Dotaz: Chybi inspirace

[FFirewall]

ALL: existuje nekde na webu seznam dosud neimplementovanych ci neexistujicich projektu, navrhu ci podnetu k vytvoreni novych aplikaci a projektu pro Linux? Potrebuji inspiraci pro zacatek vyvoje na OS Linux. Diky za info.

Odpovědi

[rastos]

Keby som nevedel co s volnym casom zacal by som s editorom suborov, podla ktorych kppp pocita pretelefonovane peniaze.

A ked chces nieco vacsie, urob graficky interface pre iptables.

[FFirewall]

Abych se priznal, mam ted volny cas tak od 23:30 do 24:00. Potom se uz musim trosku prospat, abych mohl v 6:00 rano zase vstat. Jinak ... rad bych pouzil C++ v kombinaci s knihovnami Qt ci jinymi.

[Michal Čihař]

S tímhle množstvím času spíš najdi existující projekt, kterýmu bys moh pomoct, to mi přijde efektivnější...

[FFirewall]

I to je mozne. Hod nejake URL prosim. Jeste se v takovemto 'vyhledavani' vubec neorientuju. Proto jsem zde napsal tento pripevek.

[Michal Čihař]

Naprostá většina projektů neodmítne nového vývojáře, takže třeba freshmeat.net a vyber si co tě zajímá... Pokud chceš něco vlastního, tak co mi dost chybí je něco na jednoduché slepování fotek - to co dostaneš k foťáku zadarmo pod wokna, umí to upravit skreslení podle objektivu a pak to automaticky překrývající se fotky slepí.

[Beda]

mno uz jsem o necem podobnem premyslel. jestli je nejaka funkce, kterou by ste radi videli implementovanu, tak prosim zkusit rozepsat, jak ji resi widloidni soft, pokud ji chcete uplne podobne... jestli je to neco noveho, tak se budu chvili skrabat na hlave a pak mozna neco vypadne... prozatim je otazka jestli to mam napsat v cecku a mordovat se s nejkou prenositelnou knihovnou pro zobrazovani nebo se mam rovnou na tomdle naucit javu...

[Michal Čihař]

Konkrétně u tohodle bych byl pro C, protože v Javě by to asi bylo neuvěřitelně pomalý ... předpokládám, že ten soft pro widle není napsanej úplně blbě a stejně mu to pěknou chvíli trvá.

[Michal Marek (twofish)]

SourceForge (tedy problem bude, jestli se zorientujete ve webu SourceForge )

[Michal Čihař]

Nebo se to taky řešilo tady.

[FFirewall]

Ja vedel, ze ten RAR jsem tu uz s nekym rozebiral. :) Dky za info.

[FFirewall]

Kde bych se mohl zorientovat v nejakych nedotahnutych aplikacich, kterym bych mohl 'dopomoci'? Mohl byste napsat nejaka URLs? Diky.

[CIJOML]

zkus dopsat wavemon :)

[Michal Čihař]

Grafických intefaců pro iptables je už několik, takže netuším jestli je to zrovna něco co chybí...

[FFirewall]

Diky za info. IPTables tedy odpadaji. :)

[rastos]

Nie tak rychlo.

Doteraz som nehladal, ale prve co som nasiel je BiFrost - a to vobec nie je ten styl co mam na mysli. Ja nemam problemy s pisanim a 20 prikazovych riadkov iptables zobrazenych vo web browseri nepovazujem za GUI.
Ak mas na mysli nieco ine, tak daj linku.

Skor si predstavujem nieco, ako Delphi, kde aj prepojenie aplikacie s databazou je vecou 'dropnutia' objektu do formularu. Vlastne preco chodit na Win - pozri QT designer. Podobne tusim vyzera aRts Builder.

Predstav si nieco ako strom s korenom (eth0) hore. Postavis nad neho ikonku, ktora predstavuje paket. Nastavis paketu src/target IP/port, flagy atd atd. a nechas ho padnut na ten strom, kazdy uzol v strome ho spracuje podla iptables pravidiel a posle dalej, alebo urobi DROP ci ACCEPT. Tomu by som povedal GUI.

[Michal Čihař]

fwbuilder, knetfilter ... určitě toho je víc ... stejně není nad příkazovou řádku )

[Michal Marek (twofish)]

Tak jen s chuti do toho. Stacil by vam treba takovyto seznam?

http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/todo.html

(Az to budete mit hotovy, tak si napiste o dalsi )

[FFirewall]

Wow! To je presne to, co jsem hledal. Tedy, co se URL tyce. Napiste lidicky jeste vice takovych URLs, at se mam ceho chytnout. Diky.

[FFirewall]

Tak jsem 'hodil oko' na tve URL. Musim rict ... nic moc. :( Neco lepsiho tam nekde nemas? Mimo nejake studium na nejake vysoke skole, ci diplomku, nebo cim se to tam zabyvate? Nejlepsi by byl nejaky namet na GUI aplikaci, ne utilitky v xterm. Tfuj! Neco, co by helflo vsem, a ne jen vasi diplomce ci zapoctaku. Napada me GUI nadstavba WinRARu. Nebo mohli byste me seznamit s nejakymi dosud existujicimi aplikacemi, ktere by potrebovaly dotahnout? Ale aby se jednalo o neco, co bude mit smysl pro svet OpenSource. :) Diky.

[Michal Marek (twofish)]

To neni moje stranka, ale Pavla Machka, ja na ni jen bez autorova svoleni odkazuji, asi jsem to mel zminit. A s mym studiem to take moc spolecneho nema (tj. nechci po nikom aby mi psal zapoctove programy).

O aplikaci co by potrebovala dotahnout bych vedel, ale to je asi velke sousto :(

[FFirewall]

Naopak. Velke projekty me rovnez zajimaji. Uz jen proto, ze jich mam sam nekolik za sebou (mozna je pouzivate i vy doma. Bezely na to kdysi reklamy v TV a dosud mozna i bezi. Ale nebudu to vice rozebirat). Jenomze vsechny projekty, na kterych jsem dosud pracoval (vetsinou trosku 'vetsi', tedy pro CR ci evropu a dal), jsem delal pod Windows. A vzhledem k tomu, ze Windows jiz znam trosku nazpamet, rad bych se procvicil hlavne v Qt pod Linuxem. :) Tohle uz je lepsi tip. Diky. :)

[Michal Marek (twofish)]

Speaking of Qt and OpenOffice, tohle jste uz zkoumal: "OpenOffice.org nested in KDE"? Konkretne port OOo do Qt by vas mohl zajimat. (Ne, opet to neni moje stranka ani muj projekt )

[FFirewall]

Mimochodem, jiz chvilku jsem 'observer' projektu OpenOffice.org. Tedy i member. :)

[Aloner]

A co treba se pustit do neceho takoveho jako je "Total Commander" pro Win ? Vyzkousel jsem uz nekolik projektu, ktere mely ambice na to, aby byly jeho dustojnou nahradou pro X, ale zadny nebyl dotazen do konce Takze i nadale zustavam verny Midnight Commanderu

[FFirewall]

Jako nahradu ted pouzivam Krusader. Znas? Ale jinak je to tak. Neni nad Total Commander. :) Mate pravdu. Chtelo by to neco takoveho pod Linuxem. :)

[Aloner]

Krusader byl jeden z tech commanderu, ktery se mi libil. Dalsi podobne (slusne):

Tux Commander, ktery je podle mne zatim na nejlepsi ceste stat se TCommanderem pod Linuxem.
Docela pekny je Gentoo, ktery mi nikoliv nahodou pripomina kultovni Amigisticky filemanager DIRECTORY OPUS
...a nakonec KCommnader3.

[FFirewall]

Na freshmeat.net jsem dokonce nasel nejaky 'Portos Commander' jiz vytvoreny dokonce nejakym ceskym autorem.

[Hovadko]

Mne chybi poradnej 3D CAD pro strojare ... A nechodte na mne s VariCADem ... Nechci za nej platit 60 000 jenom proto, abych dostal nejakou podpru o kterou stejne nestojim ... A stehovat se nekam do zahranici kvuli tomu abych ho dostal za 10000 se teda nehodlam ... ...

[FFirewall]

Taky dobry tip. :) Jen skoda, ze nez budu schopen nejak pomoci v teto oblasti, asi uz budu v duchodu. A vzhledem k tomu, ze odchod do duchodu se stale 'vzdaluje' kazdym rokem, asi se duchodu nikdy nedoziju. :(

[Jáchym Čepický]

Mozna je to rouhani, mozna jsem to prehlid a neco takovyho uz existuje, ale libil by se mi grafickej mutt. Ale radeji bych to videl na GTK... Ono konzole je super vec, ale ty fonty to holt nejsou a v tej grafice se da pobrat precejenom vic informaci... Jachym

[FFirewall]

Nevidim tohle dnes poprve. Asi bych se mel podivat minimalne na to, co je to mutt, ze? :) Diky za info.

[kushka]

Co třeba grafický správce rpm balíčků (něco jako býval gnorpm, ale s lepším UI), který by používal (samozřejmě kromě rpm) yum jako backend? Jinak mám poznámku k platformě. Nehledě na osobní preference (mám raději gnome) a politiku (QT nebyl původně GPL), zdá se mi GTK+ celkově perspektivnější než QT. Možná se mýlím, ale větší část nově vznikajících projektů je v GTK. Také se mi zdá, že GTK ja oddělenější od domovské platformy, než QT. Také se mi v GTK lépe programuje. Můžete namítat, že dělat velký projekt pouze v C je jako jít s klackem na mamuta, na to já odpovím, že QT je už dost stará knihovna, takže z opravdového (tj. ANSI) C++ je v ní málo. V tomhle je mnohem lepší GTK+ binding gtkmm, nebo mnou preferovaný inti. Takže proč QT? Prosím opravte mé případné omyly a pokud možno žádné emoce. Dík.

[Michal Čihař]

A pak tu je ještě wxWindows, které úplně nezávislé na platformě a je to také C++. Já jsem teď začal psát něco ve wxWindows, právě kvůli snadné přenostitelnosti a kvůli licenci Qt (jestli to dobře chápu tak pro Win32 je jenom komerční). Pokud ovšem vznikne nadstavba nad rpm, tak přenositelnost opravdu není hledisko, podle kterého vybírat, ale to je podle mě věc silně závislá na distribuci a nějaké obecné řešení vždy bude mít problémy, viz KPackage (tak nějak se tuším jmenuje ta věc v KDE...)

[kushka]

wxWindows jsou na tom co se C++ týká ještě hůře než QT. Podporují nejen různé platformy, ale i různé (i velmi staré) překladače a proto je tam spousta dědictví, na které by se mělo raději zapomenout. Přenositelnost je velmi dobrá, trochu lepší než QT a o dost lepší než GTK, ale začíná to být moloch, který implementuje věci nad rámec GUI (tiskové rozhraní apod.) Nejčistší C++ implementace GUI je podle mého skromného názoru inti. To není propagace, jen názor. Je škoda, že není obsaženo v nejběžnějších distribucích, takže raději nabalíčkuju 2 verze produktu: natvrdo slinkovanou a verzi "závislou" na inti. Jinak někdy programuji v C++ a GUI dělám v GTK+ (jde kompilovat i C++ překladačem) a to tímto stylem: nadefinuju třídy rozhraní, třeba ButtonBar. V konstruktoru vykreslím vše potřebné a napíšu metody pro změnu vlastností objektu (třeba show() a hide()). Ostatní objekty volají pouze tyto metody. V samostatném souboru definuji callback funkce, které opět volají pouze metody objektů. Není to tedy "čisté C++", ale funguje to docela dobře.

[Michal Čihař]

No já používám wxWindows z Pythonu, takže v podstatě vůbec netuším jak je to v C++ zprasené )

[FFirewall]

Python? Na ten jsem se letmo podival minuly tyden. Prece jen bych potreboval integrovat C++ s PostgreSQL a tabulky v nem s generovanim reportu do PDF pres OpenOffice.org. Pri studiu interfejsu OpenOffice.org jsem mimo jine narazil i na Python. Pod Windows jsem pro nej nasel celkem hezke, ikdyz ne moc dobre funkcni IDE. Myslim, ze se jmenuje SPE. + IDLE, samozrejme. Chtel bych se zeptat: existuje nejake IDE pro Python i pod XWindow? Jak se jmenuje a kde ho sezenu? Potreboval bych vice tipu na Python IDE. Diky za info.

[Michal Čihař]

Docela pěkně vypadá eric3 ... ale není nad gvim )

[kushka]

Já mám za to, ze QT je pod win32 volně použitelné jen pro nekomerční účely. GTK je naproti tomu LGPL na všech podporovaných platformách, takže můžete psát closed-source komerční programy. A ještě k wxWindows: co se mi nelíbí je, že například file-select pod GTK napodobuje ten windowsoidní, což není zrovna košer řešení. (nicméně gtk file select je opravdu ošklivý, to se ale brzy změní).

[Michal Čihař]

Qt je IMHO volně použitelné jenom pro Unix/Linux ... viz. Qt: FREE LICENSING.

[Jan Martinek]

Podle mě je v linuxu zoufalá situace v souvislosti v emulátory terminálů. Existuje jich _strašně_ moc - linuxová konzole, xterm, rxvt, aterm, konzole, gnome-terminal, ... a přesto žádný z nich neumí odchytnout některé klávesové zkratky a standardem je pouze šestnáct zobrazitelných barev. Jediné zvukové upozornění je trapný beep přes PC speaker. Existují sice jakási rozšíření pro rxvt, které umožňují zobrazit "úctyhodných" 256 barev, ale snahy jsou nějak roztříštěné.
Stejně tak "bell" lze namapovat na nějakou událost. Ale chcete-li pípnout přes speaker s jinou frekvencí a délkou, tak se to dá nastavit buď jen v Xkách globálně nebo člověk narazí na problém s /dev/console.
Zkuste si vzít libovolný textový editor, který funguje v terminálu (pico, joe, vim, editor v mc...) a označte text pomocí shift+šipek. Nebo se v menu přepínat na předchozí položku pomocí Shift+Tab? Nejde to, terminál tu sekvenci prostě neodchytne.
Prosím, neargumentujte tím, že "to jde jinak". Víte, jak se liší gvim od vimu? V principu nijak, ale gvim je celý v grafice a tak v něm všechny věci fungují. Má spoustu barev a _libovolně_ volitelné klávesové zkratky. Nebýt dinosauřích terminálů, zvládl by totéž i vim a byl by rychlejší.
Dále mi vadí, že terminálové sekvence jsou časově závislé, takže záleží na tom, jak rychle píšete a terminály se chovají pokaždé jinak. Aby se tomuto aspoň trochu zabránilo, je tam nastavený timeout 500ms. Takže jistě znáte situaci, že zmáčknete Escape a musíte buď čekat nebo mačkat Escape dvakrát.
Vzpomeňte si na textové možnosti v DOSu, na dos-navigátor, na norton utilities, na borlandí vývojové prostředí pascalu a C - to vše bylo v textu. Je smutné, že v linuxu (v terminálu) by něco takového prostě nešlo udělat. Nebylo by dost barev, musely by se změnit klávesové zkratky a zapomeňte na různá pípání. A je úplně jedno, u jak nadupané mašiny sedíte.
Kvůli chaosu v terminálech se každou chvilku stává, že tu a tam nefunguje Home, End, Backspace se chová jako Delete ...
Tolik moje inspirace - bylo by možné zlepšit situaci ohledně terminálů?

[FFirewall]

Jenom ne terminaly! :) Obecne receno, C++ programator to v dnesni dobe nema prilis jednoduche. Krome standardniho Windowsiho vybaveni (a myslim tim technologie), ktere musi znat (napr. Win32API, MFC, COM+, ODBC, DAO Jet Engine a dalsi, konce treba u Stingraye), je pro takovehoto jednotlivce obtizne 'tlacit do hlavy' dalsi technologie a knihovny. Na platforme Linuxu je moznosti trochu vice. Napr. GTK+ ci Qt. Clovek, ktery uz prosel studiem a hlavne pouzivanim tolika ruznych knihoven a technologii, pozdeji, kdyz ma zase CHUT zkusit jine knihovny, musi hold vybrat neco, co je multiplatformni. To je osud Cckaru, pokud si chteji trosku rozsirit obzory i mimo Windows. Zustat u neceho, co je mutliplatformni. Vysokourovnovi programatori to maji jednodussi. Proto je v posledni sezone (nekolika let) takovy boom treba v Jave. Jenomze nizkourovnovi Cckari ci assembleristi museji znat na tri kyble ruznych knihoven, pokud chteji byt multiplatformni. Z praktickeho hlediska je toto u jednotlivce nerealne, primo nad jeho sily. A to nemluvim o ztrate casu, ktery je ze vseho nejdulezitejsi. Proto jsem vybral knihovny Qt, se kterymi bych rad neco podniknul. Ne GTK+, ale Qt. :)

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Hádej co chybí mě. Přepsání backendu Mozilly, kde jsou všechny ty konfigurace. Celej ten adresář ~/.mozilla je těžký průser. Další průšvih je instalace a odnistalace .xpi a další a další ...