Dotaz: Čeština v programování

[Jakub Malý]

Zdravím, chtěl bych se zeptat, když programuji třeba v html a používám názvy u class a id české názvy, nebo v php české názvy proměnných a souborů, bude na mne pohlíženo jako, že jsem něco míň než ten co má vše v angličtině? Používají vůbec profesionálové jiný jazyk než angličtinu? Děkuji za pomoc.

---

---

Odpovědi

[NN]

bude na tebe pohlizeno jako na dementa..

[Jendа]

bude na mne pohlíženo jako, že jsem něco míň než ten co má vše v angličtině

No já už jsem dostal vynadáno za komentář v češtině (neumím anglicky dost dobře na to, abych poznámku dokázal rychle a jasně sesmolit), ale záleží na tom, jestli máš v týmu fanatiky ;)

Bohužel dost jazyků češtinu vůbec nepodporuje - v podstatě PHP a CSS, možná Java. Ale jinak o žádném nevím. Uchyluji se tak k hybridu proměnné a funkce anglicky, komentáře česky.

Používají vůbec profesionálové jiný jazyk než angličtinu?

Přijde na to, jak definuješ profesionála. Pokud je to nějaký projekt, kde nehrozí, že se v kódu bude hrabat někdo, kdo česky/slovensky neumí, tak je to asi jedno, ale jinak bych preferoval angličtinu - buď se to třeba někdy rozhodneš zveřejnit nebo se vývoj předá v rámci outsourcingu do Indie.

[Franta]

možná Java

Java češtinu (a obecně unicode) ve zdrojácích samozřejmě podporuje – můžeš si psát klidně, čínsky, azbukou nebo česky

[graviton]

Pokud je to nějaký projekt, kde nehrozí, že se v kódu bude hrabat někdo, kdo česky/slovensky neumí, tak je to asi jedno

Každou chvíli čtu nějaký "projekt, kde nehrozí, že se v kódu bude hrabat někdo, kdo italsky neumí". V italštině. Děsím se chvíle, až budeme něco opravovat po Číňanech.

[multi]

Jenom bych doplnil, že je rozhodně mnohem lepší komentář v češtině, než komentář v nesrozumitelném pokusu o angličtinu. Pamatuji spoustu komentářů, které vznikly prostým nahrazením českých slov anglickými překlady. Lze to vyluštit, ale za cenu solidního bolehlavu.

Only would add, that is certainly much better comment in czech, then comment in ununderstandable attempt about english. I remember lot of comment, which was create of plain replace czech words with english transaltions. Possible it dissolve, but behind price of solid hemlock.

[xkucf03]

+1

[Ivan]

Asi je to predpojatost, ale ja bych na tebe koukal jako na nooba. Anglictina je proste nutnost a jeji neznalost ti zavira spoustu dveri.

[Josef Kufner]

V podstatě je čeština použitelná jen pro věci, které jsou vázané na naší legislativu a kde neexistují vhodné překlady. A i v takových případech bych to omezil jen na skupinu výrazů obsahujících ty problematické.

V čemkoliv jiném, co je obecně užitečné, je reálná šance, že se k tomu dříve či později dostane někdo z daleka, kde o češtině slyšeli tak možná v pohádkách.

[multi]

Vždycky můžeš narazit na nějakého blbce, který se nad tebe bude snažit povyšovat – nic si z toho nedělej. Pokud na tebe vytáhne používání češtiny, tak je buď úplně nekompetentní nebo to ber jako pochvalu – nenašel žádnou závažnější chybu a to je dobré. Doporučuji vnímat spíš podněty od uživatelů než od „kolegů“ – ti mají sklony k rýpání a tendenci tě pošpinit jakožto konkurenta – navíc kolegům svůj výtvor neprodáváš. Nauč se filtrovat kritiku a vybírat si tu konstruktivní, která ti pomáhá – takový kritik ti poradí, jak upravit architekturu aplikace, co refaktorovat, jakou použít knihovnu atd. Rýpání neřeš.

U webu na tom moc nesejde (a taky ani nejde moc počítat do programování), CSS třídy si pojmenuj, jak chceš.

Psaní česky i anglicky má oboje své pro a proti, viz Proč psát programy česky?

[l4m4]

Pokud na tebe vytáhne používání češtiny, tak je buď úplně nekompetentní nebo to ber jako pochvalu – nenašel žádnou závažnější chybu a to je dobré.

Blbost.

Vytáhne to proto, že nebude tvému zasranému zdrojáku rozumět.

Zkoušel ses někdy zoritentovat ve zdrojácích, které psali například Francouzi přistupující k tomu podobně jako ty? Těžko.

[Franta]

Zkoušel jsem číst zdroják po Italech a dokonce ho i (úspěšně) upravit

[l4m4]

Italiština je ještě docela čitelná... Nicméně jakým jazykem jsi tam psal komentáře? Česky? Italsky?

[Franta]

Komentáře jsem nepsal vůbec – šlo o opravy chyb a jednoduché rozšíření, které je nepotřebovalo. Pokud bych komentáře psal, tak:

• česky, pokud by to bylo jen pro mne případně jiné Čechy
• italsky, pokud bych ty změny chtěl propagovat směrem k původním autorům a dávat do hlavní větve

[l4m4]

Pokud italsky nejen rozumíš, ale dokonce dokážeš psát, tak u tebe italština zjevně není příklad, o němž jsem mluvil.

[Franta]

Až na pár slovíček neumím, musel bych to překládat, ale je to podobné, jako když přijmu konvence pro psaní závorek a odsazování… i když se mi nelíbí.

[Radun]

Tohle byla specialita Japonců -- komentáře v těch jejich hieroglifech. Mělo to jediný záměr, znesnadnit čtení některých částí ostatním a myslím, že se jim to v našem případě celkem dařilo. V open source to jaksi ztrácí smysl :). -- Já jenom, že ne všichni si musejí přát, aby to bylo snadno pochopitelné.

[Jakub Lucký]

Bude na tebe pohlíženo jako na učně. Dostaneš nějaký čas se to doučit, ale asi nic víc. Už jenom to, že v podstatě veškerá dokumentace čehokoliv nového je v angličtině, a většinou trvá pár let než vyjde odpovídající český překlad, způsobuje, že většina profesionálů přemýšlí o objektech, vazbách a funkcích pod anglickými názvy. Mnohdy ani nevím, co to znamená, když se mne někdo ptá na nějaký pojem a nazve ho českým překladem.

Komentáře je samozřejmě něco jiného, tam samozřejmě, když se k tomu nedostane nikdo jiný než češi, je v pohodě je psát česky. Ale i tak, je-li to projekt, který by, byť jen vzdáleně, mohl se dostat na mezinárodní platformu a pracovat na něm i někdo jiný, je lepší je i když kostrbatě psát anglicky.

[Ash]

Pokud je Tvým jediným důvodem nedostatečná znalost angličtiny, pak to považuj za problém a pracuj na jeho odstranění a ano, bude na Tebe pohlíženo jako na něco míň, konkrétně jako na někoho kdo neumí anglicky.

Pokud máš jiné důvody, např. jsi vizionář a máš za to, že jednou budou všichni psát ve svých národních jazycích či dokonce přímo česky, pak si to budeš muset obhájit, většina lidí tě bude přesvědčovat, ať z důvodů kompatibility strojové i lidské přejdeš na angličtinu, případně dá rovnou přednost někomu, kdo píše v angličtině.

[rADOn]

To jsou smíchané dvě věci – jazyk a kódování. A dva přístupy - teorie a praxe.

Na jazyce teoreticky nezáleží a nikdo by na tebe skrz prsty kvůli tomu koukat neměl. Teoreticky. Prakticky je technická angličtina základní požadavek a čeština v kódu je natolik častý příznak amatérismu že ho nelze prostě ignorovat. Soudný člověk tě bude posuzovat podle kódu, ne jazyka. Ale musíš počítat že soudný člověk taky když uvidí češtinu, tak si ten kód prohlédne o hodně pozorněji, protože lidí kteří se včera naučili bastlit php je prostě moc.

Druhá věc je kódování, tedy jestli je to čeština nebo "cestina". Teoreticky není v některých programovacích jazycích s diakritkou problém. Prakticky je to zbytečná komplikace která člověka zaručně rafne ve chvíli kdy to nejmíň potřebuje. Profík si sice taky umí nastavit editor na utf8, ale taky umí dát věci do kupy přes sedmibitové ssh spojení.

Něco jiného jsou komentáře v kódu, tam o nic nejde a obsah je důležitější než forma.

Co se týče tvé poslední otázky – ne, žádného profíka který by neznal a nepoužíval technickou angličtinu neznám.

[Franta]

Co se týče tvé poslední otázky – ne, žádného profíka který by neznal a nepoužíval technickou angličtinu neznám.

Otázka ale zněla:

Používají vůbec profesionálové jiný jazyk než angličtinu?

Že něco nepoužívám (nebo používám i něco jiného), neznamená, že to neznám.

[rADOn]

Napsal jsem to úmyslně tak jak jsem to napsal. Všichni schopný lidi co znám anglicky aspoň trochu umí, a všichni bez výjimky v angličtině kódují. Lidi co by uměli a nepoužívali nejsou, to už spíš by se dali najít lidi co umí blbě a přesto píšou anglicky. Nepočítaje komentáře, největší odchylka co si pamatuju je sloupec v databázi jménem 'dph'

Samozřejmě neznám každého a závisí na tom čemu říkáš profesionál. Možná by se dal najít nějaký nabušený teoretik v akademické sféře. V praxi toho ale moc nenaprogramuješ pokud neumíš číst dokumentaci a jiné zdroje které v českém jazyce nejsou, takže po pár letech každý trochu schopný člověk nějakou technickou angličtinu pochytí. Proto je právě čeština varovný příznak – sice to neznamená že je dotyčný špatný programátor, ale dost jasně to naznačuje že nemá moc praktických zkušeností.

[l4m4]

České komentáře bych bral jako OK, pokud píšeš v قلب nebo něčem podobném.

[Zdenek Sekerak]

Proč píšeš zdrojáky česky? - neumíš anglicky - taháš nacionalizmus někde kam nepatří - ještě jsi nenarazil na problém s prekladem u takto psaných programů, zvlášť háčky v jménu promené jsou zadelaním na problém

Vše je tvoje mínus.

[JS]

Neumet anglicky je dnes nacionalismus? To je pro me novinka.

[podlesh]

Já myslím že ty pomlčky jsou nepovedený pokus o odrážky.

[xkucf03]

Narážky na nacionalismus raději nekomentuji…

ještě jsi nenarazil na problém s prekladem u takto psaných programů

Já narazil mnohokrát na problém s překladem u „anglicky“ psaných zdrojáků, kde autor pořádně anglicky neuměl – uhodnout, co tím chtěl říct je vážně umění.

zvlášť háčky v jménu promené jsou zadelaním na problém

Jsou i nejsou, záleží na konkrétním prostředí – je potřeba si přečíst specifikaci. Možná tě překvapí, jak často čeština (a obecně unicode) podporovaná je.

[Ash]

Přečíst si specifikaci rozhodně nestačí.