Dotaz: Unfuckedbuntu - konzervativní ubuntu

[Bystroushaak]

Včera jsme na IRC vedli diskuzi o nové, zabugované a různě zprzněné verzi ubuntu, která se mi vůbec nelíbí a nehodlám na ní přejít dřív jak za čtvrt roku (to už jí snad zbaví kurvítek a já seženu dost energie k tomu ho ohnout do nějaké použitelné verze).

Můj problém je, že mi ubuntu vyhovuje, je to skvělý systém který používám už nějaký ten pátek, ale upřímně mně děsí, kam se vývoj ubírá. Chtěl jsem se proto zeptat - nevíte někdo o nějakém unfuckedbuntu, což by mělo být konzervativní ubuntu zbavené různých "vylepšení", které autoři testují na uživatelích hlavní verze? Něco takového by snad mohlo existovat, v mém okolí si všichni uživatelé ubuntu stěžují na to samé a kde je poptávka, měla by být i nabídka.

---

---

Odpovědi

[Jendа]

Já kvůli podobným „novinkám“ přešel na Debian a nemůžu si stěžovat .

Nicméně snad by šlo používat i to Ubuntu - co se týče odkazovaných chyb, všechny se týkají instalátoru, takže instaluj normálně debootstrapem a nic z toho neřeš.

Co se týče různých novinek jako Unity, NetworkManager, PulseAudio a tak, snad by mělo jít tyhle věci prostě nepoužívat a nainstalovat si nějaké normální DE a vůbec to vykostit. I když netuším, jak moc je tohle prolezlé balíčky co se týče závislostí.

[Bystroushaak]

Já právě před cca rokem přešel z debianu na ubuntu, k čemuž mě přesvědčil bratr, názornými ukázkami. Na debianu jsem měl problémy občas i s připojením pitomého flashdisku, kdežto ubuntu je na tom co se hardware týče imho o hodně lépe (grafika, wifi atp. fungují krásně hned po instalaci, kdežto na debianu jsem musel strávit tři dny googlením..).

[2X4B-523P]

špatně nastavený Debian je horší než Ubuntu, to souhlasí...

[Bystroushaak]

Proč hned špatně? Mluvím o čisté instalaci. Je prostě fakt, že hardware mého pět let starého notebooku tam na rozdíl od ubuntu defaultně nejede a vyžaduje další "sraní" v podobě čtení manuálů a googlení.

[2X4B-523P]

což chápu velice pozitivním, dochází k mírné delamerizaci uživatele

[biolog]

K čemu je dobré delamerizovat uživatele?

Aby znal implementační detaily?

Aby se vztekal, že je zase změnili, protože autorům trochu nevyhovovaly?

Tím správným nastavením vytvoří uživatel něco nového? Nebo aspoň pěkného nebo osobitého?

 

Asi abychom odfiltrovali normální lidi. Díky tomu vzroste průměrná IT vzdělanost (zbývajících) linuxových uživatelů.

Je fajn udělat sebevzdělávání snadné a zajímavé tak, aby lidé sami chtěli. Druhé věc je k tomu nutit, protože jinak nedostanou tenhle úžasný systém, který sice nic neumí (všechno dodělává uživatel), ale když obětují svůj volný čas, tak se s ním dá nakonec udělat spousta věcí, které je nejspíše nezajímají.

[Jindřich]

Mně Debian funguje zpravidla dobře i po instalaci; největší problém vidím v tom, že na instalačních médiích nebývá proprietární firmware (který třeba ve Fedoře bývá), takže může být problém zejm. s wifi atd. Ale jdou sehnat i instalační média s firmwarem.

[xhombre]

Ale jdou sehnat i instalační média s firmwarem.

Myslíš třeba Linux Mint Debian Edition?

[Jindřich]

Myslím "čistý" Debian (jsem středně pokročilý uživatel). Ale u Mint Edition by to mělo být úplně stejné.

[Jindřich]

Pardon, teď jsem to teprve pochopil .

[R]

No ja som dnes skusal Ubuntu instalovat na nejake PC a je to nepouzitelne. Intel 845G grafika isla bez akceleracie. Po rucnom vytvoreni xorg.conf sice akceleracia zacala chodit, ale zle sa to vykreslovalo a v pravidelnych intervaloch zmizol obraz. Okamzite to letelo prec a skusil som Debian - tam grafika chodi sama od seba a na 100 %.

[mimi.vx]

tak zkus nektere derivaty buntu .. napr Mint

[Bystroushaak]

No, na ten jsem koukal, ale popravdě mi gnome dokonale vyhovuje. Xfce jsem si testnul na xubuntu a od té doby je mám v kategorii "no, thx". Lxde jsem měl možnost ozkoušet na počítači u fotra v ložnici (má starej krám a gnome se tam seká) a přijde mi to dost chabé, i když uznávám že oproti xfce to ujde. Abych se do mintu snažil dostat gnome - to už stejně tak můžu zůstat na ubuntu a udělat to u něj.

PS: Je možné že se pletu, mint jsem nezkoušel, jen o něm něco málo načetl na wikipedii.

[SPM]

Hlavně gnome tu stejně už dlouho nebude... nové gnome 3 je už taky doje**** a pochybuju, že se bude nějak dlouhodobě dál udržovat verze 2...

[lukove]

XFCE je ovela vecsi a komplexnejsi projekt nez LXDE.. len tak pre zaujimavost.. staci si pozriet prepracovanost dialogov v XFCE a tie LXDE ktore su fakt ubohost ...

[dustin]

Bety mezi LTS verzemi nejsou až tak moc určené k běžnému používání. Pokud přejdeš za čtvrt roku, budeš za pár měsíců zase přecházet na další? A tak pořád dokola?

Jsem poslední dobou docela spokojený s posledním LTS 10.04. Chvíli trvalo, než si to sedlo, než lidi přišli na workaroundy (např. quickstarter openoffice a nefunkční vypínání systému). Backporty driverů docela jsou, ppačka s devel verzemi různých softů taky (v mém případě např. yavdr s drivery na satelitní karty a xbmc-pvr - XMBC s podporou TV live). Počkám si, jak se situace vyvine do dalšího LTSka. Myslím, že Canonical couvne a nabídne i klasické gnome, jinak přijde o spoustu firemních instalací.

[Bystroushaak]

Hm, myslel jsem to spíš jako "nejdřív za čtvrt roku", ale uznávám že jsem se blbě vyjádřil. Jinak na další bych přešel zase za půl roku - čtvrt roku po vydání.

Se současnou verzí jsem spokojený, ale vadí mi že nevím, co přijde dál. V neposlední řadě jsem nacpal ubuntu na notebooky a netbooky zbytku rodiny, kterým rozhodně současné opičiny vysvětlovat nechci.

Do nedávna jsem mohl na dotaz "jaký mám zkusit linux?" odpovědět zkus ubuntu, je fajn a funguje. Teď nějak nevím jak bych na něj měl odpovědět.

[dustin]

Také těch instalací udržuji spoustu, doma, rodiče, ve firmě. A to je přesně ten důvod, proč zatím o jiné verzi ubuntu než 10.04 vůbec neuvažuji. A stejně by zněla i má odpověď na tebou zmiňovaný dotaz. Ještě dobré dva roky lucid vydrží a do té doby se situace vyvrbí.

[xhombre]

Klasické gnome (2.x) už je více méně mrtvé. Takže to už ti asi nikdo moc dlouho nabízet nebude. Teď se prostě pohrne gnome 3. Taková je realita.

[Tomáš Bžatek]

Ja to nevydrzel a po nekolika letech presel na Arch. A zacaly mi fungovat veci, ktere v Ubuntu podelali nebo odstranili uplne.

Sbohem Ubuntu, svou roli jsi sehral na vybornou, ale tva mysl zmagorila.

[xhombre]

Můžeš nějak konkretizovat co ti v Ubuntu nešlo a v Archu ano? Já používám již delší dobu obě distra a zkušenost mám spíše opačnou. Ikdyž jsem nakonec v Archu rozjel prakticky vše co jsem potřeboval v Ubuntu to bývá jednodušší.

[dustin]

Mám úplně stejnou zkušenost. Arch je velice flexibilní, umožňuje snadno kombinovat různé verze softů (AUR je obrovský), ale jako plně funkční desktop zabere ubuntu zlomek času při instalaci a nastavení.