení a mám s ní smluvní vztah kde je to zabezpečení včetně pojištění definováno.

[Filip Jirsák]

Tak si s Googlem takovou smlouvu uzavřete. Jinak by mne docela zajímalo, jak vypadá taková smlouva, že data nesmějí být uložena u Googlu, za to se ale mohou volně povalovat na vašem HDD nebo rovnou v mobilu.

[Petr]

Jinak by mne docela zajímalo, jak vypadá taková smlouva, že data nesmějí být uložena u Googlu, za to se ale mohou volně povalovat na vašem HDD nebo rovnou v mobilu.

Jednoduše, data nesmí být poskytnuta třetím stranám ani jinak šířena. To že je to nesmysl je jiná otázka a prostě to musím dodržovat. Že bych si jako zaměstnanec uzavřel kvůli telefonu smlouvu s Googlem je docela zajímavý nápad, možná námět na komiks.

[Petr Šobáň]

Jednoduše, data nesmí být poskytnuta třetím stranám ani jinak šířena.

Nějak nechápu ??? Ty je poskytuješ někomu ? A nebo je šíříš ?

Přece je neposkytuješ, ani nešíříš - pouze sis je uložil na svůj účet který máš založen u nějaké firmy, ta je taky nesmí šířit a ani nijak používat přece.

A když nechceš použít hotové řešení tak si pořiď svůj server a klidně může být doma a můžeš si synchronizovat co chceš.

Než aby někdo kradl data ze serveru tak ti ukradne mobil a pokud ho nezamykáš heslem tak si ty data vytáhne velice jednoduše. A i ty hesla v mobilech jdou celkem lehce prolomit.

[Filip Jirsák]

A to vám jako zaměstnanci neposkytuje groupwarové řešení zaměstnavatel? To už mi vlastní smlouva zaměstnance s Googlem (ono to není drahé) přijde pořád méně šílená, než že po vás chce zaměstnavatel používání e-mailu a kalendáře, ale máte si každý zaměstnanec provozovat svůj vlastní server.

[Petr]

Nevím o jakých zásadních problémech čtete.

Zásadní problémy se synchronizací s čímkoli jiným než se online službami Google.

[Filip Jirsák]

Ony jsou nějaké problém se synchronizací přes IMAP, s MS Exchange, přes iCal?

[Petr]

Ony jsou nějaké problém se synchronizací přes IMAP, s MS Exchange, přes iCal?

Poštu přes IMAP nepotřebuji. Synchonizace kalendáře a úkolů s Outlookem je dle reakcí v diskuzích na netu problematická. Vzorově: přijde mě například pozvánka na schůzku něco.ics a já potřebuji abych v telefonu Android, noteboku Windows a na serveru Slackware měl co nejjednodušeji stejná data. Komunikaci zákazníků ovlivnit nemohu, firemní Windows také ovlivnit nemohu, svůj Slackware si chci ponechat protože jsem prostě jiný Linux nedokázal uchodit tak abych neměl problémy a slušné telefony mají dnes většinou Android.

[Filip Jirsák]

Synchronizaci s Exchange jsem zatím nezkoušel, ale předpokládám, že se používá stejný protokol, jaký používají i ostatní nástroje (třeba Windows Mobile). Takže moc nevidím důvod, proč by to zrovna u Androidu nemělo fungovat. Ale „problematická dle reakcí v diskusích na netu“ může znamenat všelicos…

[Petr]

Takže koukám podle reakcí zatím se nic nezměnilo. Android je použitelný jen s datovým tarifem a s tím že svá soukromá data poskytnu Googlu. Je to dost blbý trend ale asi není vyhnutí.

[Filip Jirsák]

Android je použitelný jen s připojením k internetu – ovšem nemusí to být GPRS/EDGE, ale taky třeba WiFi. Potřeba připojení k okolnímu světu je společná všem smartphonům – Android to řeší internetem, ale pokud dáváte přednost proprietárním Windows-only aplikacím, určitě najdete řešení u jiných OS pro smartphony. Nutnost poskytnout svá data Googlu plyne pouze z vašich reakcí, nikdo jiný tady o tom nepsal.

[SAM:]

Také bych uvítal kalendář, který by umožňoval synchonizaci s vlastním serverem a nepotřeboval Google, ale nic jsem nenašel.

[SAM:]

V tomto vlákně je asi řečeno vše: code.google

[Filip Jirsák]

Jak už jsme psal, synchronizaci s MS Exchange jsem zatím nezkoušel, ale určitě jde v Androidu nastavit, a tady jsem se zatím nedozvěděl nic o tom, proč by to nemělo fungovat. Když se zkusím jen tak zeptat Googlu, vyplivne na mne třeba ical-import-export nebo The Missing Sync for Android. To je nic?

[Petr]

Nutnost poskytnout svá data Googlu plyne pouze z vašich reakcí, nikdo jiný tady o tom nepsal.

To mám z internetových diskuzí. Dojde k synchronizaci kontaktů a kalendáře přes server Google, tím se dostanou má data tam kde je nemám pod kontrolou.

Možnost nikoli "potřeba" připojení k okolnímu světu je společná všem smartphonům.

[chris]

Tak jsem si to tu pročetl, tak mám pro tebe velké sympatie. Taková samozřejmost, jako je obousměrná bezproblémová synchronizace pda--vlastní desktop comp(y), kterou člověk používá(l) už víc než 10 let (ach, kde jsou ty zlaté časy Palm OS) a dneska aby jí člověk hledal jak jehlu v kupce sena.

Moje řešení: Nokia N900. Používám sync proti Mac OS X, zcela bez problémů. Proti widlím by to jistě taky šlo, ale ty pouštím jen když musím (tj. přesně po dobu, po kterou je platící zákazník ochoten platit moje utrpení Proti desktop linuxu by taky neměl být žádný problém, sice instatní řešení není přímo "v krabici" ale je k dispozici free SyncML klient, takže afaik by stačilo si rozběhnout na svém compu nějaký sync server, např. funambol, a je hotovo.

a ještě poznámka pro marketingem zmasírované frukulíny: smartphone je PDA s doplněnou telefoní částí. Telefoní modem je možno kdykoliv mít vypnutý a plná funkčnost PDA tím není nijak ovlivněna.. Uživatel navíc chce mít možnost připojení na vlastní síť (wireless, wired, tj. bez dalších nákladů) operátor phone by byl nejraději, aby tam tahle možnost vůbec nebyla, ale holt ji semtam zkousává se zaťatými spreadsheety

Zařízení které nelze naplno využívat bez závislosti na výrobci-cloudu-dodavateli obsahu je pouhá herní či dodavatelská konzumentská konzole, tu má člověk dostat zadarmo od dodavatele obsahu, aby mohl placený obsah začít konzumovat.

Přiklady:

iphone (konzole k itunes store)

ipad (konzole k obsahu ve stylu murdochova News Corp)

Android (tak napomezí, napůl PDA, napůl relativně svobodná console k Google advertising)

A ještě jeden povzdech nazávěr: díky tomu sprasenýmu trendu ke konzolovatění je stav PDA aplikací všech v současnosti vyráběných zařízeních tristní. Produktivita a ergonomie při každodení organizaci času a kontaktů je stěží 1/3 toho co bylo rutinně k dispozci před 5-10 lety.

[Petr]

Také mám z toho divný pocit. Jak jsem již psal,do teď jsem používal Qtek 9100 (HTC Wizard) a tam byly WM5 a Outloock. Tohle řešení vyhovovalo až na ten Slackware. Nic co by se rozchodilo směrem z Outloocku do nějakého kalendáře v Linuxu tak aby to bylo trochu automatické a spolehlivé jsem nenašel. To byl taky důvod proč jsem začal pokukovat po Androidu, myslel jsem že na téhle platformě je svoboda, bezpečnost a dostatek aplikací. Koukám je to všechno tak napůl. Takže skončím asi u toho HTC HD2 a WM6.5. Starší hardware i systém ale funkční, potřebuji to na práci a ne na hraní.