Dotaz: Po instalaci jen černá obrazovka - jak instalovat ovladače GK?

[Bahak]

Jsem úplný začátečník pokud jde o Linux, a celkově ne moc zdatný uživatel PC. Mám stolní PC s Win7, a letitý notebook, na který jsem se kvůli konfiguraci rozhodl instalovat Linux (po nějakém tom hledání se zdál nejlepší Zorin Lite). Protože notebook nemá DVD mechaniku, zkoušel jsem nejprve instalaciz USB, ale notebook nemá možnost bootu z USB (netuším proč). Další hledání vedlo k něčemu co si říká UNetbootin - je to nástroj na instalaci Linuxu z prostředí Windows (tedy přípravu instalace po restartu, bez nutnosti DVD). Všechno proběhlo asi správně, ale po restartu, průběhu ukazatele instalace (asi - byl tam jen ukazatel bez jakéhokoliv textu) a chvilce čekání se ukázala jen černá obrazovka s fragmenty, která sice evidentně reaguje na pohyb myši, ale to je asi tak vše. Je to jen směs barevných tvarů na černé ploše (kostičky a proužky, nejčastěji modré a bílé barvy). Logicky mě tedy napadl chybějící ovladač grafické karty (notebook s Win XP běžel "normálně", ale díky pravdu slabému HW (viz níže) a problémům se zasekáváním nějakého procesu (i po přeinstalaci) jsem se rozhodl zkusit právě Linux - Zorin Lite. Nejen že netuším co a jak v prostředí Linuxu, ale hlavně na černé ploše jaksi nepoužiju žádný z návodů co jsem našel na netu, protože prostě všechny počítají s fungujícím systémem kde člověk vidí co dělá a může používat aplikace. Našel jsem asi i správný ovladač (je "obecně linuxový", od výrobce karty, pro celou "rodinu" karet. Existuje nějaký způsob jak ovladač instalovat nebo jak donutit počítač aby nějaký instaloval sám, případně spustil kartu "nějak" aby bylo vidět co se na obrazovce děje? K připojení na internet musím použít PCMCIA kartu = také nejdřív instalovat ovladače. Notebook nemá RJ45 ani integrovanou WiFi kartu ani BT. Má jen integrovaný telefonní modem (starý pro vytáčené připojení), jeden USB port 1,0 a infraport.

Jedná se o notebook Toshiba Satellite 4320 Pro z roku 1996, procesor PIII 600MHz, původně 64MB RAM, nyní čerstvě 198MB (víc mi nenačte - nevím proč, moduly jsou 2x128MB), grafika S3 Savage IX se sdílenou pamětí (prý 8MB), 2x PCMCIA slot, 1x USB 1,0, CD ROM, 40GB ATA HDD (původně 6GB). Síťová PCMCIA WiFi karta ZyXEL ZyAIR B-120 (tu musím nutně rozchodit taky, jinak je mi ten notebook na nic - chci ho právě na net, na vše ostatní mám stolní PC). PS: vím že je to šrot, ale je doma a stál mě kdysi ranec :( Tak když už tu leží, chtěl bych ho používat alespoň na ten net ...

Předem díky za jakoukoliv radu či pomoc.

Odpovědi

[pet]

Neznám Linux - Zorin Lite, ale předpokládejme, že se snaží spustit grafické prostředí. Skus se přepnout do textového režimu stiskem kombinace Ctrl-Alt-F1 nebo Ctrl-Alt-F2. Povede-li se ti to, mělo by se dát přihlásit a zjistovat co tomu je.

[Petr]

Jak pise kolega, prepnout do konzole a resit to tam a uplne idealne asi zvolit jine distro - o tomto linuxu take slysim poprve a urcite tu neni bezne pouzivane, takze pokud budes mit nejake specificke problemy tezko ti tu nekdo poradi.

[Bahak]

Je to (podle netu) nejběžnějsí současná verze pro začátečníky - nejvíc se podobá Win... Proto jsem jí zvolil... Kdysi jsem zkoušel Ubuntu, ale nedokázal jsem tam nic udělat bez návodu... :( Pokud jde o "textovou verzi", tak nemám páru jak se v tom cokoliv dělá - jsem totální začátečník pokud jde o Linux... :(

[manasekp]

skus Slax, nabootujes to z flasky a funguje to snad vsude.

[tomvec]

...zkoušel jsem nejprve instalaciz USB, ale notebook nemá možnost bootu z USB...

[tomvec]

Kterou verzi Zorin OS Lite, 6 nebo 7?

Jak vypadal ten ukazatel průběhu? Bylo vidět něco ještě před ním?

Instaloval jsi to UNetbootinem do samostatné partišny? Jak jsi ji vytvořil?

[Bahak]

Verze myslím 7 (aktuální - z jejich ofiko webu), instaloval jsem na disk s Win (vím že více Win na oddílu být nesmí, ale myslel jsem, že Linuxu to nevadí - nechci disk dělit, a mám jen jeden ATA port :(, ale pokud to pomůže, vytvořím oddíl, nebo pokud vymyslím způsob instalace bez Win, můžu disk zformátovat a nechat jen Linux), ukazatel byl takovej tříbarevnej pruh, kde přes sebe jely ty tři barvy (jestli bylo něco před ním si nepamatuju, ale myslím že ne - můžu to zkusit znovu :)) Koukám že víš o co jde, tak se zeptám - existuje i CZ verze? Nebo nějaká dodatečná lokalizace? Na Uložto jsem narazil na jakousi lokalizovanou verzi, ale popravdě stahovat systém z Uložto mi nepřijde jako ideální řešení, navíc když může jít o nějakej home made bastl... Nemám s anglinou problém, ale přecijen rodnej jazyk potěší :) Díky

PS: nejde se mi sem přihlásit (reglej jsem) - píše to že chybí parametr relationold... :(

[tomvec]

O Zorin OS toho nic moc nevím, jen co řekl internet. Takže teoretické úvahy:

- Zorin OS Lite verze 7 je založený na Lubuntu 13.04, verze 6 na Lubuntu 11.10, pro ten slabostroj co máš by byla lepší ta verze 6 (určitě menší nároky na HW)

- UNetbootin dokáže nainstalovat linux na samostatnou partišnu, kterou jsi nevytvořil, takže Windows budou nejspíš v háji (a Zorin OS máš v ne zcela funkčním stavu)

- takovej tříbarevnej pruh bude indikovat průběh bootu Zorin OS

- když Zorin OS najede (i když nic moc nevidíš), stiskni Ctrl+Alt+F1 nebo třeba Ctrl+Alt+F2, mělo by tě to přepnout do textové konzole, kde se můžeš přihlásit. Zpět do grafiky se přepneš Alt+F7. Pokud to půjde, aspoň víš, že linux žije.

Tak to prubni aspoň s tou konzolí a dej vědět.

[Bahak]

Díky. Zkusím to později. Bohužel mám teď kočku po rozsáhlý operaci, takže se jí teď musím plně věnovat :( Pokud myslíš že Win jsou tím po smrti (zkusím to, ale stejně moc nejdou, takže co s nima), zformátuju disk, rozdělím ho, znova instaluju nějaké základní Win, a instaluju znova Zorin do samostaného oddílu :) Pak smáznu oddíl s Win a bude sloužit jako uložiště. Myslíš že Zorinu nebude vadit že bude ve druhém (sekundárním) oddílu? Nebo jinak - myslíš že Win půjdou nějak jednoduše instalovat do sekundárního oddílu? Že bych pak disk zase spojil až Win nebudou potřeba a smáznu je :) V čem nejlépe pracovat s oddílama disku když budu pak běhat na Linuxu (aby to umělo sloučit oddíly bez formátu)? Díky

[tomvec]

Jinak tak z kontextu mám dojem, že ti funguje CD-ROM a bootuje to z ní. Než se jako začátečník babrat s rozpadlým Zorinem, tak tam zkusím distro, které se vejde na CD a nebudu to tam cpát pochybnou cestou přes Widle.

Podívej se třeba na Antix, nebo třeba Lubuntu, verze 11.10 měla podporu do letošního dubna a mohla by fungovat na slabém stroji.

Každopádně ten notebook bude tak na hraní si s linuxem, na seriozní práci a prohlížení moderního webu to rozhodně nebude.

[Bahak]

Na net to právě chci. Hrát si s Linuxem nechci a nepotřebuju. Linux je pro mě nutné "zlo" (neumím s ním), a cesta jak dosáhnout požadovaného cíle na takhle slabém HW. Na těch XPčkách normálně net běží, jen ty Win samotný maj trochu problém... Minimální sestava na plnohodnotnej chod Zorinu Lite je cpu 266MHz x86, 128MB RAM, a grafika s rozlišením 640x480 pixelů. Já mám cpu 600MHz, 196MB RAM a 3D grafiku (i když mizernou). Firefox (ani flashplayer atd) taky nevyžaduje žádný "dělo" :) Nejvíc potřebuju aby na tom běžělo php-bb, email na Seznamu a podobný věci...

[tomvec]

Firefox (ani flashplayer atd) taky nevyžaduje žádný "dělo" :)

[petr_p]

Tak tak. Já jsem měl něco kolem 300 MB RAM na 900 MHz Duronu a Firefox nejenže byl dosti pomalý (například doplňování adresního řádku z historie bylo prakticky nepoužitelné), ale především když člověk otevřel více (= několik) tabů, tak se systém chystal swapovat. S jiným moderním vykreslovacím jádrem (dnes zbývá už jen Webkit) to nebylo o mnoho lepší. Problém prostě je, že dnešní web je natolik složitý (stínované CSS, barevné přechody, vlastní fonty, celá stránka napsaná v JS, grafika ve WebGL atd.), že jakákoliv úplná implementace bude pomalá.

Řešením by bylo vypnout nejnáročnější funkce, jenže opět moderní jádra na tohle nejsou stavěná (maximálně tak v době překladu je možné vypnout WebGL, ale stejně se budou v kódu používat obecné a tedy pomalé cesty).

[Jendа]

- Zorin OS Lite verze 7 je založený na Lubuntu 13.04, verze 6 na Lubuntu 11.10, pro ten slabostroj co máš by byla lepší ta verze 6 (určitě menší nároky na HW)

Néééé!!!

Nároky „lehkých“ prostředí jsou už deset let pořád stejné a instalací staré nepodporované verze si přivodí akorát problémy.

Jinak o té distribuci jsem taky nikdy neslyšel. Dal bych tam nějakou normální distribuci (Debian, Ubuntu, ale záleží na osobních preferencích) s LXDE, Fluxboxem nebo tak něčím.

[lertimir]

Ale pokud je Zorin 6 postavena na 11.10 LTS tak pořád vydrží déle než 7 založené na 13.04. Ale 198 MB je hodně málo.

[tomvec]

11.10 není LTS. To u Zorinu ten jejich zázrak označují jako LTS.

[lertimir]

Už blbnu. zorin 6.1 je nad 12.04 a 6 nad 11.10. Nicméně žádné Lubuntu není LTS (poslední bylo tuším 10.4.) takže námitka padá.

[tomvec]

Oni Zorin OS 6 označují jako LTS. Vzhledem k jeho velikosti ramky bude každý MB dobrý. Ale kdo ví, jak s tím čarují, protože Lubuntu 13.04 má PAE kernel a on to nacpal na Pentium III. Každopádně bych se taky vykašlal na Zorin. Nové Lubuntu tam rozhodně nenacpe. Nejspíš bych to viděl na něco jako Crunchbang.

[lertimir]

Možná lepší by bylo tam dát distro specializované na malou pamět. Třeba jako puppy ve verzi RETRO s jádrem i486. Vyladit normální distro do tak malé paměti přece jen vyžaduje dost práce. A celkem chápu jeho volbu. Zorin se prezentuje jako distro, které vypadá, co nejvíce jako XPčka.

[tomvec]

Puppy vypadá dobře, ještě by šel třeba Antix.

[Jendа]

Možná lepší by bylo tam dát distro specializované na malou pamět.

Jako třeba Ubuntu nebo Debian?

Až na patologické případy neexistuje nic jako „HW náročnost distribuce“. Je to vždycky jenom o tom, jaké aplikace si tam spustí. U Puppy a podobných malých (ve smyslu vývojářské základny) distribucí je problém v tom, že prostě nejsou balíčky. Proto jsem měl i na Pentiu I 166 MHz s 64 MiB RAM Debian - k naprosté spokojenosti.

[Bahak]

Tak to zní dobře, ale jak jsem už několikrát psal, Linux je pro mě španělská vesnice. Zorin volím kvůli prostředí podobnému Win na kterých "žiju" 10-14 hodin denně mnoho let. Linux jsem zkusil jednou (Ubuntu) a bez návodu jsem se v tom ani nehnul... :( Potřebuju něco co je maximálně user friendly a intuitivní, bez potřeby znalosti specifik a příkazového ovládání - jen "klikání"... Potřebuju to jen jako "podklad pod Firefox", download manager atd...

[Jendа]

Tak to se obávám, že takový počítač asi používat nebudeš moct.

(btw. Firefox sám o sobě žere 300 MB RAM i víc)

[lertimir]

To nepopírám, ale vyházet z běžné distribuce, defaultně spouštěné procesy, tak aby rozumně pracovala v paměti pod 200MB mě připadá nemožné pro člověka, který ten linux v podstatě vůbec nezná. Jede mu tam 150 procesů a měl by se rozhodnout, které zablokuje a nespustí, když naprosto netuší, co dělají a jaké mají na sebe vazby, (a už vůbec neví kde zasáhnout, aby je zastavil) dokonce si myslím, že ani neví, jaké procesu mu tam jedou. Takový uživatel to stáhnout nemůže, jediná možnost je nabídnout mu řešení, tj. default konfiguraci, která mu pustí jen to nejnutnější.

Ale taky je jasné, že se současným dynamickým webem, má smůlu. Do tak malé paměti se mu to stejně nevejde, a je to jen komp na hraní.

[Bahak]

Takže myslíš že ať tam dám co chci, nebude to fungovat?

[lertimir]

Myslím, že nebude fungovat prohlížení některých webů a obecně to bude hodně na hraně. Základní systém a grafické okna vezmou tak alespoň 100MB spíše 150. a Firefox i když bude v podstatě prázdný, tam má alespoň 100M. To je vše, co máš k dispozici. Tento stroj můžeš mít jako server, (bez grafického prostředí to stačí na většinu věcí.) A můžeš ho mít jako hračku na seznamování s linuxem, s tím, že tě nemusí trápit, že něco pokazíš a rozbiješ, ale prostě to nainstaluješ znovu. Zkus ten puppy linux. Netuším jak dobrý je ten browser Dillo, který je v něm, ale mohlo by tohle distro v základu jet. Myslím že všechna ostatní distra píšou jako minimum větší číslo než máš ty. (Navíc se dá spouštět přímo s USB.)

[Jendа]

Základní systém a grafické okna vezmou tak alespoň 100MB spíše 150

Xka s Fluxboxem si vezmou tak 50.

[petr_p]

Navíc se dá spouštět přímo s USB.

Staré stroje mají USB 1.1. Na tom provozovat mass storage je na mašli. To by z té šunky měl tuplem zdechlinu.

Netuším jak dobrý je ten browser Dillo

Current plans

[R]

Daj si tam nejaku distribuciu, ktora nepotrebuje 3D grafiku.

[Bahak]

A to je jaká? Na jejich webu maj jen tuhle lite a normální... :(

[Petr Šobáň]

Jakákoliv která je víc rozšířená - pak když něco nechodí tak ti spíš někdo poradí.

ubuntu, fedora a pod....

[Bahak]

S Linuxem neumím. Zorin volím kvůli podobnisti s Win... Zkoušel jsem Ubuntu a po tejdnu marného snažení letěl...

[Jendа]

Podívej se do /var/log/Xorg.0.log, jestli tam jsou nějaké chyby a jaký to používá ovladač. Pak bych mu zkusil vnutit ovladač vesa, který je sice šíleně pomalý, ale měl by fungovat všude (jak se v nových Xkách vynucuje ovladač nevím, asi je potřeba editovat xorg.conf -- večer sem kdyžtak postnu příklad). Pak můžeš ladit.

[Bahak]

Píšeš to hezky, ale pro mě trochu španělská vesnice. Poslední co bych chtěl je cokoliv co běží pomalu. Linux dávám proto, aby běžel líp než Win...

[Bahak]

Ještě mě napadlo, že pokud bych měl opravdu problém rozchodit rozumně ten Linux i XPčka, instaluju si tam to co tam bylo, a na čem to běhalo rychlostí blesku (ač to zní neuvěřitelně, hrával jsem na tom 3D akční hry - Soldier of fortune, Project IGI atd - naprosto plynule). A tím něčím je Win 98. Instalačku mám, dokonce i původní licenční štítek :). Jen jsem zatím nezkoumal jestli na tom poběží Firefox, flash, atd...

[tomvec]

To je nápad Firefox tam dáš verze 2, flash verze 9 a hurá na to A potom dej vědět, jaký to byl zážitek při prohlížení moderního webu

[petr_p]

Webdesignéři mají plno řečí o progresivním a reponzivním návrhu, ale skutek utek. Vypneš cookies, javascript, nebo si prostě nastavíš jiné barvy, a zůstaneš nevěřícně zírat, kam jsme se to dopracovali.