Dotaz: Udev nebo hal v Archlinuxu

[Vtipnéř]

V práci mám Archlinux k plné spokojenosti, tak bych ho chtěl nainstalovat i doma. V návodu, podle kterého jsem ho v práci instaloval, se doporučuje použít hal, ale v poslední době jsem četl několik příspěvků, že je lepší použít udev. Proto chci požádat o radu, jestli je to pravda, případně jestli může být problém s některými aplikacemi.

Předem díky.

Jirka

---

---

Odpovědi

[mcx]

co jsem cetl, tak hal neni nutno pouzivat s novym KDE 4.6, mne osobne to tak i funguje, jak je to s jinymi prostredimi nevim :)

[Max]

Otázka je položena špatně. HAL je jen taková jakoby nadstavba na UDEV, který je základem dnešních systémů. HALu se teď snaží všicí zbavit, páč je to pomalý moloch. Nejnovější KDE a i vypalovací program k3b by se bez něj mohly obejít. Nicméně bych ho stejně doporučoval nainstalovat, jelikož ještě né vše se bez něj obejde, tak aby jsi pak nenarazil.
Zdar Max

[mimi.vx]

presne udev je decaprated nastavba nad halem ... a instalovat hal bych uz nedoporucoval .... vse uz jede vicemene bez nej .. vcetne kde od 4.6 rady , xorg-server od 1.8 , a pulse s halem pouze blblo ...

[jadd]

HAL bylo na světě dřív než UDEV tak jak můžeš tvrdit že je to nadstavba.
HAL je pomalý moloch, kde si to tvrzení vzal?
Asi k tomu měli vývojaři své důvody, ale pochybuju že ty víš jaké!
Víš prd, ale musíš šířit blbosti někde okoukané. netvrdím že to vím já ale než budu něco
tvrdit až by se tomu i dalo věřit, radéji se zdržím choutek, než jen abych vypadal zajímavě.
Na to skóre co máš, bych čekal více rozumu.

Vím, že je to dost drsné co píšu, taky to neplatí jen pro tebe, ale uvědom si, někdo
když s něčím začíná a hledá převážně něco v Češtině, narazí na takové blbosti, které
si uloží do hlavy a pak těžko chápe souvislosti jak to či ono vlastně funguje.

[Begleiter]

jakoby nadstavba na UDEV

[Max]

Dejchej, jo? Stačí mi jeden cholerik na bytě a jeden v práci .
Já si vždy myslel, že to je takto (hodně velmi zjednodušeně řečeno):
HAL zachytí event od kernelu, hodí to dbus a ten už si popovídá s aplikací

Pak se vymyslel udev a vzniklo dočasné řešení v podobě :
Kernel -> udev -> hal > dbus > aplikace
Udev se vymyslel kvůli tomu, aby se nahradily neefektivní hotplug skripty, ale pak se přišlo nato, že HAL je vlastně zbytečný, protože udev dostal do vínku i nějaké věci, o které se staral právě hal.

A nyní by to už mělo jet čistěji :
kernel -> udev > dbus > aplikace

Přesně tak nějak, jak je to popsáno v komentáři k tomuto článku : Jak události mění Linux, podle kterého se autor článku trochu sekl.

Když si zároveň pustím "udevadm monitor" a "lshal -m", tak vidím, že udev reaguje třeba na vložení flashky rychleji. Ovšem to stejně prd znamená, jelikož nevím, co se skutečně dějě a může být to zpomalením něčím jiným.

Proto jsem také napsal, že je hal JAKOBY nadstavba na udev.
Nicméně, když nemám pravdu, nechám se od tebe velmi rád poučit, jak to vlastně ve skutečnosti je (myšleno zcela vážně). Toto mně zajímá, ale jako slepovači kodu mi nic zdrojáky neřeknou a na nějaké texty, které se touto problematikou do podrobna zabývají, jsem nenarazil.
Zdar Max

[jadd]

Dejchám, ...zatím ještě jo
Taky nemám lehkej život, snad horší je neporozumění si s rodiči, než sousedem (???)
Čekal jsem sprostou odezvu, přeci jen jsme Češi ale překvapil si mě.

Snažil jsem se na to přijít, čtením z projektů na freedesktop.org ale je
to psaný pro programátory, takže širší souvislosti nevím, bohužel.
Vlastně jsem to jen četl abych alespoň porozumél kde co musím nakonfigurovat,
abych jen neopisoval něco z nějakých wiki, kvůli tomu že to tam autorovi to takhle funguje.

No pěkně to tam je vysvětleno v tom odkaze, asi odborník.
Proč tedy v tom nenapíšeš odkud si čerpal, když si pamatuješ zdroj?

Slovo jakoby, myslím, asi atd. si lze přeložit, nevím...
Pak na to pokud jsem solidní, upozorním (v Čechách se ale za to lidi bohužel stydí)

Vůbec mi na to nemusíš odpovídat, věřím že chápeš co jsem tím chtěl říct...

Už jsem říkal že to nebylo přímo mířený je na tebe, tak si to tolik neber!
Neznám tě, reaguji jen na to co si napsal jako tvrzení.

Uvědomuji si že to lidi dělají z dobré vůle, ale někdy to může spíše uškodit.

[jadd]

HAL je pomalý moloch

V /usr/share/doc/hal/NEWS je to vysvětleno přímo vývojářem
Na prvním řádku v poslední verzi HALu.
HAL 0.5.14 "Dave, this conversation can serve no purpose anymore. Goodbye."

Ale v době kritiky jsem ani já pravý důvod neznal.

[Vtipnéř]

Díky za vysvětlení a doporučení, i když jsou každé jiné. Používám Xfce, s KDE jsme si nějak nepadli do oka. Zapátrám, jak je na tom XFce a hal.

Jirka

[Cze.Honza]

XFce 4.8, které je v Archu už taky hal nepotřebuje:)

[stativ]

Explicitně instalovat HAL je blbost. Buď si ho tam něco přitáhne nebo ne.

[David Heidelberg]

HAL už v dnešní době neinstaluj, pokud nemusíš. Nic by na něm nemělo viset

[Vtipnéř]

Ještě jednou díky za rady i za uhašení sporu dřív, než se stačil rozhořet.

Jirka