abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 12:00 | Nová verze

    Byl představen CentOS Stream 10 s kódovým názvem Coughlan. Detaily v poznámkách k vydání. CentOS Stream 10 už neobsahuje balíček s Xorg serverem (xorg-x11-server-Xorg). O zobrazování se stará Wayland s Xwaylandem (xorg-x11-server-Xwayland). Odstraněny byly aplikace Firefox, GIMP, LibreOffice, Inkscape a Thunderbird. Ty jsou k dispozici ve Flatpaku z Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 15:33 | IT novinky

    Byly vyhlášeny výsledky The Game Awards 2024 (YouTube). Hrou roku se stal Astro Bot (YouTube) běžící pouze na PlayStation 5.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 12:22 | IT novinky

    Na GOG.COM probíhá Winter Sale 2024. Při té příležitosti lze každý den do konce roku získat zdarma jinou počítačovou hru, viz kalendář uprostřed stránky Winter Sale 2024. Otevření balíčku se hrou vždy ve tři odpoledne. První hrou je The Whispered World: Special Edition.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    včera 02:22 | IT novinky

    Nezisková organizace Internet Security Research Group (ISRG) vydala Výroční zprávu za rok 2024 (pdf). Organizace stojí za certifikační autoritou Let's Encrypt, projektem Prossimo, jehož cílem je používání paměťově bezpečného kódu v kritické internetové infrastruktuře a službou Divvi Up řešící telemetrii respektující soukromí uživatelů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    12.12. 15:55 | Zajímavý software

    Vývojáři PeerTube, tj. svobodné alternativy k videoplatformám velkých technologických společností, představili mobilní aplikaci PeerTube (Google Play, App Store). Zdrojové kódy jsou k dispozici na Framagitu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    12.12. 13:55 | IT novinky

    Google představil Gemini 2.0, tj. novou verzi svého modelu umělé inteligence (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    12.12. 13:44 | Nová verze

    Vývojáři KDE oznámili vydání balíku aplikací KDE Gear 24.12. Přehled novinek i s náhledy a videi v oficiálním oznámení.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    12.12. 03:44 | Zajímavý článek

    Prosincové číslo časopisu MagPi od nakladatelství Raspberry Pi zdarma ke čtení: MagPi 148 (pdf).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    12.12. 01:55 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 3.27 frameworku Flutter (Wikipedie) pro vývoj mobilních, webových i desktopových aplikací a nová verze 3.6 souvisejícího programovacího jazyka Dart (Wikipedie).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    11.12. 21:22 | Nová verze

    Byla vydána (𝕏) listopadová aktualizace aneb nová verze 1.96 editoru zdrojových kódů Visual Studio Code (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a animovanými gify v poznámkách k vydání. Ve verzi 1.96 vyjde také VSCodium, tj. komunitní sestavení Visual Studia Code bez telemetrie a licenčních podmínek Microsoftu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Rozcestník

    Dotaz: Semafory a sdílená paměť

    Jardík avatar 1.5.2010 22:46 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
    Semafory a sdílená paměť
    Přečteno: 1126×
    Když alokuju několik semaforů přes semget() či sdílenou paměť přes shmget() a pak mi někdo zabije proces, budou tyto dealokovány, nebo budou dále "hnít" v systému?
    Věřím v jednoho Boha.

    Řešení dotazu:


    Odpovědi

    2.5.2010 10:30 Sinuhet | skóre: 31
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Hnit.
    Jardík avatar 2.5.2010 11:10 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    To je ale docela blbý, jak pak takovouhle paměť uvolním? Např. když ten program spustím, tak je napsán tak, aby ukázal chybu, pokud jiš taková paměť je naalokována a nepřipadá mi správné, abych ji použil, když pak třeba patří jiné instanci?
    Věřím v jednoho Boha.
    Fuky avatar 2.5.2010 12:13 Fuky | skóre: 52 | blog: 4u
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť

    Dost záleží na tom jaká je vlastně architektura tvé aplikace, popiš trochu podrobněji jak si představuješ spolupráci mezi procesy a jak je hodláš spouštět, zda-li např. všechny procesy využívající sdílenou pamět nebudou jen potomci jednoho rodiče.

    Nástřel jednoho z možných řešení:

    • před vytvořením sdílené paměti vytvořím atomicky soubor s názvem stejným jako je klíč ke sdílené paměti a uložím do něj PID procesu, který má na starost odstranění této paměti
    • pokud tento soubor již existuje, tak zjistím zdali běží proces, jehož PID se v něm nachází, pokud ne, tak tuto pamět odstraním
    • ošetřím v aplikaci signály, které mohu, aby při korektním ukončení byla uvolněna sdílená paměť
    Jardík avatar 2.5.2010 15:25 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    1) hmm
    2) Jenže jiný proces pak může dostat původní PID a tak "bude běžet"
    3) Takový SIGKILL ale nechytím ...
    Věřím v jednoho Boha.
    Fuky avatar 2.5.2010 20:38 Fuky | skóre: 52 | blog: 4u
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť

    2) Jenže jiný proces pak může dostat původní PID a tak "bude běžet"

    Ošetřit zda-li se jedná opravdu o ten původní proces není přeci problém.

    3) Takový SIGKILL ale nechytím ...

    Samozřejmě, neoprávněný přístup do paměti taky neošetříš, ale měl by jsi korektně ošetřit např. SIGTERM a vše ostatní co můžeš.

    Nepopsal jsi architekturu tvé aplikace, takže ti nemůžeme konkrétně poradit.

    Navíc si můžeš zjistit, které PID založilo sdílenou paměť, případně kolik procesů ji používá, pokud žádný, tak hned víš, že proces se ukončil nekorektním způsobem. Možných řešení je více.

    2.5.2010 23:01 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Ošetřit zda-li se jedná opravdu o ten původní proces není přeci problém.

    Na to jsem zvědavý. Kromě ptracnutí hlídaného procesu mě napadá žádný zaručený způsob. Vás ano?

    neoprávněný přístup do paměti taky neošetříš

    Ale ošetříš: sigaltstack(2), sigaction(2).

    Fuky avatar 3.5.2010 02:42 Fuky | skóre: 52 | blog: 4u
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť

    Vzhledem k tomu, že je původní proces plně pod jeho kontrolou, tak není problém, aby dal okolí vědět, že je to právě on např. periodická aktualizace poslední modifikace souboru, ve kterém je uložené PID.

    S ošetřením neoprávněného přístupu do paměti to podle mě není tak jednoznačné, může nastat kdekoliv, třeba zrovna v ošetření signálu, případně si může porušit datovou strukturu a program se může začít chovat neočekávaně. Chtěl jsem tím jen říct, že stejně nikdy nemůže spoléhat na to, že proces "zemře" korektně, ale vždy musí počítat s tím, že ho jádro bez milosti sestřelí a nenechá ho po sobě ani uklidit. A je třeba, aby následně spuštěné instace tohoto procesu tímto nebyly poznamenány.

    3.5.2010 08:39 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    K čemu je ukládání PID, když problém je, že máme jiný program se stejným PID? Proč asi distribuce při bootu čistí /var/run a proč novější init sripty démony nedémonizují a nechávají si jako potomky? Hledáme spolehlivé řešení, nikoliv něco, co v 99,99 % bude fungovat ve zbylých případech se vymluvíme na skvrny na Slunci.
    3.5.2010 10:52 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    spolehlivé řešení ... nikoliv 99,99 %
    Zajímalo by mne, kolik procent je podle Vás spolehlivost.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    2.5.2010 12:21 chrono
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Či už naozaj tú pamäť nikto nepoužíva by sa malo dať zistiť pomocou shmctl + IPC_STAT + shmid_ds.shm_nattch.
    2.5.2010 12:25 luky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Najlepsie by bolo, aby sa program sam postaral o upratanie svojich veci. Ak to nie je mozne da sa to aj z konzoly. Podrobnosti su v manualovych strankach.
    • ipcs sluzi na vypisanie informacii o prostriedkoch na medziprocesorovu komunikaciu (ipc) a
    • ipcrm sluzi na odstranenie ipc.
    3.5.2010 09:35 podlesh | skóre: 38 | Freiburg im Breisgau
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Tyto příkazy patří mezi vyžadované znalosti každého unixového/linuxového admina, kvůli uklízení po chcíplých (či přímo zabitých) programech.

    Je sice pravda že dnes se již SYSV IPC tolik nepoužívá (právě kvůli těmto problémům a kvůli přenositelnosti), ale například db2 je používá stále.
    Josef Kufner avatar 2.5.2010 23:52 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    [...] a nepřipadá mi správné, abych ji použil, když pak třeba patří jiné instanci?
    Viz IPC_PRIVATE coby klíč.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Josef Kufner avatar 2.5.2010 23:50 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Se sdílenou pamětí to ještě není tak zlé – lze ji okamžitě po připojení odstranit a ona zmizí až s posledním odpojením.

    Takže když uděláš shmget(), shmat(), shmctl(IPC_RMID), pak ji budeš chvíli používat a nakonec všecky procesy zabiješ, tak ti v systému nezůstane a bude se dát v pohodě používat. Každý blok ḿá u sebe počítadlo připojení a pomocí shmctl jej lze přečíst, ale není dobré na něj moc spoléhat – ta hodnota se upravuje tak nějak divně (tuším že v jádře a nesynchronizovaně s procesy).

    Pokud vím, tak u semaforů tohle nejde. Možná kdyby se jejich existence dala navázat na existenci bloku sdílené paměti, ale nevím o tom.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    3.5.2010 10:54 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Tohle řešení má jen drobnou chybu, a to, že pokud segment odstraníte, tak Váš handle na něj sice bude existovat, ale žádný další proces už k němu handle nedostane. Tím ovšem pomine smysl slova "sdílený".
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    Josef Kufner avatar 3.5.2010 12:04 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Připojená dílená paměť se dědí při forku(). Takže pokud jde například o sdílení dat vrámci jedné instance víceprocesového serveru, tak je to naprosto vyhovující a bezproblémové řešení.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    Jardík avatar 3.5.2010 18:11 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    při forku se sice sděďí, ale s tím veškerá alokovaná paměť (i když je to copy-on-write), další problém je, že potřebuji spustit jiný spustitelný soubor např. pomocí execl, co zas je ale sdílená paměť odpojena.
    Věřím v jednoho Boha.
    3.5.2010 18:13 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Při forku jo ale při execu ne. Takže zase ostrouháme. (Pokud vás zajímá jen fork, dá se to vyřešit elegantněji vlákny, žejo.)
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    Josef Kufner avatar 3.5.2010 19:48 Josef Kufner | skóre: 70
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    S vlákny nezměníš UID každému procesu zvlášť ani neuděláš chroot a exec u spousty (většiny?) aplikací potřeba není.
    Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
    3.5.2010 19:53 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    UID ne, bezpečnostní kontext jo.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    4.5.2010 17:30 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Pro sdílenou pamět přes fork je lepší mmap(MAP_ANONYMOUS | MAP_SHARED)
    4.5.2010 11:08 Sten Fil | skóre: 4
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    "Hnit". Nicmene IPC muze obsahovat dulezita data. Jelikoz proces, ktery byl odpovedny za jejich korektni zruseni skoncil nekorektne. Bud je spatne napsany a nebo se nekdo pokusil sabotovat vase dilo. Napr. ten proces sestrelil pomoci SIGKILL. Kazdopadne pri opetovnem startu by se melo zjistit ze sdilene prostredky existuji a zaridit se podle toho. Bud pokracovat v cinnosti od predchoziho stavu, ktery je v IPC a nebo jet od nuly.
    4.5.2010 13:29 Atom321 | skóre: 20
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    No, dle mého názoru jsou volání semget() a shmget() prakticky nepoužitelná a slouží jen jako akademické cvičení a past na začátečníky. V Linuxu/Unixu je spousta šikovnějších rozhraní pro komunikaci mezi procesy. Na co to vlastně potřebujete?
    Jardík avatar 4.5.2010 16:59 Jardík | skóre: 40 | blog: jarda_bloguje
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Semafory a sdílená paměť
    Potreboval jsem to do semestralky, muselo se to tam pouzivat. Normalne bych pouzil treba dbus, ale ...
    Věřím v jednoho Boha.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.