Dotaz: Zamrzani notebooku

[Petr]

Přílohy:

• dmesg.txt (95383 bytů)
• Xorg.txt (32562 bytů)

Dobrý den, provozuji na starším Macu(2009) Archlinux, mám problém s tím že mi několikrát denně úplně zamrzne a to tak že ani CTRL ALT Fx nefungue abych se mohl korektne alespoň odhlásit. Prostě musím natvrdo držet tlčítko vypínáni aby exnul a poté ho znovu zapnout, pak samozřejmě kontroluje disk atd. Zkousel jsem i různá prostedí ´XFCE, LXDE, KDE ale plus mínus je probém stejný. Přikádám do přílohy výpisy co by mohly být relevantní ale nic mě tam netrklo, možná někoho zkušenějšího? Díky.

Odpovědi

[Petr]

snad jen z dmesg výpisu "[ 29.019066] systemd-journald[197]: File /var/log/journal/527ad589d1db4c888e68a6ebb9ec77f8/user-1000.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing." ale důvod nevidím.

[Peter Golis]

Prostě musím natvrdo držet tlčítko vypínáni aby exnul a poté ho znovu zapnout, pak samozřejmě kontroluje disk atd.

snad jen z dmesg výpisu "[ 29.019066] systemd-journald[197]: File /var/log/journal/527ad589d1db4c888e68a6ebb9ec77f8/user-1000.journal corrupted or uncleanly shut down, renaming and replacing." ale důvod nevidím.

Dôvod prečo bol poškodený žurnál je to popísané tvrdé vypnutie. Dmesg po štarte neukáže chyby z pred štartu. Odporučil by som buď pozrieť sa na klávesu SysRQ, alebo by som odporučil vyskúšať OS dodaný s tým NB. Ak by to robilo problém aj na Mac OS BSD, tak je to nepriestrelná závada HW.

[Petr]

Díky za reakci. Samozřejmě té hlášce rozumím... Než byl naintalován Linux tak v Mac to bylo v pohodě, alespoň co mi řekl bývalý majitel... Pro mě je to ntb na š měsíce než dostanu nový Dell XPS13, ale toto mě trápí aby neodešel HDD. SysRQ je jaká kombinece kláves?

[Peter Golis]

alespoň co mi řekl bývalý majitel...

Tak by sme mu mali všetci svorne veriť, a vyskúšať je to tým pádom zbytočné.

[R H]

Já bych zkusil vyměnit paměťové moduly. A když to nepomůže tak i disk. Ale to vypadá spíš na ty paměti... Arch už používám "staletí" a nic takového se mi nikdy nestalo. Na druhou stranu nejsem pupek světa, klidně může být chyba v distru...

[Martin Tůma]

Na 99% je příčinou NOUVEAU driver.

[R H]

Aha, pardon. Netušil jsem že tam je grafika od nV. Tak to je pak jasné...

[PetebLazar]

To, vypadá že je to postaveno na NVIDIA chipsetu nejen grafice.

[PetebLazar]

Nevím zda si to pamatuji správně, ale někdy v tomto období 2008-2009 snad měla NVIDIA problém s BGA pouzdřením svých GPU, u nichž údajně vlivem rozdílné roztažnosti použitých materiálů docházelo vzniklým mechanickým napětím k narušení pájeného spoje (řešilo se to snad reballingem a opětovným připájením). Pokud jsou někde ve spojích miktrotrhliny může při určité teplostě dojít k HW chybě (přerušení spoje).

[Peter Golis]

To síce mala, a dosť kutilov to riešilo zapekaním doma v trúbe. Dokázalo to oživiť vadnú GPU kartu na pár mesiacov aby sa nepoctivec zbavil toho železa cez inzerát za peniaze. Zvyklo sa to spájať s bezolovnatou zinkovou pájkou ktorá kryštalizovala a rástli z nej kovové chlpy ktoré robili problémy.

Ale obávam sa že to nemusí byť dôvod. Apple bol dlhodobo kritizovaný za používanie olovnatej pájky ktorá vydržala veky. Toto bude skôr tradičný problém s neudržiavaným chladením (občas povysávať, prefúknuť a prepastovať), ktorý mohol poškodiť priamo čip.

Alebo sa mohla prejaviť nekompatibilita jedného typu nových ovládačov s vyše 10 rokov starým železom.

[PetebLazar]

Pokud by tak opravdu v roce 2009 činil z důvodu ROHS by byl velice snadným cílem pro dozorové orgány. Pájka je navíc součástí BGA, takže by tak musela asi činit NVIDIA. Možná je ten problém právě důsledkem ROHS, bez donoru olova údajně není pájka tak pružná.

[Petr]

Příloha:

• lspci.txt (6760 bytů)

To je mozne, co s tim mam tedy udelat? Prikladam vypis graficke karty. Popravde ani netusim zda bezim na integrovane nebo dedikovane, jde to nejak zjistit ci jak to prepinat?

[Martin Tůma]

Popravde ani netusim zda bezim na integrovane nebo dedikovane, jde to nejak zjistit ci jak to prepinat?

Máš tam jenom jednu, Nvidia. (Tyhle staré systémy nemají možnost přepínání, i když CPU může nějakej grafickej křemík obsahovat)

co s tim mam tedy udelat?

Reálně? Se stim smiř... Nebo to za něco vyměň. Můžeš zkusit nahodit "nvidia" driver, ale tam budeš mít zase jinou sadu problémů, jako nefunkční OpenGL, protože ty OpenGL knihovny jsou staré a dneska s tím spousta věcí nechodí. A to se týká i věcí, kde by si OpenGL vůbec neočekával - třeba ti nepoběží sddm. Jsem ve stejné situaci - Thinkpad T410 a Archlinux a vybrat driver je jako vybírat si mezi morem a cholerou...

Pak je tu teda ještě "opravdová linuxová cesta (TM)", kdy nastuduješ kernel a investuješ několik stovek hodin práce do nalezení/opravení toho problému...

[Josef Kufner]

Asi nejlevnější řešení je koupit si nového Thinkpada s Intel grafikou. To prostě funguje a ušetřený čas to dost možná zaplatí

[Martin Tůma]

Jednou na to kvůli těm driverům asi dojde, ale prozatim jsem zvolil taktiku "se stim smiř" .

K tomu stroji mám skoro citový vztah, NB s takovou klávesnicí už dneska nekoupíš a navíc si z důvodu vývoje stejně nemůžu dovolit mít průměrně, nebo dokonce nadprůměrně výkonný stroj. Když se nastaví mitigations=off, je to výkonově na úrovni 5 let starého NB, což je tak akorát, aby se na tom dalo rozumně psát v C++ a člověk měl odezvu jako průměrný uživatel.

[Josef Kufner]

Zpomalovat jde přes cgroups nebo VirtualBox.

[Martin Tůma]

Teoreticky ano, ale prakticky je to k ničemu. Protože to budeš dělat jednou za Uherskej rok a ještě to vždy zhodnotíš jako "neni to tak hrozný". Když ale to "neni to tak hrozný" budeš mít neustále na očích, začne ti to vadit a budeš mít motivaci s tím něco dělat...

[Josef Kufner]

Stačí to zpomalení nacpat do skriptu, kterým to spouštíš

[Martin Tůma]

Ano, teoreticky ano. Jenomže to jsou přesně tyhle teorie, který zapomínají, že na druhé straně je člověk. A ten člověk to jednoho dne z toho spouštění vyhodí a už to tak nechá. Třeba proto, že "to není tak hrozný a uživatelé určitě nemají tak pomalé stroje, jako to mám nastavený". Jenomže oni mají (průměrný desktop je 6 let starej notebook).

[k3dAR]

viz, tu T430s mam samozrejme s klavesnici(+palmrestem) z T420 (to same u X230)

[k3dAR]

Thinkpad T420s, T430s - oba sice s Intel+Nvidia, ale Nvidia vypla a s ovladacem nemam problem

[Josef Kufner]

Pokud jsi nedávno upgradoval nebo je to nová instalace, tak jsi asi narazil na nějaký bug. Zkus jinou verzi Xorg, ovladačů ke grafice a jádra.

Pokud to začalo dělat tak nějak samo od sebe, tak vyluxovat prach, případně rozebrat a vyčistit. Přehřívání a mizerné kontakty jsou docela běžná věc po pár letech.

Pak zkontroluj paměť (memtest) a disk (badblocks v nedestruktivním režimu), zda něco nedosluhuje. (Paměť testuj první.) A zkus to z konzole, bez grafiky, abys eliminoval problémy v ovladačích ke grafice. Pokud testy projdou, a bude vše v pohodě, tak zbývá ta grafika, tu můžeš také zkusit potrápit.

Jinak Sysrq je dobrý tip. Drž Alt+PrintScreen a naťukej S, U, B jako Sync, Umount, reBoot. Pokud to zabere, jádro běží a jsou to ovladače. Pokud ne, tak je to hardware. Může to být ale i obojí :)

[Petr]

Pro Tebe a Peter Golis: Memtest bezel celou noc, zda se ze je RAM OK. Vyzkousim ten Sysrq az se opet notebook sekne a uvidim. Diky.

[pavele]

A díval jsi se na ten disk, jestli je ok?

[Peter Golis]

Ďakujem za potvrdenie. Ale memtest neotestuje napríklad funkčnosť grafickej karty, preto som navrhoval skúsiť OS dodaný s tým NB.

[Josef Kufner]

SysRq ti může pomoci od kontrol disku, ale neřeší ten problém. Pokud memtest vydržel běžet, tak hardware bude asi v pořádku i co se zátěže a chlazení týče. Zaměř se na tu grafiku. Je to opravdu nejpravděpodobnější zdroj problémů.

Zkoušel jsi proprietární drivery od nVidie?

[jiwopene]

S grafikou od nVidie (na PC) jsem měl také potíže – odešla (resp. to trochu vykreslovalo, ale v textovém režimu si pletla písmenka¹ a v grafickém šla jen s určitým rozlišením) a operačnímu systému to vadilo, padal, zasekával se. Po výměně funguje počítač bez potíží.

---

¹ Pokud se nepletu, tak tam byly asi dva bity v její paměti ob několik bytů napevno 1.

[Petr]

Badblock az zase pres noc

[ewew]

Ešte by si mohol pozrieť čo je adresári /var/log a čo zostalo v tvojom domovskom adresári v súbore .xsession-errors a .session-errors.old.

Ja som síce MAC nikdy nevlastnil ale ani by som sa nezaoberal rozbehnutím linuxu na danom hw. Keďže niektoré osoby to považujú za elitný hw, tak nech na tom beží elitný systém za elitnú cenu. Problém je v tom, že nie je dostupná dokumentácia a zrejme bude nejaký špecialný kód v MacOS aby ich MAC hw nemohol správne fungovať s iným systémom.

[ewew]

Oprava .xsession-errors.old

[Petr]

Tak jsem ten badblocks provedl uz dnes, vyzledek zadny.

sudo badblocks -sv /dev/sda Checking blocks 0 to 976762583 Checking for bad blocks (read-only test): done Pass completed, 0 bad blocks found. (0/0/0 errors)

Takze to nejspis vypada na GK, zkusim zamenit ovladac za proprietarni a uvidim. Diky za rady, ted musim do prace tak dam vedet zitra co a jak postupuji.

[Josef Kufner]

Jo, vypadá to tak. Memtest a Badblocks jsou snadné cíle, které se prostě vyplatí prověřit a vyřadí to mnoho potenciálních zdrojů problémů.

[ajtacka]

Nepomoze bezat linux pod riesenim macu? Problem vsak moze byt nvidia, ktora taketo riesenie v zakladnej verzii kariet nepodporuje, mozno to vsak v servise vedia nejako poriesit roznymi sposobmi. Ak by ale nevedeli, je mozne pouzit softverovy ovladac a nemusi to byt zrovna vesa. Nvidia taketo riesenie a apple tiez myslim nepodporuje, vyzaduje to asi nejaku pro verziu a ma to asi svoje mac-nieco problemy a asi aj problemy s vykonom a ... Windows by ale mal byt podporovany, otazka ci na takomto modely a ci uz to nahodou netreba riesit inak, v servise by mozno povedali viac mozno aj na konkretny problem.

Apple menil dodavatela grafik, ale neviem ci to ide urobit na tomto kuse. Mozno maju nejake nepredane pro kusy na sklade alebo to vedia poriesit na zakazku s nvidiou. Ono totiz su rozne profesionalne Quadro grafiky pre architektov a podobne, ale mozno existuje aj nieco ine.

[ewew]

Obávam sa, že Mac je špecifický hw. A vzhľadom na to akú ma politiku Apple je podľa mňa kúpiť iný hw a tento nechať zrecyklovať.