Dotaz: Odchadza mi disk?

[The Fox]

Mam problem s diskom (10GB Maxtor): Uz prednedavnom (to este bol fat32) sa spraval divne, ked som na nom vytvaral/kopiroval vacsie subory (velkost CD), zrazu sa proste prestalo kopirovat, a pri dalsich pristupoch mi pisalo, ze disk je primountovany ro. Niekedy pomohlo switchnutie do single user modu a remount (niekedy aj priamy), niekedy ani to. Po restarte mi disk nenasiel ani bios, pomohlo len odpojenie a pripojenie kabla (ide). Potom uz ide, ale len kym s nim zase prilis nepracujem ...

Teraz som disk sformatoval (z instalatora mdk9.0), to prebehlo bez chyby, lenze v priebehu instalacie balikov zase prestal pracovat (ledka svieti, nic sa nedeje, ale pracovat sa da (killnut grafiku...)).

Ako zistim, co s tym diskom je? Aky diagnosticky nastroj na hdd mi odporucite, aby som zistil, ci je chyba v disku, alebo len v kabli (zeby sa nejak "vykyval"?? Asi nie )?

Odpovědi

[David Jež]

Disk asi neodchazi, muze byt zmateny, nebo ruseni, nebo sum na sbernici, kabel, 40zil dlouhy kabel misto 80 nebo tak neco, vadne pameti, pretaktovany nestabilni HW, nebo muze odchazet elektronika na disku, coz se moc nestava, spise deathne mechanika. Da se to zjistit co se s diskem deje pomoci SMART systemu, to je info co si o sobe disk mysli a je tam par uzitecnych parametru. Najit se daji na abicku ve zpravickach (smartmontools). Pokud disk odchazi da se to poznat hlavne na jeho zvucich. Pokud se chova normalne a nereportuje chyby pri cteni, mechanicky se nekouse nebo tak (i jeden z disku ktery jde mirne do vrtule mi haze poctive jine chyby nez elektronika) tak to mechanika nebude. Zkus zkontrolovat napajeci konektor, jestli disk pouzivas k prenaseni souboru, snadno se vyvyklavaji konektroy nebo na nich projevuji se studenaky. Dalsi oblibene (U maxtoru) je zlomeni ocharnych sloupku kolem konektoru, cimz se zacnou pri praci docela dobre ohybat piny protoze s tim pak clovek samozrejme kyve, nebo pokud clovek parkrat prehodi kabel tak jednu nozicku kde byva zaslepka normalne zatlaci az do disku, takze pak to muzou byt nejake blbe kontakty. Treba dukladne se podivat na ten disk proc by mu nemuselo byt dobre a proc je mu blbe...
-djz

[The Fox]

Hmm, tak mi napada pri tych zvukoch: ked zmazem nejaky subor (~300 mb), tak niekedy zvykne vydat taky divny zvuk, zhruba 5 sekund vrci... Ale inac je velmi tichy, ked som odpojil druhy disk (ktory je v sufliku s ventilatorom), bol som prekvapeny, aky tichy mam pocitac ... Ale tento disk bol v pocitaci nehybne uz zhruba pol roka, a celkovo som ho mal vybraty do 10x, teda v tom asi problem nebude. Co ma najviac zaraza, je to, ze tieto chyby sa vyskytli "z nicoho nic", proste to zacalo blbnut (obcas). Na ten S.M.A.R.T. sa pozriem, mozno mi to nieco napovie ... THX TF

[Antonín Kolísek]

Setkal jsem se párkrát s tím, že podobným problém zapříčiňoval odcházející zdroj. Zkuste také překontrolovat IDE kabel jestli není někde poškozený.

[Jan Muller]

Ahoj, mel sem podobny problem.....disk normalne gungoval pak se mi system uplne zasekl, pomohl jen restart ale potom uz nenabehl HDD vubec..ani v BIOSU.....pak se mi treba stavalo, ze se mi rozpadala partition....HDD sem se chtel uz zbavit.....pak sem ale koupil novy zdroj (mel sem totiz 200W a to bylo na muj stroj dost slaby) a od te doby vse funguje jak ma. Zkontrolujte si tedy jestli Vas zdroj je dostatecne silny aby utahl vsechny periferie.... Honza

[Drašar]

Nekde na webu maxtoru se da stahnout utilita, ktera umi disk zkontrolovat. Je to podle me nejlepsi volba.

Maik

[slesik]

Jako prvni vec bych zkusil toto :) http://www.cdr.cz/a/3002 - Záchrana HDD Jinak me ted lezi Maxtor 20GB v supliku. Taky se tvaril spokojene, ale pri vetsim kopru se proste prestal tocit, jen hlavicky jezdily a snazily se cist. Nekdy se roztocil znova, nekdy ne. Chyby mi to hazelo jako tobe. Rozebral sem elektroniku a vycistil, profouk a kontakty prostrikal a nic. Za ztratu dat a problemy to nestoji.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

To je fakt dobré. Doporučuji ale přečíst dokonce, než se do práce pustíte, aby jste měli jistotu, že máte připraveny všechny potřebné nástroje.

[Ivo]

Ten článek je pěkný, ale je tam červený dodatek, který zřejmě unikl pozornosti. Teď už je tam i diskuze:
Tento příběh je vymyšlený a pevný disk samozřejmě po tomto zásahu nefungoval ani omylem
Diskuze k tomuto článku
slesik @ 212.11.121.101 - středa, 19. listopadu 2003, 23:57
I pro roce a půl od vydání tohoto článku se k němu vracím vždy, když mi něco odejde z mého kompu. Pokaždé si přeji, aby vše šlo takto lehce,s humorem a nadhledem opravit. A hlavně mě přejde zlost, a tlemim sa u toho jak dement hehehehe-vrtačka a hlavičky, plotny na molitan, hehe... Díky chlapi. PS: (dnes to byl zdroj co odešel) PS2: Ač se mi tomu nechtělo věřit, v jedné diskuzi na (tuším na overclocking.cz) psal někdy loni jeden člen, že chtěl opravit pár kilo vadnejch sektorů podle vašeho návodu a nefunguje mu, že prej kde udělal chybu... Když sme ho navedli na tu malou červenou větu na konci, tak se mohl zbláznit. Źe prej tam měl nezazálohovaný data....

[FeroS]

Je to mozne. Dodaval som pocas roku 2002 "kopec" diskov a vyhradne Maxtory (z historickych dovodov, ked sme ich dodavali naozaj kopec - boli naj vo fsetkom). Odislo ich 120% - teda odisli aj tie, ktore som nedodaval. Islo prevazne o 30 a 40 GB / 7200 ot. Najprv to zacinalo cvakanim, potom sem-tam nesiel nabootovat a potom uz bolo len cvakanie. ALE aj ja mam podozrenie na poddimenzovane zdroje (vsetky boli 200W, kedze silnejsie vtedy boli drahe).

[David Jež]

Presne, pokud to neutahne zdroj a pripadne pokud se na disk kasle, protoze kazdy chladi blbou grafiku, ale chudak disk ma smulu takze topi jak blazen tak se muzou docela dobre znicit, no jeste ze v datasheetu jsou napsane odbery kolik ten disk vyzaduje, provozni teploty a tak dale, ze? Nicmene asi nikdo si to nespocita nebo nezmeri, priznejme se . 200W zdroj je fakt dost smesny, pokud je tam neco vice nez pentium1 a jeden disk... Staci athlonova deska a procesor a grafika (pokud to vubec utahne) tak disk a cdrom uz maji smulu.
Zrovna vcera jsem se divil co je za takove blbe obdobi, ze tedka nejak vyrazneji odchazi disky, asi kazdymu koho znam, fakt. Jedno z vysvetleni je, ze budou vanoce (ze chcou po nas nase stanice nove disky je fakt vydirani...), ale kdyz jsem si tak prohlizel jednu bednu, tak problem je asi vazne jinde. Bedny byvaji vetsinou male jak ponorky, krabice z nejakeho papiroveho plechu se sice dobre rozpali, ale moc nechladi, a na disk v nich tak jako tak nebyva moc mista, takze se tisni nekde mezi procesorem flopynou a cedem... A ty disky se rozpaluji jak blazen, takze je fakt asi problem s chlazenim. A trvalejsi vysoke teploty disk spolehlive nerozchodi, to je odzkousene. Stalo se mi u kamarada v supliku, ze se disk rozpalil neco nad 70 stupnu, potom uz opravdu necte, takze pokud ma v normalnim provozu min tak i tak je to hodne. Faktem je, ze nic jine nez maxtory (vyjimkou jsou nekdy ibm pripadne na scsi i quantum) neberu, u sebe me jeste zadny disk neodesel a ani s nimi nemam jediny problem, ale to je tim ze je to bedna ve ktere prave s teplotou nejsou problemy. Vetsinou jsem se setkal s tim, ze odesel v bedne kde se nemohl dobre chladit. Takze patral bych spise tady, aby ti zase neodesel dalsi disk.
-djz

[FeroS]

Teplota fakt odpaluje disky. Uz dlho chladim co sa da. Ale Maxtory mi odisli aj chladene.
Lenze, zachytil som niekde v diskusiach, ze pre disky je daleko nebezpecnejsie podpatie ako prepatie. Nie som elektrikar, cokolvek co ma viac ako 5 V je pre mna zivotu nebezpecne, takze si to po svojom vysvetlujem pretazenim a naslednym kolisanim prudu. Ked som mal na vlastnej ASUS doske sw na monitoring napatia ..., tak mi vyhadzoval alert pre -12V. Klesalo o viac ako 10% (alebo vlastne stupalo :)).
A prave minuly rok znizil Maxtor ako prvy zaruky z 36 na 12 mesiacov!

[David Jež]

Vetsi napeti mu nevadi, kolisani smerem nahoru v rozumnych mezich take ne, mensi je smrtelne a pokud zdroj nedokaze dodat proud ktery si disk chce vzit. Pak to odnasi hlavne mechanika...
To s tou zarukou je pro me novinka, zkusim zjistit podrobnosti, diky za info!
-djz

[Begleiter]

Nemám s pevnými disky moc velkou zkušenost.

Jak moc je teplotně znát, že disk má 5400, resp. 7200 otáček? Hřejou se disky se 7200 otáčkami o dost víc než s 5400 otáčkami? (Asi blbá otázka, ale mě by to docela zajímalo.)

[rajo AT platon.sk]

V malej skrini je to naozaj citit. Ratal som si spotrebu disku na kalkulacke (podla tych udajov co su napisane na kazdom disku navrchu) a vyslo mi toto: Starsi disk Wester Digital 8.4 GB 5400 ot.: 6 Wattov Novy disk Maxtor 80 GB 7200 ot.: 15 Wattov Je to sice "iba" o 9 Wattov viac, ale ked som mal tieto dva disky primontovane pod sebou, tak sa to brutalne prehrievalo (ved takmer vsetka energia sa meni na teplo). Spolocna spotreba 21 Wattov je 3.5 x viac oproti povodnej (ked tam bol iba jeden disk)! Takze na prehrievanie diskov a ich spotrebu pozor. Kazdopadne 7200 otackovy disk do pocitaca na doma, kt. neni v klimatizovanej miestosti neodporucam. Horuce leto a zavreta skrina spravia svoje. ;)

[The Fox]

Mno, dakujem vsetkym za postrehy a napady, asi ste mali pravdu... Zdroj mam len 200W, teda je dost mozne, ze to nezvladal. S tym prehrievanim som si nie isty, cely disk sa moc nehrial (ked som ho chytil za obal (zhora), bol celkom chladny), dost teple boli len tie cipy zospodu. Predbezne som ho hodil do chladeneho suplika, a odpojil som napalovacku (a odpojim dalsi disk). Ci to pomohlo, este neviem, pracujem zatial len cca 3 hodiny, lenze skusil som ripnut CD, pricom predtym skoro zarucene prestal fungovat, a prebehlo to v pohode, teda problem bol asi v tom napajani/prehrievani ... Btw. aky zdroj by ste mi odporucali, ked mam procesor 600 MHz, 256M ramky, ATI (32M) grafiku, zvukovku, (win)modem, dva disky, CD a CDR? Ten 200W je asi fakt troske malo, bude tomu stacit napriklad 300W? Thx TF

[The Fox]

Hm, dalsi update: to chladenie (pravdepodobne) nepomohlo, disk sa mi zase sekol pri kopirovani cca 40 megoveho jre... Bude to teda asi tym zdrojom (alebo ten disk fakt odchadza )...

[Selmi]

no, ako prvu moznost skus naozaj vymenit kabel... u mna to pomohlo uz 3x

[The Fox]

Mno, ked som ho prehodil do toho suplika, musel som ho dat aj na secondary kabel, a aj tak sa mi ho raz podarilo "zabit"... Neviem, vcera som pracoval (dost intenzivne -- v kuse som instaloval/odinstalovaval nejake pakle) vyse 6 hodin, a drzal... Predpokladam, ze to je fakt tym zdrojom, zajtra kupim novy ...

[Jan Muller]

Ja mam Durona 1300Mhz, CDrom + vypalovacku, 128 mb ram, Hdd, Geforsku, modem, a hdd seagate 20mb a mel sem zdroj 200w. vubec nechapu jak to mohlo vubec slapat, ale slo to ale po roce se mi zacal ku...t disk.....koupil sem 250w zdroj a je to ok!!! Kazdej si rekne ze zdroj je posledni vec k upgradu.....ale ani si kolikrat neuvedomi co muze zpusobit za problemy

[David Jež]

A jeje, suplik
Jestli muzu doporucit, suple zahot nekam hodne daleko, disk dej radeji UPLNE naspod, do 3.5" pozic, pekne zelezo na zelezo aby byl vodive spojen se skrini ktera mu pak slouzi jakozto vetsi chladic a naspodu proto, ze je tam vetsi proudeni studeneho vzduchu. Nahore v 5.4" pozicich kde se navic vyskytuje uz jen teply vzduch a neproudi tolik se nema cim chladit. A supliky jsou uz uplne to nejvetsi zlo, protoze i kdyz maji vetracek tak stejne je to jen nevodiva (tepelne) umela hmota a disk se muze zblaznit... Ten rozpaleny disk o kterem jsem kdesi nahore mluvil vypadl prave ze supliku.
Jestli chces delat neco s tim diskem, tak: stahni z nej data co nejdrive, pokud uz zacne delat chyby tak holt vypnes, zkusis za chvili znova atd. Potom ho muzes sklidem otestit smartem kdyz bude delat problemy (jakoze urcite bude) tak to preforamtuj, vytiskni vypisy ze smartu a bez s tim reklamovat...
-djz

[thefox]

Tak toto hľadisko ma predtým nenapadlo. Síce som vedel, že skriňa je robená tak, aby odvádzala teplo, lenže myslel som, že keď disk hodím do šuplíka s chladením, len sa to zlepší (disk, čo som tam mával predtým, bol hneď po vypnutí a vytiahnutí úplne chladný, ale bol to 5600 rpm)... Hmm, skúsim teplotu po ukončení práce, uvidím...