Dotaz: Linux a windoes software

[Hoodas]

Začal bych zřejmě jednoduchým úvodem. V roce 2011 mne srazilo auto napřechodu pro chodce a ztratil jsem dlouhodobou paměť. Po 2 letech v nemocnicích jsem se relativně "spamatoval" a narazil na některé věci, které jsem v té době dělal. Včera jsem zjistil, že uptimální bude pracovat na nich v Linuxu, protože jsem v něm pracoval v té době. Dělal sjem grafika, PHP vývojáře, IT technika. Na linux jsem přečel z jednoduchého vůvodu. Nesnášel jsem MacShit pro blbce, když jsem chtěl pracovat naprofi úrovni se všemi dostupnými výhodami, které PC nabýzelo. Problém jsem měl však s aplikacemi, které jsem musel používat pro grafiku (adobe creative suite). Nějakou formou se mi podařilo uvést do provozu jakýkoliv program pro windows pouze za využíti knihoven z win, anebo pod. Zde mám nedostatky v paměti. Rád bych se tedy zeptal, jak správně nainstalovat windows do linuxu .... Mám skromný dojem, že jsem používal pouze překopírované windows z již nainstalovaného MS PC (anebo část windows) a jednotlivými konfiguracemi samostatných aplikacé jsem neměl problém aktivovat (v konci úspěšné) instalace win programů pod Linuxem. Máte někdo nějakou představu? Po více, jak 5leté odmlce bych se do toho opět rád pustil a začal si s PC opět hrát trochu na úrovni. Opět sem se stal BFkem.

Odpovědi

[MadCatX]

Bude tě nejspíš zajímat tohle: https://wiki.winehq.org/Main_Page. Platí zde ale něco ve smyslu "jde to, ale dře to". Vždycky je samozřejmě možné vytvořit si virtuální stroj (VirtualBox, QEMU) a nainstalovat do něj skutečné Windows, pro některý programy je to jedné prakticky použitelné řešení.

[Honza]

Samozřejmě Wine nebo virtualizace (KVM, Virtualbox, VMWare, ..) je možnost. Na seriózní práci s Adobe Creative Suite bych akle spíš volil dualboot Linux / Windows.

[k3dAR]

zrovna Adobe CS2 chodi ve Wine, zprovoznoval sem to jednomu grafikovy pred par lety a nenarazil na problem(ani rychlostni), Photoshop/Ilustrator/InDesign, delal v tom postery, brozury, prospekty...
nakonec i kdyby problem byl, tak DualBoot je kravina, kdyz lze pouzit virtualizaci o ktere sam pises..

[Max]

To nemusí být pravda. Spousta věcí má podporu HW akcelerace pomocí GPU. S tím může být značný problém u wine i u Virtualboxu.
CS2 je navíc pěkný stařík z roku 2005, takže tam je bezproblémovost celkem pochopitelná.
Zdar Max

[k3dAR]

pokud by se na to narazilo, tak bude nejspis resenim qemu-kvm + pci passthrough lepsi nez dualboot...

[Max]

O tom vím, vždyť to popisuji v komentáři dole. Ale na to ten člověk musí mít vhodný hw, což není úplně normální.
Zdar Max

[Honza]

CS2 / Illustrator mozna ano. Ale chtel bych videt treba jak by bezela posledni verze Adobe Premiere Jinak ano, vsechny moznosti jsou platne. Tazatel nepise, co by konkretne pouzival....

[k3dAR]

pokud se chce vratit k SW co mel v 2011 tak to asi nebude posledni verze :)

[k3dAR]

pro pousteni programu se pouziva Wine, k tomu lze pouzit pomocnika instalovani win komponent(knihovny VisualBasic, .NET framework atd) winetricks, nebo komplexnejsiho pomocnika co ma predpripravene profily i pro ruzne aplikace pro ktere udela oddelenej adresar wine a nainstaluje automaticky potrebne win komponenty PlayOnLinux... jinak Wine ma vice ci spis mene udrzovanou databazi win aplikaci, jejich stavu pripradne reseni rozbehnuti WineHQ...

dalsi moznosti je virtualizace, kdy ale je potreba mit ve virtualu nainstalovane regulerni kompletni Windows, casto to muze byt ale jedina moznost rozebehnuti nejakeho programu, kdyz nepujde pres wine...

[Aleš Kapica]

Jednoznačně je pro tebe nejvhodnější PlayonLinux. Je to jenom grafická nadstavba nad wine, která dovoluje provozovat paralelně více verzí wine a má i další vymoženosti, jako kupř. balíčkovač. Jednou vytvořený pol soubor si pak můžeš zazálohovat a při přesunu někde jinde si ho už jen vybalíš a nebudeš muset absolvovat nové martyrium spojené s instalací software. V podstatě pokud bys narazil na nějakého dobráka, co by instalaci udělal za tebe a pak ti ten pol balík poskytnul, tak se s tím ani nemusíš sám trápit.

[Max]

Je několik možností :

• 1) wine
  - (nefunguje vše, musí se občas používat obezličky, je problém s různými ochranami, co se se sw dodávají)
  - existuje databáze aplikací, kde lze zjistit, zda jde ona app spustit, s jakou verzí, za jakých podmínek apod., viz : WineHW AppDB
  - Wine pro pokročilé
  - PlayOnLinux je klikátko, které usnadńuje práci s wine (ke dosti app má přednastavené verze wine, nastavení, knihovny a další věci, lze tak rychle a myší rozjet bez patlání podporované app)
• 2) Virtualbox
  - zvirtualizovat windows a používat je ve virtualboxu
  - je zde nějaká podpora akcelerace a dalších věcí, ale i tak je tam docela ztráta ve výkonu, navíc podpora akcelerace grafiky není kompletní, nemusí něco fungovat atd.
  - podporuje seamless mode (okno se spuštěnou aplikací je vytaženo na plochu linuxu, plochu windows nevidíš / nemusíš vidět)
• 3) KVM
  - stejně jako Virtualbox umožní zvirtualizovat win a provozovat je pod linuchem
  - pokud má člověk hw podporující IOMMU, může pro virtuální mašinu dedikovat třeba jednu grafickou kartu a mít tak plný GPU výkon ve virtuálním prostředí, viz : PCI passthrough, Qemu/KVM + vfio = Virtual machine for gaming with 95% of native performance = no more dual booting
  - má malé výkonnostní ztráty oproti Virtualboxu
  - existují snahy umožňující spouštět KVM z fyzické partition, což znamená možnost spouštět fyzicky nainstalované win jak z linuxu, tak klasicky po startu pc. Výhoda je zřejmá, člověk má všude stejný data, stejnou instalaci (ale nevím, jak moc to jde, jak moc je to použitelné a hlavně bych viděl problém s aktivací windows, jelikož KVM se tváří jako jiný hw a fyzicky spuštěné win také jako jiný hw, byla by to aktivační opičárna)
• 4) používat dualboot
  - mít prostě nainstalovaný windows a linux vedle sebe a přejíždět mezi systémy
  - je to nejspolehlivější řešení, ale je zde ten opruz s přejížděním mezi prostředími

Zdar Max

[Hoodas]

Asi vím, proč jsem preferoval AMDčka .... )

https://www.suse.com/documentation/sles11/singlehtml/book_kvm/book_kvm.html#sec.kvm.requires.install

AMD only ...

[k3dAR]

tam mas ovsem 2 moznosti, jedna je pro intel druha pro amd, protoze kazde pouziva jinou "hw virtualizaci" ;)

modprobe kvm-intel # on Intel machines only
modprobe kvm-amd   # on AMD machines only

[Hoodas]

Chlapi, díky moc. Pakliže vás něco ještě napadn, rozhodně to ocením.

Servali jste mi kládu z hlavy. Během příštího měsíce hodlám pořizovat desktop se 3 HDD a rád bych tam rozjel něco normálního, na čem pustím všechno aniž by to bylo zahnojený virama (nesnáším placení za čištění špíny, co nahnojí MShit ...), rád bych zase nějak začal ale moje znalosti se po tá době celkem značně snížily.

Pokud se mezi váma nachází nějakej webař, rozhodně se ozvěte taky. písněte mi na FB: https://www.facebook.com/michal.drevnak.3

Díkec a jestli vás ještě něco napadne, rozhodně to písněte.

[RH]

Offtopic:

jen bych chtěl připomenout, aby jeden z těch třech HDD byl SSD, PC pak bude "jak střela"

[Hoodas]

Škoda, že to nejde lajknout. :D :D :D

O xtremním (v porovnání rozflákanejma oknama) výkonosti linuxu vím už od jeho seznámení s ním. :D

[Hoodas]

Ještě bych měl technickou podotázku.

Byl jsem zvyklý pracovat s AMD procesory (z důvodu kvality a funkčností linuxu) ....

Do jaké míry je to správná volba?

[Max]

AMD - levný, pro většinu lidí dostatečně výkonný (viz FX-6300, popř. FX-8370 / 8350)
Intel - hodně drahý, velký výkon na jádro, převážně má v sobě ještě i integrovanou Intel GPU

Kompatibilita v linuxu je ok u obou.
Pokud bych měl kupu peněz, šel bych do Intelu.
Když bych chtěl být rozumný, tak mi bohatě postačí šestijádro AMD FX-6300, nebo somijádrová varianta.
Ale fakt záleží, co potřebuješ, co od toho čekáš apod.
Zdar Max

[Hoodas]

Asi se do toho zase pokusím pustit.

https://www.youtube.com/watch?v=lMue5lPht_A

[Hoodas]

Jestli tě můžu trochu víc prudit otázkama.

Můžčš mi na sebe hodit nějakej kontakt (ICQ, Skype, FB, ...)?

[Hoodas]

Asi vím, proč jsem preferoval AMDčka .... )

https://www.suse.com/documentation/sles11/singlehtml/book_kvm/book_kvm.html#sec.kvm.requires.install

SMF onlx ...

[Hoodas]

*AMD only )

[k3dAR]

viz #22 ;)