Dotaz: Problémy s midi v Ubuntu

[Haide]

Mám problém s přehráváním midi souborů v Ubuntu 10.10 a to v jakémkoliv programu k tomu určeném (Rosegarden, LMMS,...). V nastavení programů se vůbec nezobrazuje k výběru moje zvuková karta (Realtek ALC262), tudíž to vypadá, že programy s ní nekomunikují. Pokud se pokusím midi přehrát v nějakém běžném audio programu, midi se sice přehraje, ale špatně (špatné zvuky stop - neodpovídají, některé nejsou). Na internetu už jsem prošla spoustu nefungujících návodů. Proto prosím o nějaké návrhy, co se to vlastně může dít a jak to případně vyřešit.

---

---

Odpovědi

[Petr Šobáň]

Co se může dít ? Třeba si přečíst něco co je to MIDI a bude ti to jasné.

Tvoje zvuková karta určitě neumí MIDI.

Takže musíš použít SW třeba timidity++ můj oblíbený.

Spustíš ho jako server a v rosegardenu ho vybereš jako výstup.

Kvalita zvuku je úměrná tomu jaké vzorky pro timidity použiješ.

PS. Pokud chceš z midi profesionální zvuk budeš muset k PC připojit pořádný sintetizátor.

PS2. Rozhraní MIDI na osobních počítačích

[Haide]

:D Teď jsem se lehce zasmála. S midi pracuji už několik let, ale ve windows. Na počítači mám oba dva tyto OS. Ve win není žádný problém, ale v ubuntu nefunguje. Takže rozhodně není problém ve zvukovce, maximálně v nějakém ovladači v ubuntu...

[xkucf03]

Jde o to, jestli MIDI umí přehrávat přímo zvukovka nebo jí to musí nejdříve „předžvýkat“ nějaký software a CPU. Je to podobné jako s grafikou (jestli 3D scénu zvládne spočítat grafická karta nebo se to musí dělat softwarově).

Takže rozhodně není problém ve zvukovce

Nevím, jestli problém… ve zkukovce prostě chybí HW podpora přehrávání MIDI – takže to musí udělat software, třeba ten TiMidity++.

Např. v Debianu/Ubuntu je to otázka instalace jednoho balíčku:

aptitude show timidity

Ve win není žádný problém, ale v ubuntu nefunguje.

To není nic skandálního – prostě sis ten potřebný softwarový syntetizér ve Windows už nainstalovala, zatímco v Linuxu ještě ne.

[kotyz]

Ve win by měla bejt nějaká podpora midi (general midi) už z výroby případně je to součástí directx. Taky sem se po přechodu na linux divil že midi nehraje když ve win šlo a nemusel sem instalovat nic (kromě nějakýho přehrávače, ale na to stačil i media player s winampem). Druhá věc co mě překvapila když sem nainstaloval to timidity bylo, jak přehrávání blbýho midi zatíží procesor (opět na win to nebylo). On si to tam nějak na pozadí syntetizuje a ještě bůhví co s tim dělá. No ale hrálo to. Sranda na tom je, že sem to stejně nepotřeboval, rozcházel sem to jenom proto že to nešlo. HW podpora midi je tušim jenom v pár zvukovkách jako sou sounblastery nebo byl gravis ultrasound, mají vlastní paměť na instrumenty/samply a někdy bejvaj i přímo v rom na kartě nebo sou součástí ovladačů. Creative měl nějaký soundbanky/sounfonty v různejch kvalitách (tušim od 2 do 12 MB) na cd. Já teda nikdy neměl lepší zvukovku než integrovanou, tak ani nevim jak by mělo takový "profi" midi znít, vždycky to bylo jen takový umělý pískání a vrzání.

Podle wiki arch linuxu je potřeba nainstalovat timidity nebo fluidsynth (s tim že timidity je určitě potřeba na zvukovkách který nemají vlastní syntetizér) a pak je třeba ještě aby z toho šel nějakej zvuk nainstalovat instrumenty a/nebo sounfonty (zmiňujou se tam nějaký freepats, to by měla bejt free kolekce instrumentů, asi +- ta samá základní kolekce jako je ve windows) a pak je to připravený k používání.

Ubuntu wiki

Arch wiki

[petr_p]

Tak prosím, kde v popisu ALC262 vidíte MIDI sequencer nebo alespoň wave table synthesis? Řekl bych, že posledních patnáct let jsou běžné zvukové „karty“ spíše obyčejný DA převodník, než cokoliv jiného.

[Petr Šobáň]

Však ji nech ona to přece používá už několik let tak ví co je to MIDI.

":D Teď jsem se lehce zasmála. S midi pracuji už několik let,"

A to že její zvukovka midi nezvládá tak to se dozvěděla teprve teď - tak potom nevím jak doteď fungovala.

Radu dostala jak to sprovoznit.

[Haide]

Pravděpodobně jsem fungovala tak, že jsem doteď s tímto v Ubuntu nepracovala. S midi jsem pracovala ve Win, kde jsem používala Cakewalk a nikdy nebyl s funkcí problém. Nicméně postup pro Ubuntu samozřejmě zkusím. :o)

[Balda]

Pravděpodobně jsem fungovala tak, že jsem doteď s tímto v Ubuntu nepracovala. S midi jsem pracovala ve Win, kde jsem používala Cakewalk a nikdy nebyl s funkcí problém. Nicméně postup pro Ubuntu samozřejmě zkusím. :o)

A jsme doma Takze - ano ve windows je jakasi wavetable synteza primo v systemu a je na podobne urovni jako zde zminovane timiditi coz obstara to stejne. Ale pokud pisete, ze jste pracovala v cakewalku (dnes Sonar) tak asi od toho chcete neco trosku vic. Takze budto jste ho pouzovala jen jako midi sekvencer a zvuky tahala z te zabudovane syntezy ve windows (coz je asi jen na nejake domaci muzicirovani) a nebo jste pouzivala virtualni instrumety DXi nebo lepe VSTi. V kazdem pripade bych Vam doporucil budto program Reaper (bezi bezproblemove pod wine) nebo posledni beta verzi programu Ardour, ktera jiz midi sekvencer obsahuje. Dale muzete zkusis qtractor, Rosegarden, energyXT, openoctave nebo Renoise (i kdyz tohle je tracker). Z virtualnich instrumentu dostupnych pro linux nativne bych jmenoval napriklad Pianoteq. Ale pokud chcete opravdu jen nejak prehrat midi soubor tak nainstalujte to timidity a problem je vyresen...

[kotyz]

Jak by fungovala? Normálně! Na win to jde na všech zvukovkách přes sw syntézu a sou tam i instrumenty, takže se ani nemusí nic instalovat (i na přehrátí by měl stačit windows media player). Na linuxu si to musíš všechno nejdřív rozchodit. Na timidity se mi nelíbilo jak to bylo náročný, on ty midi v reálnym čase převádí na wav a ten rovnou přehrává, měl sem tenkrát 1GHz P3 a ukous si dobrejch 60% (pak sem používal nějaký nastavení co to trochu omezovalo, ale to si už nepamatuju a ani ten návod nikde nenajdu). Kdo to myslí s midi vážně, asi by bylo lepší pořídit si jednu z asi 10 zvukovek s hw syntézou a zároveň podporovanejch v linuxu (většina sou soundblastery).

[Petr Šobáň]

Kdysi mě taky na jednom PC timidity žral neůnosně CPU - proč jsem nezjistil. (Asi nějaká volba při překladu)

Ovšem když jsem si přeložil vlastní timidity tak to přestalo - vytížení kleslo a o dost.

[doron]

Hlavně bych se moc nesoustředil na přehrávání MIDI souborů, GM/XG je přeci jen dosti limitované. Timidity se sice v posledních letech zlepšila, ale je to především přehrávač souborů, který ovšem může sloužit jako zvukový server, a mnoho distribucí s tím počítá. K tomu je třeba pořídit původní GUS zvukové banky (tuším že to pochází od Gravis Ultrasound), nebo lze také použít nějakou GM sadu ve formátu sf2. Samozřejmě i speciální banky přijdou vhod, měla jsem takto nehrazené PIANO, pomocí sf2 banky v řádu desítek MB samplů. Ale pokud mohu radit, spíš bych se soustředil na fluidsynth, což je softwarový sf2 syntetizér. Pro fluidsynth existuje i DSSI plugin (něco jako VSTi, či DXi pod Windows). Fluidsyth plugin je použit i v Audacious, což je přehrávač zvukových souborů (něco jako WinAmp pod Win).

Pokud chcete dělat hudbu v Linuxu, tak jako pod Windows, tak to jde na stejné úrovni, k tomu se ale musíte naučit používat:

Jack, Realtime zvukový server pro Linux.

DSSI nástroje: FLuidsyth, Hexter (Yamaha DX7), Xsynth (analogový synth), Whysynth (aditivní synth - zhruba jako Kawai K4), ZynAddSubFX (asi znáte již z Windows, subtraktivní a aditivní syntéza - nástroj té nejvyšší kategorie), LinuxSamler (zvukové banky pro Gigasamler), pak je tu ještě celá série nástrojů Calf (poněkud slabší, ale stojí za vyzkoušení, někdy se jednoduché věci hodí).

Pokud budete chtít použít VSTi nástroje a efekty pro Windows (i když máme i nativní VST pro Linux), tak bych doporučoval spíše 32bit distribuci (alespoň se mi doposud ve 64bitech nepodařilo zprovoznit wineasio - tedy nástroje je mi nepřipojí skrze jack, kompilace se už daří, i když možná by to chtělo spouštět wine ve 32bit chroot prostředí, zkusím, jak si přenesu 32bit a 64bit instalaci na jeden stroj).

Pro začátečníka by bylo možná pro začátek použít nějakou hudebně orientovanou distribuci. Co třeba Ubuntu Studio?

http://ubuntustudio.org/

Možná by také pro Vás mohlo být schůdné řešení se zvukovými kartami s hardwarovým syntezátorem, jako je Soundblaster Live, Audigy, Audigy 2, které pořídíte na Aukru již od 100Kč. Velkou výhodou těchto je i hardwarový mixer, což oceníte, až budete krotit PulseAudio, obzvlášť v koexistenci s Jack, i když to jde, i docela elegantě (normálně používám: hardware-ALSA-PulseAudio, jen když chci dělat něco s hudbou tak to přepnu do konfigurace hardware-ALSA-JACK-PulseAdio, jde to i bez přerušení běhu PulseAudia.)