Dotaz: Klonovani Windows 8.1 na SSD linuxovymi nastroji

[BigWrigley]

Dobry den,

dostal jsem se do situace, kdy potrebuji prenest naninstalovane OEM Windows 8.1 z pevneho disku na SSD. Jde o notebook s UEFI. S Win 7 bych si poradil, nastroje jako dd, fdisk, gdisk mi nejsou cizi a Linuxy bezne prenasim, mimochodem, fsarchiver je vyborny nastroj. Ale s Win 8 zatim trochu tapu. Nemam ted ten originalni disk u sebe, ale pry je tam GPT, a nejaka specialni partition co ma co docineni s UEFI, secure bootem a podobnymi lahudkami.

Nechci pouzit nejaky jednoucelovy nastroj, kde se to vyklika. Chci pochopit, jak to ve Win 8 funguje. Ma nekdo zkusenost? Diky vsem.

---

---

Odpovědi

[Petr Šobáň]

No a kde je problém? Zase použiji dd a hotovo.

Samozřejmě pak asi nebude SSD zarovnané a pod...

Prostě je stejně nejednoduší vrazit tam SSD a nainstalovat znovu W8.1 z instalačního DVD, ten pak sám provede zarovnání a další věci.....

[maník]

Bohužel někdy takto Windows nejdou nainstalovat (na SSD) a je nutné je nainstalovat na HDD a potom udělat klon.

[Carth_Onasi]

Vyexportuješ klíč z W8 - link, stáhneš ISO - link, použiješ univerzální CDKEY (Core/Pro), po instalaci aktivuješ vyexportovaným klíčem. Není žádný problém mezi SSD/HDD a klonem.

Autor dotazu chce vědět, jak to pracuje jinak, než jak budou řešit 95% uživatelů.

[BigWrigley]

Diky za odkazy - velmi uzitecne. A.

[Max]

Ahoj,
většinou je tu s windows jeden hlavní problém, když člověk migruje na SSD, tak většinou migruje na menší partition, což je problém a má s tím problém i clonezilla.
Tady je nějaké aktuálnější řešení problému : Clonezilla to Clone Bigger to Smaller drive (nezkoušel jsem):
- pomocí gparted zmenšít oddíl s windows
- reboot a nechat proběhnou chkdsk (aby opravil ntfs, jinak nepůjde clonovat)
- provést klonování přes clonezillu, popř. by možná zafungovalo i dd (teď si nejsem jist, jak to má přesně windows s UEFI)
Další problém je to, aby si člověk pohlídal správné zarovnání partition na SSD disku + správnou velikost bloku NTFS (nicméně minimálně od instalace Windows 7 probíhá formátování a zarovnání již tak, že není problém s SSD, takže by s tím neměl být problém).
Zdar Max
PS:komerční nástroje jako Acronis by s tím snad problém mít neměly a měly by to sfouknout out-of-box.

[BigWrigley]

Moje predstava byla, ze:

- vytvorim partitions presne tak, jak jsou na puvodnim disku. Jen ta, kde jsou Win, bude pochopitelne mensi, migruju 500GB na 120GB.
- pomoci fsarchiveru prenesu data vcetne filesystemu. Fsarchiver funguje tak, ze si nejdriv vytvori filesystem a pak na nej prenasi data. Tj. nevadi, pokud je cilova partition mensi ci vetsi, za predpokladu, ze se tam vejdou data. Aspon s ext3/4 to tak funguje.
- Kdyby to byly Win 7, prenesu MBR, ale tady nevim, ale zapatram.
- nevim, jestli Win 8 spolehaji na to, ze "jadro", lezi na nejakem konkretnim fyzickem miste na disku, podobne, jako je to u zavadece Lilo. To by mohl byt problem.

Ales

[Šangala]

Tak to takto nedáš… :(

[BigWrigley]

No a to je presne to, proc potrebuju vedet, jak to funguje

Co je na tom postupu spatne?

[BigWrigley]

Zajimave pocteni o UEFI a bootovani zde.

[Šangala]

Nevím, co všechno je třeba, aby bylo správném místě, takže ti neodpovím, ale vím, že takto to samo o sobě nelze.
Uživateli nepřátelskou herní konzolou se zabývám, jen když musím…

[Max]

Nevím, jak u UEFI, ale dřív se choval windowsí bootloader jako lilo, tzn., že neměl v sobě žádnou další stage s ovladačem na FS a byl linkovaný přímo na bloky na disku, což znamená, že klasickým překopírováním souborů windows došlo ke změně adres na zmíněné boot soubory a windows nenaběhly.
Zdar Max

[lertimir]

Ale podle mne to fungovalo tak, že změny velikosti oddílu nevadily, ale nesmělo se sáhnout na polohu počatečního sektoru oddílu.

[Max]

Snad nikdo neříká, že změna velikosti oddílu vadí. Já říkám, že vadí, když se boot soubory přenesou na jiné bloky, což se neděje při migraci pomocí dd, nebo ntfs-clone apod., ale děje se to, když člověk sprostě překopíruje soubory (F5, cp apod.).
Zdar Max

[lertimir]

Ok. to nebylo zarytí. jen doplnění, že dd případně ntfs-clone nestačí, pokud člověk kopíruje sice celou partišnu, ale posadí ji jinde, třeba díky tomu že ji chce zarovnat do mazacích bloků SSD nebo z jiného důvodu.

[ET]

Co ten WIN FS shrinknout na zdrojovem PC (novejsi widle to uz nativne umeji) a pak udelat "dd". S UEFI neporadim.

[ET]

jo, Mr.Sangala uz nize psal, tak sry

[Šangala]

Sem tam jsem míval potíže se zmenšováním pomocí gparted a osvědčil se mi zaručený, ale zdlouhavý postup

• Je-li třeba zmenšit swap a restartovat
• Win-defragmentace
• Win-zmenšení (obvykle dovolí na polovinu i pokud je místa výrazně více)
• restart do win
• Win-Defragmentace
• Win-zmenšení
• restart do win
• zběžná kontrola, má to správnou velikost…
• restart-linux
• gparted a zmenšení, je-li ještě třeba
• restart do win
• chkdsk
• ... dale co je třeba, clone, instalace OS atd.

Tímto postupem to lze stlačit i na více než 90% obsazenosti win partition…

[Max]

Místo nekonečného defragu a shrinku pořád dokola je dobré nainstalovat si nějakou utilitu, třeba piriform defraggler, který ti ukáže, jaký soubor je na konci disku a brání ti ve shrinku. Když víš, o co jde, můžeš ho smazat / zrušit, přesunout a udělat tak shrink napoprvé.
Zdar Max

[Šangala]

No možný to je , nicméně vždycky mě to ze záhadného důvodu nepustilo pod ½ (jinak další defrag je velmi rychlý, bo to de-facto je) - (1-3× za rok mě to moc netrápí…).

[Dejmon]

Toto je Linuxové téma, Widle si běš řešit jinam

[Max]

Řeší se migrace pod linuchem, což mi nepřijde úplně mimo téma.
Zdar Max

[BigWrigley]

Tak jsem se o vikendu dostal k tomu disku s Win 8.1 a provedl orientacni pruzkum. Nemel jsem moc casu, tak jsem jen vyndal disk, pripojil pomoci USB/SATA docku vycetl GPT. Zaroven jsem zkusil fsarchiverem udelat kopii nekterych partitions. Jak to tedy vypada? Gdisk rika toto:

root@PC:~# gdisk  /dev/sdf
GPT fdisk (gdisk) version 0.8.5

Partition table scan:
  MBR: protective
  BSD: not present
  APM: not present
  GPT: present

Found valid GPT with protective MBR; using GPT.

Command (? for help): p
Disk /dev/sdf: 976773168 sectors, 465.8 GiB
Logical sector size: 512 bytes
Disk identifier (GUID): 3F135E94-A8ED-4243-A74B-316F9DF395D1
Partition table holds up to 128 entries
First usable sector is 34, last usable sector is 976773134
Partitions will be aligned on 2048-sector boundaries
Total free space is 2029 sectors (1014.5 KiB)

Number  Start (sector)    End (sector)  Size       Code  Name
   1            2048         2050047   1000.0 MiB  2700  Basic data partition
   2         2050048         2582527   260.0 MiB   EF00  EFI system partition
   3         2582528         4630527   1000.0 MiB  FFFF  Basic data partition
   4         4630528         4892671   128.0 MiB   0C01  Microsoft reserved part
   5         4892672       895088639   424.5 GiB   0700  Basic data partition
   6       895088640       947517439   25.0 GiB    0700  Basic data partition
   7       947517440       976773119   14.0 GiB    2700  Basic data partition

Detailni ifo o partitions vypada takto:

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 1
Partition GUID code: DE94BBA4-06D1-4D40-A16A-BFD50179D6AC (Windows RE)
Partition unique GUID: BA69D257-6B99-4031-B2E6-43EC1B1561F6
First sector: 2048 (at 1024.0 KiB)
Last sector: 2050047 (at 1001.0 MiB)
Partition size: 2048000 sectors (1000.0 MiB)
Attribute flags: 8000000000000001
Partition name: 'Basic data partition'

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 2
Partition GUID code: C12A7328-F81F-11D2-BA4B-00A0C93EC93B (EFI System)
Partition unique GUID: 5A72995A-CC56-4EB1-87CE-6A77C82AE92E
First sector: 2050048 (at 1001.0 MiB)
Last sector: 2582527 (at 1.2 GiB)
Partition size: 532480 sectors (260.0 MiB)
Attribute flags: 8000000000000001
Partition name: 'EFI system partition'

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 3
Partition GUID code: BFBFAFE7-A34F-448A-9A5B-6213EB736C22 (Unknown)
Partition unique GUID: 15752326-B310-4989-9F62-0993F652B40C
First sector: 2582528 (at 1.2 GiB)
Last sector: 4630527 (at 2.2 GiB)
Partition size: 2048000 sectors (1000.0 MiB)
Attribute flags: 8000000000000001
Partition name: 'Basic data partition'

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 4
Partition GUID code: E3C9E316-0B5C-4DB8-817D-F92DF00215AE (Microsoft reserved)
Partition unique GUID: F8A53AFF-7455-4C10-9185-E40DC3B7CBEF
First sector: 4630528 (at 2.2 GiB)
Last sector: 4892671 (at 2.3 GiB)
Partition size: 262144 sectors (128.0 MiB)
Attribute flags: 8000000000000000
Partition name: 'Microsoft reserved partition'

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 5
Partition GUID code: EBD0A0A2-B9E5-4433-87C0-68B6B72699C7 (Microsoft basic data)
Partition unique GUID: 2196E5E1-6A2E-4EA3-AD9D-3B690148E7ED
First sector: 4892672 (at 2.3 GiB)
Last sector: 895088639 (at 426.8 GiB)
Partition size: 890195968 sectors (424.5 GiB)
Attribute flags: 0000000000000000
Partition name: 'Basic data partition'

Command (? for help): i   
Partition number (1-7): 6
Partition GUID code: EBD0A0A2-B9E5-4433-87C0-68B6B72699C7 (Microsoft basic data)
Partition unique GUID: AC509159-48D7-413E-A01A-C5EE6165FB53
First sector: 895088640 (at 426.8 GiB)
Last sector: 947517439 (at 451.8 GiB)
Partition size: 52428800 sectors (25.0 GiB)
Attribute flags: 0000000000000000
Partition name: 'Basic data partition'

Command (? for help): i
Partition number (1-7): 7
Partition GUID code: DE94BBA4-06D1-4D40-A16A-BFD50179D6AC (Windows RE)
Partition unique GUID: 9453579F-E8D5-420E-9E18-657422EFF71A
First sector: 947517440 (at 451.8 GiB)
Last sector: 976773119 (at 465.8 GiB)
Partition size: 29255680 sectors (14.0 GiB)
Attribute flags: 8000000000000001
Partition name: 'Basic data partition'

Command (? for help): p
Disk /dev/sdf: 976773168 sectors, 465.8 GiB
Logical sector size: 512 bytes
Disk identifier (GUID): 3F135E94-A8ED-4243-A74B-316F9DF395D1
Partition table holds up to 128 entries
First usable sector is 34, last usable sector is 976773134
Partitions will be aligned on 2048-sector boundaries
Total free space is 2029 sectors (1014.5 KiB)

fsarchiver vidi disk takto (sdf je disk s Win 8.1)

root@PC:~# /usr/local/bin/fsarchiver probe
[======DISK======] [=============NAME==============] [====SIZE====] [MAJ] [MIN]
[sda             ] [WDC WD3200SB-01K               ] [   298.09 GB] [  8] [  0]
[sdf             ] [MQ01ABF050                     ] [   465.76 GB] [  8] [ 80]

[=====DEVICE=====] [==FILESYS==] [======LABEL======] [====SIZE====] [MAJ] [MIN] 
[sda1            ] [ext3       ] [unknown          ] [   243.14 MB] [  8] [  1] 
[sda5            ] [swap       ] [unknown          ] [     1.86 GB] [  8] [  5] 
[sda6            ] [ext4       ] [unknown          ] [    18.63 GB] [  8] [  6] 
[sda7            ] [ext4       ] [unknown          ] [   232.83 GB] [  8] [  7] 
[sda8            ] [unknown    ] [unknown          ] [   243.14 MB] [  8] [  8] 
[sda9            ] [unknown    ] [unknown          ] [    18.63 GB] [  8] [  9] 
[sda10           ] [xfs        ] [unknown          ] [    25.66 GB] [  8] [ 10] 
[sdf1            ] [ntfs       ] [WINRE_DRV        ] [  1000.00 MB] [  8] [ 81] 
[sdf2            ] [vfat       ] [SYSTEM_DRV       ] [   260.00 MB] [  8] [ 82] 
[sdf3            ] [vfat       ] [LRS_ESP          ] [  1000.00 MB] [  8] [ 83] 
[sdf4            ] [unknown    ] [unknown          ] [   128.00 MB] [  8] [ 84] 
[sdf5            ] [ntfs       ] [Windows8_OS      ] [   424.48 GB] [  8] [ 85] 
[sdf6            ] [ntfs       ] [LENOVO           ] [    25.00 GB] [  8] [ 86] 
[sdf7            ] [ntfs       ] [PBR_DRV          ] [    13.95 GB] [  8] [ 87] 

K jednotlivym partitions:

• sdf1 - Windows RE partition
• sdf2 - EFI System - novinka proti bootovani s BIOSem
• sdf3 - Lenovo Recovery System partition - LRS_ESP
• sdf4 - ??? Microsoft reserved
• sdf5 - vlastni partition s OS Win - Microsoft basic data
• sdf6 - Nejaka datova partition Lenovo - Microsoft basic data
• sdf7 - Windows RE - asi jeste recovery partition od Lenova?

NTFS fs jde bez potizi zazalohovat, fsarchiver mountne filesystem ro a vyrobi archiv se zalohou. Zkousel jsem na tech mensich oddilech. EFI partition je bezny vfat oddil. Priste snad bude cas na vic.