Dotaz: Jaký desktop pro člověka co začíná s PC?

[Mr. Smith]

Jaké mi doporučíte desktopové prostředí pro člověka, co s počítačem nikdy nedělal a bude se to teprve učit? Totiž, se ženou jsme se rozhodli že dáme naší dvanáctileté dceři první počítač - starší notebook. Doma na všem mám Linux, já Debian a žena Xubuntu. Já taky používám Xfce protože dřív jsem 15 let používal pouze Windows a ty desktopy typu Unity jsou pro mě prostě příliš jiné a nebyl jsem schopný je překousnout, Xfce je přece jen Windows rozhranní v jisté míře podobné, rozhodně víc než třeba to ubunťácké Unity. Ale dcera je člověk co dodnes počítač nikdy nijak víc nepoužívala, asi ani ve škole a já právě přemýšlím, jestli třeba právě to Unity není vlastně ergonomičtější, jen nezvyklé pro člověka co je zvyklý na něco jiného. Co myslíte že bych měl v tomhle případě použít?

Odpovědi

[Janek]

Osobne si myslím, že 12-ročný človek už isto má nejaké skúsenosti s PC – ak tie skúsenosti nezískal doma, tak určite v škole. Mladý človek sa učí veľmi rýchlo a ja by som Vám navrhol ponúknuť dcére nejaké možnosti, nechať ju vyskúšať nejaké distrá (Live) a nech sa sama rozhodne – napr. Xubuntu, LinuxMint s Cinnamon/Mate sú podľa mňa prívetivé a intuitívne prostredia. Keďže nepíšete, aký starý je uvedený NTB (HW info), tak neviem, či by utiahol aj Kubuntu. Napr. aj Ubuntu s Unity môže byť pre niekoho moderné a intuitívne. :)

[nobody]

Xfce (s WhiskerMenu)

jednak je to z meho pohledu vazne dobre prostredi, idealni i pro starsi notebook, navic uz ho oba znate/pouzivate... a taky kdyz by mela Unity, muze mit problem jinde/jindy chapat jine ovladani, s Xfce zvladne ovladat jinde/jindy uz cokoliv :)

[Tomáš]

Co takhle desktop prostředí Sugar? http://sugarlabs.org/

[PanZvedavy]

Tak tady je to jednoduche...na starsi notebook je xfce idealni. Navic je to podobne v ovladani s windows xp-7, takze se uplne neztrati, kdyz se ve skole posadi za PC s windows. Na pokusy typu unity ci gnome 3 bych byl u takhle mlade aspirantky opatrny. Xfce nastavit s nabidkou-listou dole, jako u win, aby to bylo co nejmin matouci. Az bude o par let starsi, tak si pak muze sama zvolit neco jineho, jestli o zmenu bude mit vubec zajem.

[NN]

Nechcete radeji dceri koupit, nejakou peknou knizku, nebo ji prihlasit do sportovniho klubu? Opravdu chcete, aby vase dcera travila svuj volny cas kydnutim u PC, vazne? Neuzije si toho dost ve skole? Jak travite svuj volny cas vy?

[David Indra]

My teda ve škole u PC nekydnem vůbec. IT máme jednou za týden 45 minut, z toho 10 minut učitelka zapisuje docházku a zbývajících 35 minut probíhá výuka tím stylem, že většinu času musí chodit jednotlivě mezi studentama, protože jim furt něco nefunguje.

A navíc, třeba na tom PC potřebuje dělat něco konkrétního, co se bez PC nedá (čtenářský deník nebo různé projekty do školy)..

D.

[R]

Ked som mal 12, tak som si spustal na PC hry (v DOSe, ako inak) a tiez na Didaktiku. Tam bol aj BASIC priamo v ROM, to inspiruje k programovaniu.

[Kit]

Pokud ten starší notebook má méně než 2 GB RAM, bude Unity spíš utrpením. Na přihlašovací obrazovce si vždy mohu vybrat jeden z pěti desktopů, na kterém budu dělat. Zpravidla to vyhraje WMii, ale občas se vyskytnou případy, kdy je vhodnější IceWM nebo Unity. Proti Xfce nic nemám, mohla by to být další volba.

Prostě bych jí tam nainstaloval 3-5 prostředí, ať si je střídá dle nálady.

[David Indra]

To bych já sobě nikdy neudělal. Potřebuju pro práci mít prostředí stálý a různý detaily vyladěný tak, aby mi to vyhovovalo (jsem schopnej nějakou aplikaci odepsat např. jenom kvůli tomu, že mi v ní vadí umístění nástrojové lišty nebo tak něco). V případě více prostředí by se mi to "pořád měnilo pod rukama", zkrátka by mi to nebylo příjemný..

Ale pro začátek by to zkusit mohla a až časem by si vybrala jedno, který by jí nejvíc vyhovovalo a který by si vytunila podle svýho.

D.

[Kit]

V každém prostředí mám úplně stejnou konzoli. Nic se mi pod rukama nemění.

[Andrej]

Jako desktop bych jednoznačně doporučil KDE. Vhodnější prostředí pro začátečníky podle mě neexistuje. Poskytuje široké možnosti přizpůsobení a nepřebernou spoustu nastavení, k nimž se uživatel podle potřeby a chuti může či nemusí dostat. Lidská intuice tam funguje jakýmsi běžným a přirozeným způsobem a především to není jedno z těch zoufalých vězení, která se snaží uživateli vnutit jeden jediný „správný“ způsob práce.

V této souvislosti samozřejmě zopakuji radu, kterou říkám pořád: Je třeba se vyhnout zoufalé ostudě svobodného desktopu zvané Gnome a všemu, co ji připomíná. Gnome má lví podíl na extrémně malé rozšířenosti Linuxu na desktopu. Kdyby nováčky v běžných distribucích po implicitní instalaci přivítalo KDE nebo zkrátka něco použitelného, spousta lidí by u Linuxu zůstala. Gnome je naopak příčinou toho, proč si spousta lidí řekne: No fujtajbl! Tohle je „ten Linux“? Máme rok 2014 a ovladatelnost je někde pod úrovní Windows 2000 — tak já si ještě 10 let počkám, než tohle zase vyzkouším. Úplný začátečník samozřejmě nemá s čím srovnávat, ale v Gnome ho v každém případě čeká utrpení. Žádné pseudo-Gnome typu Unity nelze označit za „ergonomické“. Takový výrok je rána do držky ergonomii.

Pokud jde o distribuci, na té až tolik nezáleží, je-li člověk začátečník a aktualizace systému si asi zpočátku nechá zařídit od někoho jiného. Já osobně bych se zdaleka vyhnul špatným a předem zastaralým distribucím, tedy Debianu a Ubuntu. Naopak vřele bych doporučil KDE spin Fedory, což je mimořádně kvalitní desktopové prostředí se solidními GUI nástroji pro správu systému a (last but not least) se zapnutým a funkčím SELinuxem. Navíc je Fedora rozumně aktuální prostředí, tj. například u kernelů má v podstatě rolling release přístup. Pokud by člověk chtěl nějaké rádoby-stabilní (tedy potenciálně zastaralé) prostředí, jsa (mylně) přesvědčen, že je s ním méně práce, co se údržby týká, pak mi jako jasná volba připadá SUSE, což kdysi prý bývala „nejlepší KDE distribuce“, čemuž jsem ale věřil jen do chvíle, než jsem vyzkoušel Fedoru s KDE.

Kdybych já osobně někomu instaloval počítač s tím, že bych ho měl v budoucnu taky spravovat, dal bych tam asi ArchLinux, mou oblíbenou distribuci, ve které se 100% vyznám. Takovou oblíbenou distribuci má samozřejmě každý jinou. Uživatel si může v klidu používat KDE a myslet si, že to je všechno, co je třeba vědět, zatímco správce by se měl v systému rozumně vyznat.

[karlik]

Windows 7 + MicrosoftOffice 2013 - stejně tě k tomu nakonec donutí (proč mi nejede hra/program co má moje kamarádka...).

[Šangala]

Dcera už má NTB několik let a zatím o nic takového nepožádala, naopak ve škole byla in protože ukazovala co tam „všechno“ má.

[tomvec]

trollololo

[Šangala]

Dej se na politiku. ;)

[manasekp]

to je jenom tema na flame, ale jako vzdy bych doporucil pouzij neco co znas, temer kazdy normalni window manager jde uzivatelsky pouzivat a pokud dceru prace s linuxem zaujme tak si tech prostredi stejne casem vyzkousi vic a nejake si vybere, pripadne to jeste 5x zmeni spolecne s celou distribuci, jako vetsina ostatnich linuxaku

[mrtn]

Jaké mi doporučíte desktopové prostředí pro člověka, co s počítačem nikdy nedělal a bude se to teprve učit? Totiž, se ženou jsme se rozhodli že dáme naší dvanáctileté dceři první počítač - starší notebook.

to podle mne hodně určuje, co by se dalo použít, ted myslím parametry toho notebooku, ne samotné stáří

Doma na všem mám Linux, já Debian a žena Xubuntu. Já taky používám Xfce protože dřív jsem 15 let používal pouze Windows a ty desktopy typu Unity jsou pro mě prostě příliš jiné a nebyl jsem schopný je překousnout, Xfce je přece jen Windows rozhranní v jisté míře podobné, rozhodně víc než třeba to ubunťácké Unity. Ale dcera je člověk co dodnes počítač nikdy nijak víc nepoužívala, asi ani ve škole a já právě přemýšlím, jestli třeba právě to Unity není vlastně ergonomičtější, jen nezvyklé pro člověka co je zvyklý na něco jiného. Co myslíte že bych měl v tomhle případě použít?

jestli to ten notebook utáhne, tak bych šel pro sebe do KDE

po okolí jsem nainstaloval Gnome2, sám používám aktivně KDE a LXDE, občas trochu Unity

ale když je dcera začátečník, bude potřebovat občas poradit, tak bych jí nainstaloval to, co sám znáte nejlíp