Dotaz: Linux a podání hlášení přes VREP ČSSZ

[Franta Hanzlík]

Předem se omlouvám za asi povrchně formulovaný dotaz - systému VREP a jeho API nerozumím a pokud to nebude nutné ani nechci - ale chtěl bych to používat ;). Víte někdo něco o možnosti podávat hlášení a dokumenty požadovaná Českou správou sociálního zabezpečení (ČSSZ) přes jejich asi před necelým rokem spuštěné komunikační rozhraní VREP (Veřejné Rozhraní čSSZ pro Elektronická Podání) z Linuxu? Existuje na to nějaký SW, ideálně jak pro dávkový tak pro GUI/interaktivní režim? Nebo zda by to šlo nějak nascriptovat?

Díky za jakékoliv nasměrování; doufám, že se to tu již neřešilo, žádný odkaz jsem nenašel.

Odpovědi

[Filip Jirsák]

VREP je rozhraní spuštěné narychlo v okamžiku, když se rozhodlo, že bude vypnuta transakční část Portálu veřejné správy, a nebylo jasné, od kdy bude možné posílat formuláře datovými schránkami. Nakonec se posílání formulářů přes datové schránky spustilo snad současně s VREPem, takže tohle překlenovací rozhraní je skoro zbytečné a pravděpodobně nebude moc dlouho udržováno (pokud se zase neuděje nějaký kotrmelec s datovými schránkami, a pokud se ČSSZ nerozhodne, že to co umí VREP navíc oproti ISDS jim stojí za další údržbu a rozvoj). Takže bych na to nic nového nevázal a šel bych spíš metodou odesílání přes ISDS.

Jinak by VREP mělo být obyčejné volání webových služeb. Taky mi není moc jasné, k čemu by bylo dobrý nástroj jen pro podání přes VREP – VREP se hodí pro případy, kdy se podává hromadně (firmy se zaměstnanci), v takovém případě ale asi firma bude mít nějaký mzdový software, ve kterém to podání vytvoří, a ten software bude nejspíš umět i to podání. Pro jednotlivce je pak nejjednodušší vyplnit 602XMLForm formulář…

[Franta Hanzlík]

Oč mi jde - mám DOS účetnictví (coby živnostník), které umí podávat různá hlášení pro ČSSZ přes VREP - pomocí nějakého windows programu. Účetnictví mi v pohodě běhá pod DOSEMU, ale to podávání na ČSSZ mi nefunguje (spolu s dalšími windows udělátky, které ten SW má). Ale bylo by fajn to nějak rozběhat, nejlépe něčím Linux nativním, takže sháním dostupné informace o této problematice.
Ten 602XMLForm je win aplikace, nebo nějaké www rozhraní? Kde se o tom dozvím něco víc? Ale asi to neřeší to co chci - ten DOS program zřejmě nějaký XML výstup vyprodukuje, a jde o to co s ním dál - elektronicky podepsat? A jak poslat na ČSSZ? Takže kdyby na to existovala nějaká aplikace, budu radši.
A jestli byste mohl objasnit to posílání přes ISDS - jak by to fungovalo? Nějaký ten XML soubor hlášení by se poslal (např. pomocí CZNIC DSGUI) na ČSSZ přes ISDS? Znovu se omlouvám za asi pitomé otázky, ale jsem v tomhle netknutý...
Děkuji předem.

[ZAH]

Myslím že se tomu správně nadává FormFiller. Stáhnout jde na stránkách ČSSZ nebo i u 602, je zdarma. Existuje ( určitě existovala) verze pro linux. Když jsem to zkoušel, tak docela opruz, ale rozjelo se to. Jak dneska, vyzkoušej a dej vědět.

Jinak většina těchto věcí je bohudíky řešena tak, že načte XML data ty pak podepíše a odešle. Naposled jsem to použil na RELDP a kupodivu to nepotřebovalo ani změnu výstupních dat z mezd, přestože je formulář pro rok 2012 nový. Zároveň to řeší tiskv grafickém prostředí, což je v dosu docela opruz.

[Filip Jirsák]

Ten Software602 Form Filler je proprietární aplikace pro Windows, ale běhá i pod Wine -- alespoň oficiální balíčky umožňující používat webové rozhraní datových schránek (které donedávna 602XMLForm Filler vyžadovalo) je právě 602XMLForm Filler s přibaleným Wine.

Ten XML výstup by zřejmě stačilo lehce poupravit (možná ani to nebude potřeba) a rovnou vložit do datové zprávy (jako přílohu) a poslat do datové schránky ČSSZ pro elektronická podání. To by mělo jít udělat s CZNIC DSGUI. Elektronické podepisování není potřeba, podání doručená datovými schránkami se považují za podepsaná ze zákona. A ani by to podepsat nešlo, tím byste změnil formát souboru a na ČSSZ by to nejspíš neuměli zpracovat.

Jak poupravit to XML vám asi takhle z voleje neporadím -- vnitřek bude určitě stejný, ať jde jakoukoli cestou, nebudou zbytečně programovat dvojí zpracování dat. Lišit se to může v nějaké obálce. Teoreticky pro všechny typy formulářů, které je možné posílat přes ISDS, má být zveřejněno XSD. Taky by měl být seznam těchto formulářů na Portále datových schránek. Prakticky slavný Portál datových schránek fungoval zřejmě jen pár měsíců, protože teď už je zase v ilegalitě. Ten seznam formulářů je zřejmě zde: Formuláře elektronického podání a je tam celý jeden formulář. Že je takovéhle řešení formulářů nesmysl bylo jasné od začátku, ale že to bude takováhle tragédie, to jsem nečekal.

Ale zpět k vašemu problému. Podle mne jediné použitelné řešení by bylo vyplnit ten formulář cvičně v 602XMLForm Filleru a pak z něj zkusit dostat to XML, které posílá. Buď půjde uložit (ale je potřeba vědět, že je to opravdu přesně to, co posílá do ISDS), nebo to zkusit poslat z testovacího prostředí czebox.cz a stáhnout si to z odeslaných zpráv, při nejhorším to zkusit v produkčním prostředí, jenže pak byste ten formulář opravdu odeslal na ČSSZ a musel byste jim pak zase vysvětlovat, že to byl jen pokus... Obávám se, že samo od sebe to ale poslat v testovacím prostředí nepůjde -- ty formuláře mají myslím v sobě zadanou adresu i ID schránky na produkční prostředí. Ale pokud mi pošlete nějaký vyplněný formulář (nevím který přesně chcete posílat) z toho 602XMLForm Filleru (klidně nesmyslné údaje, jenom aby to prošlo validací), zkusil bych ho "upravit" aby použil testovací prostředí datových schránek, poslal bych si to v testovacím prostředí a zpátky bych vám poslal to XML, které je jako příloha té datové zprávy. Když tady kliknete na mé jméno v záhlaví příspěvku, dostanete se na stránku, odkud mi můžete poslat e-mail.

[Luboš Doležel (Doli)]

Elektronické podepisování není potřeba, podání doručená datovými schránkami se považují za podepsaná ze zákona. A ani by to podepsat nešlo, tím byste změnil formát souboru a na ČSSZ by to nejspíš neuměli zpracovat.

ČSSZ měsíční přehledy v XML zaslané přes datovku neakceptuje, nemá na to propojené systémy. Takhle vezme jen roční přehled na důchod.

[Martin Čížek]

ČSSZ měsíční přehledy v XML zaslané přes datovku neakceptuje, nemá na to propojené systémy. Takhle vezme jen roční přehled na důchod.

My je posíláme přes datovou schránku v PDF. Nejtěžší na tom bylo zjistit, jaké ID datové schránky je to správné.

[ZAH]

Formuláře aktuální jsou na portále www.cssz.cz

[Franta Hanzlík]

Volal jsem na 'Call centrum technické pomoci e-Podání' ČSSZ a řekli mi, že poslání XML přes datovou schránku neakceptují, musí se poslat PDF dokument na příslušnou OSSZ - a tam to úředník přepíše z PDF do systému (což se mi zdá jako dost velké drbání přes hlavu, když z programu už mám ten XML výstup).
Takže asi jediná schůdná cesta je asi ten 602XMLFormFiller pod Wine, načíst do něj ten XML soubor a následně odeslat. A znamená to mít podpisový certifikát a registrovat se u OSSZ. Pochopil jsem to dobře?
Neví někdo jak to VREP rozhraní funguje? Zda by nešlo ?něčím? Linuxovým podepsat to XML a pak jej ?něčím? (curl?) poslat na ČSSZ? Není to příliš naivní představa?

[Filip Jirsák]

A znamená to mít podpisový certifikát a registrovat se u OSSZ. Pochopil jsem to dobře?

Ano.

Neví někdo jak to VREP rozhraní funguje? Zda by nešlo ?něčím? Linuxovým podepsat to XML a pak jej ?něčím? (curl?) poslat na ČSSZ?

Podepsané je to standardním xmldsig. Posílá se to přes webové služby (SOAP), takže obyčejný curl (bez dalšího skriptování) na to stačit nebude, dal by se použít třeba soapUI. Ale znamená to prakticky naprogramovat klienta webových služeb.