Dotaz: Otevřená veřejná správa

[lertimir]

Narazil jsem při procházení abíčka na skupinu "Otevřená veřejná správa a školy", ale asi 5 let se v ní nic neděje. Máte nějaké informace, kde a jak otevřenou správu dělají? Nasazení OO/LO? Weby a intranety na FOSS případně i vlastní zakázky finálně ve vlastnicví úřadů a s GPL licenci? Rád bych tohle téma znovu po čase zvednul, zvláště díky tomu, že omezeným způsobem do části veřejné správy na lokální úrovni mluvím a rád bych získal přehled.

Odpovědi

[Aleš Kapica]

Likvidací poslední bašty na Ovajih skočila veřejná správa do středověku. A školy podle mě taky chcípají na úbytě, protože veřejná správa a školy jsou spojené nádoby. Jestli se výhledově změní, tak leda že by to nařídila ona nenáviděná EU.

[lertimir]

tak to je celkem smutné.

[Aleš Kapica]

Protože jsi to nenapsal jako blogpost, ale dotaz v poradně, kde tohle téma brzy buď zapadne, nebo ho někdo jako irelevantní zamkne, tak ještě dodám:

Píšeš že omezeným způsobem do části veřejné správy na lokální úrovni mluvíš. Pokud tomu tak skutečně je a máš snahu s tím skutečně něco dělat, tak se zkontaktuj rovnou se mnou. Mohu ti nejenom navrhnout příslušné "know-how", ale navíc i nasměrovat na lidi co mají s open source ve školství reálnou zkušenost. Byť jsou aktuálně díky aroganci politické zvůle zašlapáni do bezvýznamnosti.

[nobody]

Licence na SW od Microsoftu:
za posledni 4roky statni sprava zaplatila cca 6.8miliard Kc,
na nasledujici 4roky bylo schvaleno 4.6miliardy Kc...

IT systemy:
vybudovani za poslednich 5let stalo 100 miliard Kc, rocni vydaje jsou cca 15 az 20 miliard Kc
nikdo nevi kolik IT systemu ve statni sprave vlastne je...

[vasek]

To by se nejprve musel někdo vzbudit tam nahoře, respektive asi pravděpodobně vzdát se tučných provizí, aby toto šlo realizovat i z druhé strany z pohledu škol. Prakticky ze správy sítě na střední škole - pro komunikaci s úřady je zapotřebí Microsoft Office pro docx formáty, silverlight ve windows kvůli nějakým webovým aplikacím, ten správný účetní program pro windows, u výuky např. pro testování autoškoly ty správné programy pro windows, atd. atd. Jistě pro výukové pc se snažíme používat maximálně opensource - LibreOffice kde to jde, inkscape, gimp, netbeans, ... na serverech většinou Linux, ale administrativa striktně jen ten správný SW.

[Aleš Kapica]

Tak přesně tohle je přístup pro který je situace jaká je. 8-/

[Pavel 'TIGER' Růžička]

  Vedení dvou místních škol mne požádalo, jestli bych jim nedělal IT správce. Domluvili jsme se na otevřeném směru a tak jsem to začal i realizovat. No nebudu to příliš rozepisovat. První, co začalo vadit byl OpenOffice, protože kantorstvo jej neznalo a doma měli většinou pokradené různé verze MS Office. Jedna ze škol měla malý prostor na učebnu a tak jsme do ní nacpali notesy místo plechovek. Bylo to akorát, ale kantorstvo se vzbouřilo, že to nemá myši. Nikoho už nezajímalo, že když se vedle dají myši, tak do sebe všichni budou drcat, protože na ně není prostě prostor. Bylo to opět dáno tím, že kantorstvo mělo doma plechovky s hlodavcem a neumělo s touchpadem. Přesto všechno jsme bojovali a neměli jsme špatně nakročeno. Jenže přišli volby, vyměnili se partaje a vedení škol bylo odvoláno. Pochopitelně zároveň s ním jsem odešel i já a jaký směr to nabralo, to snad není nutné psát. Otevřené se zavřelo a jelo se vesele dál.

  Já osobně bych už nic takového nechtěl dělat, protože jsem prokoukl jak to celé ve školství funguje. Je to absolutně prohnilé a vůbec nezáleží na tom, kdo jakou odvede práci, nikdo ji neocení a komunikace je na podprůměrné úrovni. Nikdo Vám neřekne nic do očí, protože neví, jaké máte známosti a přeci jen je to dobrý flek. Těch pár jedinců, kteří mají vysoké kvality to nespasí. Spíše se nechají vyštípat zbytkem.

[camenic]

tvoje starosti & gatesovi prachy 8-D

[pavlix]

První, co začalo vadit byl OpenOffice, protože kantorstvo jej neznalo a doma měli většinou pokradené různé verze MS Office.

Jak může vůbec kantor, který není schopný napsat kus textu v podobném programu, hodnotit znalosti někoho druhého, dávat za ně známky a určovat, zda bude dotyčný puštěn do dalšího ročníku? Vyhodit na hodnu pro nedostatek morálního kreditu.

Bylo to akorát, ale kantorstvo se vzbouřilo, že to nemá myši.

To je ovšem docela chyba.

Já osobně bych už nic takového nechtěl dělat, protože jsem prokoukl jak to celé ve školství funguje.

Ryba smrdí od hlavy, jen se teď děsím toho, že tím celým budu muset projít znovu jako rodič.

Těch pár jedinců, kteří mají vysoké kvality to nespasí.

Hlavně nemají dlouhou životnost. Když je situace ve škole špatná, tak prakticky každý den můžou odejít na flek, kde se k nim budou chovat slušně.

[Aleš Kapica]

Řekl bych, že jsem světem českého školství natolik protřelý, abych mohl potvrdit tuto smutnou skutečnost. S dodatkem, že ani doma není nikdo prorokem.

Naštěstí to ale neplatí pro místo kde pracuji, byť jde také o školu. Ovšem trend je jasný. Paradoxní, nicméně logický. Těmi brzdami a zpátečníky jsou totiž vždy ty nejvyšší špičky, které se bytostně bojí veškerých novot.

Nejhůře vzdělávatelní jsou právě ti, co sami učí. Je to dáno jejich pocitem, že v jejich kebuli už není místo pro něco tak podřadného, jako znalost IT. V jejich představách o vesmíru se totiž točí IT kolem nich a nikoliv naopak. Proto odmítají akceptovat, že v této oblasti probíhá vývoj, kterému se musí přizpůsobit, chtějí-li moderní technologie využívat tak aby jim vůbec k něčemu byly. Sebemenší tlak na to aby se pokusili změnit své zlozvyky vnímají jako opruz, který je nad rámec jejich povinností. A tak raději zabíjí hromadu času naprosto nesmyslnou činností, než aby věnovali jeho pouhý zlomek tohoto času tomu, aby se totéž naučili dělat snáze, rychleji a ke všemu ještě správně.

Když tohle píšu, tak mám před očima nejenom svou ženu, ale také celou řadu svých kamarádů, známých i bývalých spolužáků ze škol, jimiž jsem prošel.

[Aleš Kapica]

Amen!

[camenic]

ano,je to vsechno židovina

[Aleš Kapica]

Že by se ozval "krvavý" Sálus?

[manasekp]

Dat kantorstvu na praci notebooky bez mysi je teda pekne zakerne

[Aleš Kapica]

Dát kantorstvu na práci tablety je tupl zákeřné U nás doma neprošel jiný než Asus Transformer Pad - s klávesnicí a USB portem pro myš.

[pavlix]

A dát jim na práci tak málo místa, že se jim tam nevejde notebook a myš, to je snad ještě horší :).

[manasekp]

To taky, ale imho pokud tam meli zidle tak by melo byt dostatek mista i na tu mys. Zidle je snad sirsi nez notebook.

[pavlix]

Notebook, na kterém se dá slušně pracovat, je široký jak ta židle. Jako já jsem jednu dobu pracoval na desetipalcovém ke spokojenosti, ale nemůžeš z toho dělat standard a posadit k tomu kohokoli.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Prostor na myš ano, mezi notebooky (T400) se vešla, leč pohyby s ní už byly problematické.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

No ona původně byla místnost schválena jako technická, ale po kolaudaci z toho udělali výpočetku. Jinak to nesplňovalo normu na metry čtvereční / osobu. Prostě se ojebává naprosto všechno.

[NN]

Aktualni situace na jednom nejmenovanem ministerstvu: ICT = elektrikar, udrzbar. Open source pouze dohled, nekolik PHP webu a tiketovaci system pro helpdesk(nemuzu potvrdit jestli to neumrelo) a uvazuje se o postovni gateway(clamav,assassin) tot vse = cca. 5-10 serveru ze 100. Linux = soukroma iniciativa bez podpory, protoze to nikdo neumi a nepouziva.

[Delaunay]

Už to také nesleduji, ale nejspíš se nic podstatného nezměnilo. Nejspíš stále víceméně platí:

1. Na trhu nejsou nezaměstnaní odborníci, kteří by byli ochotni pracovat pro veřejnou správu.
2. Přetrvávající fenomenální nepružnost běžných uživatelů.
3. Nikdo stále nepřišel na to, jak si nakrást na šíření bezplatného softwaru.

[ondro]

U nas na Slovensku je to podobne. Riesenia su asi styri a su zoradene podla pravdepodobnosti.

1.Tlak spolocnosti(verejnosti) na zmenu

2.Vlade dojdu peniaze a niekoho napadne vytiahnut zo zasuvky stary napad s OSS ako prostriedkom na setrenie.

3.MS zbankrotuje

4.Do vlady sa dostanu ludia, ktory to budu chciet riesit a vidia v tom vyznam.

[Delaunay]

Jak příznačné, že vyhlídky na přerušení dosavadního spíše tolerovaného rozkrádání peněz z veřejných rozpočtů prostřednictvím IT zakázek srovnáváme s něčím tak vysoce pravděpodobným, jakým je zánik společnosti, která v posledních letech stabilně dosahuje zisků značně překračujících objemy státních dluhopisů vydávaných oběma našimi zeměmi dohromady

[pavlix]

Na trhu nejsou nezaměstnaní odborníci, kteří by byli ochotni pracovat pro veřejnou správu.

Nezaměstnaní odborníci? Co si mám pod tím představit?

Nikdo stále nepřišel na to, jak si nakrást na šíření bezplatného softwaru.

Open source nemusí být vůbec nasazován bezplatně a rejžovat se na něm dá taky. Že na to ještě někdo nepřišel, je příliš silné tvrzení.