Dotaz: Levný NAS či microserver s easy to install podporou debianu

[Bystroushaak]

Potřebuji radu týkající se výběru microserveru/NASu.

Poslední dobou jsem hledal microserver, jako je HP proliant N40l, bohužel, v cenové kategorii jako byla akce zmiňovaná v blogu se nic podobného jednoduše sehnat nedá :(

Potíž je v tom, že mám ne zrovna lehce splnitelné požadavky:

1. musí být tichý
2. cena do 3.5k
3. musí mít plnou podporu debianu
4. alespoň 1GB RAM

Bod první - se serverem budu spát v jedné místnosti, takže potřebuji buď něco jako má N40l - velký, pomalu se točící větrák, nebo pasivní chlazení. Jeden čas jsem používal jako microserver starý notebook, ale je tak hlučný, že nyní to prostě nepřipadá v úvahu.

Bod druhý - ten je doufám jasný, o moc víc mi má současná situace prostě v tomhle měsíci utratit nedovoluje a půjčovat si nehodlám.

Bod třetí - chci microserver, tedy mašinu která leží někde v koutě a běží dnem i nocí a já se do ní mohu připojit přez ssh.

V případě že by to byl NAS, nechci tam žádné opičiny jako torrent klienta, grafické rozhranní a tiskový server, ale debian. Z tohoto důvodu se taky obracím sem, protože ne každý NAS zvládá debian tak, že to člověk nainstaluje během pár hodin práce a opravdu nehodlám strávit týden googlením a flashováním všeho možného, abych pak zjistil, že podpora je stejně zkryplená.

Bod čtvrtý - v případě nouze bude stačit i méně, ale přeci jen, má to být microserver, takže by bylo minimálně vhodné, aby RAM nebyly napevno součástí desky a daly se upgradovat.

Nyní k tomu, na čem mi moc nezáleží:

Výkon CPU není tak úplně podstatný, atom u 1GHz bude v pohodě stačit.

HDD nemusí být součástí.

Podpora interního HDD vlastně není úplně nutná, i když s ní by to samozřejmě bylo lepší. Pokud nebude, mám externí USB HDD, takže není problém využívat jako úložiště ten.

Uvažoval jsem už o různých variantách, ala raspberry PI s externím HDD, popřípadě HTC G1 s nativním debianem, ale to není úplně ideální řešení a přeci jen bych radši něco kompaktnějšího. Na značce mi nezáleží a pokud to bude něco čínského z dealextreme, co šlape i u vás doma, budu s tím spokojený.

Pokud víte o nějakém zařízení, které alespoň přibližně odpovídá mým požadavkům, budu rád když se o tuto informací podělíte.

Odpovědi

[Nereknu]

http://www.alfacomp.cz/php/product.php?eid=10514408R0000001LKI

[_radek]

Cena už je zase snesitelná, tak pospěš, než je zase někdo všechny skoupí

[Liborek]

Hezký, beru, ještě dnes odpoledne jsem se tam díval a byl za 4700 Kč.

[Bystroushaak]

Koupeno :) Jen doufám že "není skladem" neznamená, že už je vyprodáno.

[Nereknu]

Dneska jen za 3000 :)

[Liborek]

Dobrý den, zboží které jste si objednali bylo výprodejové, které již za tuto cenu nemáme k dispozici. Teď mi nabízí alternativně něco, co skladem nemají, za cenu dvakrát vyšší.

[Bystroushaak]

Jo, teď mi to napsali taky. Napsal jsem jim "zklamaný email", že se nejedná o nic jiného, než klamání zák. s tím, že spoléhají na to, že když už si to člověk objednal, tak si klidně připlatí. Nevidím jediný důvod, proč eshop tři dny nabízí objednávky za neodpovídající cenu.

Jinak osobně mě takový přístup dokonale odrazuje a nebýt toho, že jsou jediné místo kde ho čas od času takhle levně prodávají, tak se jim vyhýbám obloukem.

Dneska napíšu bota v pythonu, co mi dá vědět do 5m poté co se tam objeví n40l ve slevě.

Pokud se mnou vyjebou i potom, zvážím napsání a veřejné publikování (nikoliv spuštění) bojového scriptu, který využije nepřítomnosti captchy v průběhu objednávky.

[dustin]

Samozřejmě nevím jak tentokrát, ale v minulé akci to za tu cenu opravdu dodávali.

[Bystroushaak]

V minulé akci to několika lidem z abclinuxu lidí taky nedodali.

Jinak mi přijde pěkně nefér, že i když jsem to objednal během pár hodin poté co se to tam objevilo, akce se nekoná a přesto je tam akční cena vystavena ještě tři dny (sobota, neděle, pondělí). Nejspíš spoléhají na to, že když už jsem uzavřel objednávku, tak si připlatím radši než abych to stornoval.

[Liborek]

Já jsem se tam díval v sobotu i v neděli i v pondělí a každý den ta byla v jiné výši. V sobotu večer se navíc změnilo "skladem" na "není skladem". Stejně tak nebylo nikde napsáno, že se jedná o výprodej či jinak omezenou nabídku, což myslím (IANAL) obchodník musí uvádět.

[Bystroushaak]

Já tam koukal každý den (ze dvou počítačů dokonce, takže to nebyla cache) a cena byla pod tři tisíce pořád. Skokově se zvedla až v pondělí večer.

Jinak tam opravdu nebylo uvedeno, že se jedná o akci, pouze "není skladem", kde očekávám že mi tedy zboží dodají až bude skladem, nikoliv o polovinu dráž nebo storno.

[Liborek]

Napsal jsem dotaz ČOI, jak by to viděli oni.

[Bystroushaak]

Já nad tím taky uvažoval, ale pak jsem si přečetl jejich obchodní podmínky, kde mají něco v tom smyslu, že cena se může kdykoliv změnit, o čemž tě musejí informovat a dát ti možnost storna.

[Liborek]

JJ, taky jsem se tam díval, zajímavé čtení. Zejména pasáž o potvrzování objednávky mi přišla poněkud nestandardní. Nicméně ten dotaz byl psán obecně (a bez uvedení jména eshopu), abych věděl, na co můžu mít v podobné situaci právo a zase může obchodník.

[Bystroushaak]

Ok no, takže příště si prvně vyhledám recenze: FTTG-SHOP recenze.

[WT]

Já je kupuju v TechData cca 3500,- jsou skladem HP MicroServer G7.

[Bystroushaak]

To je bez DPH? Resp. mám nějakou možnost ho koupit tak jako ty jako nepodnikatel?

[WT]

Jo je to bez DPH, jedině se domluvit s někým kdo je plátce DPH a má tam registraci. Nevim jestli to je stejná konfigurace jako na FT. Ale nemusím se u FT doprošovat....

HP ProLiant MicroServer - Server - ultra mikro věž - 1-směrný - 1 x Turion II Neo N40L / 1.5 GHz - RAM 4 GB - HD: žádný - DVD-RW - Gigabit Ethernet -

[lertimir]

LanShop je má skladem za 4422Kč.

[Liborek]

Za podobnou cenu mají tyto konfigurace bez disku ve více obchodech. Ale tento je první, co tvrdí, že je má skladem. Díky za tip.

[Bystroushaak]

Momentálně si nemůžu dovolit, ale příště ho tam objednám, díky za tip.

[Liborek]

Možná to až tak jednoduché nebude. "Toto zboží je prodejné pouze pro účely podnikání tj. na základě Obchodného zákoníku (firmám - na IČ). Není tedy prodejné na základě Občanského zákoníku tj. spotřebiteli - nepodnikateli. Důvodem je skutečnost, že výrobce nebo dovozce zboží takto označuje. Současně negarantuje 24-měsíční zákonnou záruku pro spotřebitele - nepodnikatele" Ale mpožná to vyřeším s nějakým podnikajícím příbuzným.

[Bystroushaak]

Mg, o tom jednou sepíšu sedmidílnou baladu na téma "jak jsem sháněl n40l".

[Bystroushaak]

Tady je pár dalších eshopů, ale jsem moc línej je prohledávat, jestli je to i pro fyzické osoby.

4 247 WS Data

4 332 Levnejitonejde

4 332 Axacomp

4 375 TM shop

4 375 Vellek

4 387 PC technik

4 460 BluePC

4 545 1shop4u

4 545 it technik

4 888 jasystem

4 917 Netfox

PS: Je fakt fascinující, jak jsou všechny ty eshopy stejné. Až si tak říkám, jestli to není jedna firma.

[lertimir]

Stejnost je podle mne díky tomu, že ten eshop je provozován jako outsourcing (systém eReseler). A mimochodem lanshop už má server za 8,5k.

[Bystroushaak]

A je to tady, kolo číslo dva. Tentokrát mě script upozornil, takže do 10m po uveřejnění jsem již server koupil, přičemž byl skladem. Pokud to ani teď nevyjde, tak se naseru.

http://www.fttg-shop.cz/hp-proliant-microserver-n40l-1p-2gb-u-emb-sata-nhp-250gb-lff-150w-ps-microserver/d-94394/

[Liborek]

Já nevím, jestli se mi to chce ještě zkoušet

[Liborek]

Tak jsem to zkusil a zároveň udělal screenshoty toho, že mají výrobek skladem za uvedenou cenu, tak sekce výprodej, kde jsou od HP pouze dvě tiskárny. Pokud mi to nedodají, půjde to jako podnět na ČOI.

[Karel]

Zkusil jsem to taky. Otázka je, jestli potom neřeknou, že měli jenom 1ks a ten prodali a zbytek bude zase dražší.

[Liborek]

Mám nadělané screenshoty, že tam nic takového nebylo napsáno.

[Karel]

Tak mi právě volali, že zítra to posílají, tak jsem zvědavý.

[Bystroushaak]

Mně teď taky :)

[Liborek]

I mě už volali, že ano.

[lertimir]

Je neuvěřitelné jak se jim ta cena kývá. Teď už je zase za 4,6k.

[dustin]

Pokud přeprodávají nějaké skladové zásoby, není to nic divného.

[Bystroushaak]

Skoro bych se vsadil, že příští týden, v sobotu ráno v jednu hodinu bude zase za 3k.

[dustin]

A pokud to pár lidem tak levně dodají, proč ne. Očividně to někomu za tu cenu posílají, např. mně :) 2.5k je vynikající cena.

[Roger]

Právě mi mailem zrušili včera telefonicky potvrzenou objednávku...

[Karel]

Mně taky a podle emailu, to nepošlou nikomu.

[Lol Phirae]

Prudce seriózní podnik, tam bych určitě něco objednával.

[lertimir]

Tak moc seriózní sice obchod není, ale celkem to beru jejich počínání jako férové a legitimní. Nesou to ti, kteří by vzali prachy a zboží nedodali. Pohybují se se ziskem na hraně a prostě nemají žádné rezervy. Když jejich dodavatel jim řekne, že za tuhle cenu to už nemá a má za více peněz, tak to přenesou na zákazníky. Pokud zákazník chce nižší míru rizika zrušení objednávky, tak může nakoupit u alzy, kdy server spolehlivě mají a cena je spolehlivě na 8399 Kč. Tedy na více než dvojnásobku ceny tady. Je to jako kdekoliv jinde. Vyšší zisk nese vyšší míru rizika.

[dustin]

Vidím to úplně stejně.

[Bystroushaak]

No, mě to jako legitimní moc nepřijde, naopak se imho jedná o cílené klamání zákazníka, když říkáš že něco prodáváš za určenou cenu a poté co si to lidi objednají z tebe vypadne, že jen prvnímu, nebo několika málo, zbytek si může připlatit několik tisíc.

Kdyby to bylo jednou, nebo dvakrát, tak se to dá pochopit a svést na skladové zásoby, dodavatele a kdesi cosi. Když se to ale opakuje už po několikáté, tak se mi to zdá jako záměr.

[lertimir]

No pokud bych to byl já, kdo by vedl takový shop, tak pár zákazníků jako ty, a přestanu cokoliv prodávat za cenu za kterou to dostanu + marže za práci s prodejem. Zdražím natolik, že si budu vždy jist, že jsem schopen za takovou cenu dodat a kdykoliv se mi podaří to sehnat levněji, tak rozdíl si nechám jako zisk.

[Bystroushaak]

Kdybych ten shop vedl já, tak prodávám věci které mám či dokážu sehnat a ne věci, které nemám a sehnat nedokáži.

Rozhodně bych nikdy neklamal zákazníky tím, že si objednají něco co je na stránkách uvedené jako skladem a pak jim řeknu, že danou položku sice mám, ale o 1500 dráž, ať berou nebo ne, nebo že vůbec nemám a to ani skladem.

Když si přečteš ty recenze na heurece, na které jsem výše posílal odkaz, uvidíš, že je to politika firmy, ne nějaká náhodná chyba.

[Lol Phirae]

Zdražím natolik, že si budu vždy jist, že jsem schopen za takovou cenu dodat a kdykoliv se mi podaří to sehnat levněji, tak rozdíl si nechám jako zisk.

Výborně. Konečně seriozní jednání. Ne dělání si prdele ze zákazníků s nabídkou s nereálnými cenami a následným "potvrzením" a posléze zrušením objednávek.

[Lol Phirae]

celkem to beru jejich počínání jako férové a legitimní. Nesou to ti, kteří by vzali prachy a zboží nedodali

Já tedy nevím, jestli vám vůbec dochází, že (nejpozději) telefonickým potvrzením objednávky byla uzavřena kupní smlouva. Co se na jejím následném "jednostranném zrušení" seriózního, to skutečně nechápu.

[Bystroushaak]

Nerad bych to zakřikl: mně zatím ne.

Chce to imho prostě objednat co nejdříve. po uveřejnění, pokud mi dojde, tak publikuju nějaké howto :D

[Bystroushaak]

Před chvílí přišlo oznámení o předání zásilky PPLce, tak to snad vyjde alespoň mě, když nikomu jinému ne. Očividně fakt mají jen pár kusů, možná dokonce jen jeden, který vždy prodávají.

[Bystroushaak]

pokud mi dojde, tak publikuju nějaké howto

Done.

[Liborek]

Tak mě už to taky zrušili.

[Bystroushaak]

Před chvílí jsem si server převzal od PPL, takže můžu potvrdit, že minimálně jednomu člověku to poslali.

[Lol Phirae]

A už si ho zapojil? Ono ještě jde o to, jestli je taky funkční.

[Bystroushaak]

Původně jsem ho chtěl hned zapojit, ale krapet mě zarazilo, že se na něm vysrážela rosa - jak byl uskladněný někde v zimě, tak při přechodu do bytu by mu imho okamžité zapojení nědělalo dobře, takže ho nechám pár hodin odstát. Ale vypadá pěkně, nezapojeně, neochmataně (otisky jsou na něm docela dost vidět) a ještě voní novotou (taková ta jakoby citrónová vůně nové elektroniky), takže to imho nebude kus z předchozích reklamací :)

[Liborek]

Přiznám se, že závidím. Já budu shánět dál. A v pátek v noci se podívám, jestli cena zase spadne na tři tisíce

[Tom]

Se bojím, že už to byl asi poslední kousek Přece jen ta akce už je asi měsíc stará. Taky mi to uteklo, ač se na Microserver už nějakou dobu chystám. Nejspíš nezbyde než vzít aktuální model, bez disku ale s 4GB ram za 4500. Těch má být údajně taky jen omezené množství...

[Bystroushaak]

Ok, potvrzeno, je funkční. Krapet fail je, že tu nemám klávesnici, takže si tam debian nenainstaluju :D Zkusím se poptat kolegů z práce, přinejhorším počkám do soboty.

Jinak ta hlasitost je epická. Nevědět že běží, tak mi nedojde, že je v místnosti něco puštěného. Je to takový relativně hluboký zvuk, pokud se to časem nezmění, tak nebude nejmenší problém spát 2m od serveru.

[lertimir]

jen tak mimochodem už jim stojí 7,5k. Gratuluji na úspěšný kauf.

[Bystroushaak]

Píšu o tom blogpost.

[Liborek]

Hlavně je tam konečně napsáno "do vyprodání zásob". Objednal jsem za 4500 Kč verzi 4GB bez disku, tak uvidíme, jaké historky zažiju teď.

[Liborek]

Už ho mám taky doma. Od JP Comp za 4457 Kč, dodáno druhý den po objednání, vyzvednout se mi to ale podařilo teprve včera. Je to krásný stroj, až je škoda ho strkat někam do komory. Je tam DVD mechanika, kterou jsem nečekal. Drobnost, ale potěší. Disky by měly dorazit dnes nebo zítra. Trošku nuda oproti adrenalinu u fttg

Teď už jen vyřešit tu nejzásadnější otázku: kterou distribucí nainstalovat?

[Bystroushaak]

Já tam nahodil ubuntu server. Dlouho jsem váhal mezi debianem, ale když už je ta LTS, tak ..

[lertimir]

Mě na serveru běží CentOS. Ale bylo ti tím, že jsem chtěl umět RedHat přístup. A rozjel jsem tam WebMin jakožto webovou administraci. Doporučuji. Pak se to dá administrovat jako ty krabičky od Synology. A tady dost zajímavé distro pro server byl ClearOS s velmi hezkou administrací.

[Bystroushaak]

No, to já o tyhle opičiny moc nestojím, jsem spokojený s byobu :)

[kyytaM]

A taketo nieco? Debain on QNAP Aj ked to nesplna poziadavky na RAM. Ale co sa tyka spotreby a hluku tak to bude neprekonatelne asi..