Dotaz: LOKALNI posta - FETCHMAIL?

[petrfm]

Ahoj, lidicky, shanim neco, co vyresi muj dlouhodoby problem. Pouzivam uz roky, snad 10 let thunderbird. Je super, ale je to offline soft. Coz je jedna z jeho nespornych vyhod. Skvele by bylo, kdyby mel vlastni IMAP server a dalo se k lokalnim slozkam pristupovat vzdalene. Proc? Mam v nem desitky GB hodne stare posty a urcite ji nebudu mazat. Chtel bych ji mit dostupnou odkudkoliv. Na hosting mi nevejde - mam snad 1GB max. Navic, nechci svou postu z ruznych serveru centralizovat na jednom uctu sveho providera, nebo hostera.

Moje idea je takova, ze bych si vytvoril na svem linux serveru ve firme postovni server se schrankou, kam bych nejak?? asi fetchmailem - ale nic o tom nevim, stahoval zpravy z ruznych schranek, co mam a tridil do slozek.

Z roundcube, TB, nebo androida uz bych pak pristupoval na ten server a cetl postu z nej. Na nem bych take aplikoval sva pravidla na postu - spam, antivir, atd... Mam verejnou dynamickou adresu, cili budu pouzivat neco jako no-ip, ale v tomto pripade by mi to nevadilo, protoze verejna posta by chodila na ten hostovany server a ten muj by se choval defakto jen jako takovy thunderbird, ktery by si tu postu stahoval.

Ovsem, problem 2 - potrebuju, aby kdyz poslu postu, aby ten muj server ji vzal a predal ji SMTP meho hostera - aby nebyla prohlasena za spam, protoze nemam reverzni DNS zaznam, apod.

A ted to posledni - zajimalo by mne, jestli je nejake kompletni reseni, kde to nejak naklikam, at to nemusim konfigurovat cele z prikazove radky? A zvladnu to vubec postavit, kdyz jsem zatim nikdy zadny mailserver nekonfiguroval? Stacil by mi nejaky tutorial, jenze pochybuju, ze nekdo resi stejny problem, jako ja. Vetsina lidi pouziva klasicky mailserver, nebo plnohodnotne zrcadleni, coz ja nechci, ja chci, aby se ta posta stahovala ke mne a abych tedy nevycerpal limit tech hostovanych / free schranek.

P.S. nechci google mail.

P.

Odpovědi

[Petr Šobáň]

Pokud jsem to pochopil máš na vlastním PC hromadu pošty a chceš k ní přistupovat odkudkoliv?

Pokud máš veřejnou IP není problém na PC si sprovozníš IMAP server (dovecot) a můžeš k těm složkám potom odkudkoliv.

Takže pouze zajistit spouštění PC pokud ho nechceš nechat pořád spuštěný a musíš mít doma aspoň jednu veřejnou IP a samozřejmě rozumný upload.

[darksir]

Presne tak... mam to ve firme, verejnou IP mam, i kdyz dynamickou a mam tady server, ktery bezi nonstop... s Win i Linuxem. Takze neni problem udelat cokoliv. Resim spise to, jak to udelat snadno a tak, abych nemusel na starou postu pristupovat pres jeden server a novou pres druhy, ale abych mel na serveru stazenou veskerou postu.

Soucasne si ale nemuzu spustit svuj verejny postovni server, protoze mam dynamickou IP a nemam zajisteny chod bez vypadku. Navic mam schranky i u seznamu, apod. Rad bych je tedy vsechny nechal tam, kde jsou, jenom bych si je stahoval do lokalniho mail serveru a tam s nimi dale pracoval.

No a potrebuju timpadem taky mit moznost odesilat postu, idealne tak, abych ja mel jako SMTP server SMTP.mojedynymickaip.com a ten muj server si pro kazdou schranku pouzil smtp k danemu uctu - cili kdyz budu psat ze schranky neco@seznam.cz tak to odeslal pres smtp.seznam.cz

Da se to ? pripadne s cim a jake to ma omezeni? P.

[Petr Šobáň]

Odesílání přece máš vyřešené přes nějaký server ne? Takže do toho netřeba sahat.

A imap server si můžeš nainstalovat a v thunderbirdu si ty imap servery nastavíš a můžeš to číst v jednom programu.

A dynamickou IP řeší DDNS.

[darksir]

Dynamickou IP mam vyresenou, to jsem zminoval proto, ze dynamickou nemuzu pouzit na plnotucny postovni server, kterym bych to resil komplexne...

Bohuzel pokud budu posilat postu primo pres ten smtp server treba meho hostera, nebo seznamu, nevyresi mi to ulozeni te odeslane zpravy do slozky SENT. Cili nebudu k tomu mit pristup z meho serveru. Nebo se pletu a da se to nejak zaridit, aby i kdyz budu odesilat pres smtp.seznam.cz se ulozila zprava do SENT neco@seznam.cz na serveru mujserver.no-ip.com ?

[Jendа]

Dynamickou IP mam vyresenou, to jsem zminoval proto, ze dynamickou nemuzu pouzit na plnotucny postovni server, kterym bych to resil komplexne...

Proč?

clusterfuck.cz.   60   IN   MX    10 foobar.dyndns.gov

[petrfm]

Jak to vlastne funguje? MX zaznamy se taky ukladaji a maji ttl, nebo se server SMTP vzdycky dotazuje na aktualni IP pro danou domenu?

Neni mi uplne jasne, jaky je rozdil mezi pouzitim noip , nebo treba zmenou A primo u domeny - treba nejakym scriptem.

Vzdyt pokud je tam TTL treba 6hodin, tak pokud se mi zmeni IP, tak dokud si ji DNS nenacucne, tak ty emaily budou stat a cekat, nedorazi, ne ? Takze je to proste reseni naprd

[Petr Šobáň]

A proto použiji SMTP svého ISP či nějaký jiný spolehlivý.

Samozřejmě při změně IP bude nějaká prodleva, ale ta bude u všech služeb i u IMAPu který nebude dostupný dokud ti DNS nebude sedět s aktuální IP toho PC.

[Jendа]

Jak to vlastne funguje? MX zaznamy se taky ukladaji a maji ttl, nebo se server SMTP vzdycky dotazuje na aktualni IP pro danou domenu?

Cachuje se to, jak si můžeš vyzkoušet.

~> dig mx abclinuxu.cz
abclinuxu.cz.		3600	IN	MX	10 mail.argonit.cz.
~> dig mx abclinuxu.cz
abclinuxu.cz.		3599	IN	MX	10 mail.argonit.cz.
~> dig mx abclinuxu.cz
abclinuxu.cz.		3597	IN	MX	10 mail.argonit.cz.

Neni mi uplne jasne, jaky je rozdil mezi pouzitim noip , nebo treba zmenou A primo u domeny - treba nejakym scriptem.

Vzhledem k tomu, že noip je skript, který mění A záznam u domény, tak vůbec žádný.

Vzdyt pokud je tam TTL treba 6hodin

Samozřejmě. Proto tam není vhodné dávat TTL 6 hodin. Proto není vhodné dávat TTL 6 hodin.

[Petr Šobáň]

O ukládání do složky odeslaná pošta - SENT se nestará SMTP server!

SMTP server převezme mail a předá ho cílovému SMTP serveru, nějaké složky ho nezajímají až příjemce SMTP server dá příslušný mail do příslušné složky.

O ukládání do složky SENT se stará ten odesílající SW. Čili jak si thundebirda nastavíš tak tak bude pracovat.

[MaT]

Opravdu bych odděloval dvě věci - IMAP a SMTP. Na Linuxu stejně ani není moc softwaru (jestli vůbec nějaký), který by obsluhoval toto obojí...

A ta stálá dostupnost vůbec nemusí být problém. Pokud pošta bude primárně chodit do schránek jinde a ten počítač na "sběr" pošty si ji bude pravidelně vyzvedávat, tak pokud si jí třeba 10 hodin nevyzvedne, nic se neděje...

Ono ty chvilkové výpadky nejsou problém ani u "plnotučných" serverů, které přijímají poštu třeba pro doménu (přes SMTP). Když server chvilku nejde, tak ten, který mu to posílá, to nechá zatím ve frontě a po čase to zkouší znovu (na tom je ostatně založený i greylisting).

Co se týče ukládání té odeslané pošty - kdyby měl člověk i vlastní SMTP server, tak ten by se dal donutit, aby všechno, co přes něj projde, ještě posílal někam v kopii (někam, kde se to pak bude ukládat do patřičné složky - třeba Sent). Ale pokud se budou používat cizí SMTP servery, tak to může být trochu problém.

U IMAPu to opravdu řeší přímo poštovní klient (ať už je to Thunderbird nebo RoundCube) - musí se v nich nastavit, jestli (a kam) mají ukládat odesílanou poštu. Pokud ten Thunderbird bude lézt na nějaký takový "vlastní", byť ne "stále dostupný" IMAP server (aby se dostal k té "veškeré" poště), tak by celkem neměl mít problém na tomto serveru do složky Odeslána ukládat i to, co se z něj odesílá (byť by to pak šlo dál přes SMTP přes libovolný server). Další možnost je, že spousta klientů umožňuje také nastavit, aby každá odeslaná zpráva šla zároveň jako BCC ještě někam (a tam "někde" by si to mohl vyzvedávat třeba ten fetchmail a sázet to na IMAPu do správné složky).

Taky doporučuji se ještě podívat na alternativy k fetchmailu, některé by třeba pro dané nasazení mohly vyhovovat lépe. Mlhavě si vybavuji třeba getmail, ale bylo toho asi víc.

[petr_fm]

To je super, konecne tomu rozumim, tusil jsem, ze tam bude nejaka obezlicka s tim ukladanim odeslane posty, pac ten smtp prece ani nezna muj imap server a postovni klient komunikuje primo s smtp, cili to pak asi sam nekam uklada. takze kdybych nastavil, at se to uklada na muj imap, nebyl by problem. Celkove by mi tedy stacilo pouzivat svuj imap s fetchmailem a postu odesilat pres smtp poskytovatele dane schranky. bude to sice divocina nastavit to, ale usnadni mi to roundcube, takze budu nastavovat jen jeho a pak mobilniho klienta + max.thunderbird, pokud i na desktopu neprejdu na roundcube. pocitam, ze nejaky virtualni smtp, kam by se zadaly adresy realnych smtp a on by postu odesilal pres ne, treba podle domeny neexistuje? Abych fakt mohl mit v mobilu jen jediny smtp a to ten muj, ktery by fungoval jako takovy smerovac...

[petr_fm]

Jeste premyslim, jak to bude s domenami? Abych se k tomu dostal z venku, necham si puvodni email ve tvaru info@firma.cz a ten lokalni udelam treba na info@lokal.firma.cz, je tak? A zaznam pro subdomenu bude smerovany na ip lokalniho stroje.

no dobre, ale nebude z toho ten thunderbird blbnout, kdyz mu budou chodit zpravy s hlavickou TO pro info@firma.cz ale server bude mit adresu lokal.firma.cz? Nebude to pak pri odesilani treba komolit na lokal.firma.cz? Nebo se ridi hlavickou a ne prijimajicim serverem?

[Petr Šobáň]

Zjisti si jak funguje pošta (email) a budeš mít jasno.

Ako funguje e-mail

thunderbird zjednodušeně nic neodesílá a nic nepřijímá, prostě se připojí na schránky IMAP které zobrazí a umožní se zprávami manipulovat, při odesílání mailu ho předá nějakému SMTP serveru který má nastaven a kopii uloží taky do nějaké složko (sent) pokud je to nastavené.