Dotaz: Zvláštní typ spamu

[semtex]

Ahoj, posledních pár měsíců se setkávám s tímto:

mám doménu např. qqq.cz

Někdo (asi robot) rozesílá spam a jako adresu odesílatele použije jmeno@qqq.cz. Většina cílových adres neexistuje, tudíž mailserver té domény mail vrátí s tím, že je nedoručitelný. Samozřejmě ho vrátí na jmeno@qqq.cz. No a to je problém, denně mi přijde řádově 1000 takových mailů Vůbec netuším, jak se toho zbavit.

Zkoušel jsem DKIM, jenže mi to přijde, že většina serverů DKIM nepoužívá, tudíž mail neodmítnou a pak samozřejmě přijde odpověď o nedoručitelnosti. A pak - když jsem někde pryč, kde je povoleno používat jen smtp server poskytovatele a nemůžu se připojit na svůj smtp server, který maily podepisuje, tak to je taky problém.

Poradí někdo? Už jsem docela zoufalej, už i poskytovatel připojení mi vyhrožuje, že mě odpojí, že ode mne odhcází spousta "spamu"

---

---

Odpovědi

[ET]

mno chtelo by to vic info, co mas za postovni server atd... jinak hledas tohle a doporucuju si nastavit SPF

[semtex]

Pardon, chtěl jsem to napsat a nějak jsem zapomněl... Jedná se o postfix + amavis + spamassassin (debian squeeze)...

[lertimir]

Myslím si, že by nemělo být tak problematická naučit spamassasin zahazovat veškerou vrácenou poštu. Tam je značné množství jednoznačně definovaných stringů, které jsou v každém vráceném mailu, že zadefinovat všechny maily z těmito značkami jako SPAM by jít mělo. Tím ale přijdete o vaši skutečně vrácenou poštu.

Zadefinovat to tak, aby skutečně vrácena pošta chodila by bylo asi pracnější a neznám SA natolik, abych věděl jestli to opravdu půjde, ale idea

1. Pro odchozí poštu si zaznamenat Message-ID pro odcházející zprávy.
2. Pro příchozí zprávy mít logiku
   • Přímá zpráva > propustit
   • Vrácená zpráva AND existující Message-ID > propustit
   • Vrácená zpráva AND neexistující Message-ID > zahodit

Nevím detailně, jak jsou filtry udělány v SA, ale jít by to mohlo. Spam to zcela nevyřeší, protože oběti spamera, které jej dostanou, mohou kontaktovat poskytovatele a stěžovat si na vaši adresu, (pokud zareaguní na položku From: a ne na IP adresu odkud to přišlo.) ale poštu ve schránce by to vyřešilo.

[Marek]

Zkoušíte nějak bojovat s těmi skutečnými rozesílači, nebo jsou to dynamické botnety? Zkusil bych asi rozchodit nějaký automatický abuse. Většinou to odesílají hacknuté stroje, ISP a hosteři to hle většinou řeší odpojením.

[scott]

Mně zaráží, jakto, že se nemůžeš připojit na svůj smtp server? Ok, řekněmě, že poskytovatel ti blokuje odchozí 25 (celkem běžná záležitost), ale neblokuje ti snad ssl port 465, nebo TLS port 587, ne?
Zdar Max

[klapka254]

Tem vracenym fake mailum se rika backscatter - pomoci tohoto nazvu muzes hledat, jak s tim bojovat. Ja pouzivam blacklisty i kdyz to neni uplne korektni. S postfixem je nasazeni velmi jednoduche.

Jinak pokud od tebe opravdu odchazi spam (jak rika provider), tak budto tvuj server sam generuje backscatter nebo mas jeste horsi problem. Kazdopadne ale problem mas i uplne jinde nez v prijmu. Prijem vesmirneho smejdu tvemu poskytovateli urcite nevadi.

Jo a pokud pro odesilani vlastni posty zvenci pouzivas port 25 na svem serveru, tak si jednu poradnou liskni a zapamatuj si cislo 587.

[semtex]

Jo tak blacklisty používám od začátku...

Když jsem projel logy, tak jsem nenašel, že by ty maily šly z lokální sítě, ani přímo ze serveru, ale tuny vrácených mailů, takže ten backscatter.

No na odesílání pošty samozřejmě používám smtsp s autentizací

Už jsem nasadil SPF, tak uvidíme, co to bude dělat. Ještě asi zkusím toto http://www.postfix.org/BACKSCATTER_README.html#forged_sender

Děkuji všem za reakce.

[ET]

blacklisty jsou imho v tomhle pripade nanic, ty nedorucenky se vetsinou odrazej od regulernich serveru k tobe

PS: chapu dobre ze resinem na backscatter je, ze se Max podivuje nad nedostupnosti SMTP, wth :)

[horni uvrat]

Treba Mailscanner umi pridavat do hlavicek odchozího mailu svoji noticku a pak na zaklade toho poznat, zda se email opravdu vraci nebo jde o fake.

Generovat backscatter a rozesilat spam je stejne spatne chovani (prehanim zcela zanedbatelne). Proto urcite existuji (existovaly?:) blacklisty zahrnujici i servery obtezujici backscatterem. Spravne nastaveny server backscatter negeneruje ani nahodou.

Takze dotaz zni: ze tvuj server generuje backscatter, co ? Priznej se! :)

[semtex]

Ano přiznám se, že server je nastaven tak, že když přijde mail na moji doménu, který neexistuje, tak odešle mail o nedoručitelnosti

[horni uvrat]

Za ucelem okamzite popravy lehnete si jeste dnes vecer na kolej c. 1 na nadrazi. OP s sebou. Mrtvy spammer, dobry spammer.

[semtex]

Tak já už tomu asi nerozumím... Když zkusím poslat plácnu na @seznam.cz, @gmail.com apod. na adresu, která neexistuje, taky mi tyto servery také vygenerují nedoručenku... To je špatně?

[klapka254]

To je omyl. Nedorucenku pro tebe vygeneruje tvuj server v okamziku, kdy mu protejsi behem pokusu o zaslani rekne, ze adresa neni platna. Tzn ptotejsi zadny mail ani neprijme ani neposle, jen prislusnou hlaskou utne pokus tveho serveru poslat mail s neplatnou adresou.

[semtex]

Hmm, tak jsem mimoň... To mi nějak nedošlo...

[horni uvrat]

Jinak k tomu smtps s autentizaci: RFC rika zcela jasne "pro odesilani posty autentizace po STARTTLS na portu 587" diskuse jsou ucelne jen v pripade, ze se vyzivas v prijmu telefonatu od tvých ovecek, ze něco u jednoho poskytovatele jde, zatímco u jiného ne.

[Sten]

A neposílá se ten spam opravdu přes ten mail server?

[Dan]

a preco sa tie maily dostanu na server a vracaju sa nedorucenky? mate tam local_recipient_maps ?, proste ak neexistuje lokalny user tak tie maily vobec nepreberat?

[semtex]

Takže jsem v logu objevil divnou věc, on fakt asi ten spam odchází z toho serveru Vypadá to, jako by ten dotyčný robot/spammer znal heslo, je to tak z výpisu?

Jun  7 23:15:50 vidocq postfix/smtpd[22217]: 5642223877B: client=adsl-ull-127-106.42-151.net24.it[151.42.106.127], sasl_method=LOGIN, sasl_username=jmeno@mojedomena.cz
Jun  7 23:16:05 vidocq postfix/cleanup[22288]: 5642223877B: message-id=<3440CF12ABCF47829F82E2768F2ADFD4@sozayo>
Jun  7 23:16:07 vidocq postfix/qmgr[2407]: 5642223877B: from=jmeno@mojedomena.cz, size=120913, nrcpt=1 (queue active)
Jun  7 23:16:07 vidocq postfix/smtpd[22692]: connect from localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jun  7 23:16:07 vidocq postfix/smtpd[22692]: E96232387B6: client=localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jun  7 23:16:07 vidocq postfix/cleanup[22296]: E96232387B6: message-id=<3440CF12ABCF47829F82E2768F2ADFD4@sozayo>
Jun  7 23:16:08 vidocq postfix/smtpd[22692]: disconnect from localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jun  7 23:16:08 vidocq postfix/qmgr[2407]: E96232387B6: from=jmeno@mojedomena.cz, size=121313, nrcpt=1 (queue active)
Jun  7 23:16:08 vidocq amavis[22405]: (22405-11) Passed CLEAN, [151.42.106.127] [151.42.106.127] jmeno@mojedomena.cz -> rowlandk31@yahoo.com, Message-ID: <34
40CF12ABCF47829F82E2768F2ADFD4@sozayo>, mail_id: kQfUCrYAxuK4, Hits: -, size: 120913, queued_as: E96232387B6, 287 ms
Jun  7 23:16:08 vidocq postfix/smtp[22690]: 5642223877B: to=rowlandk31@yahoo.com, relay=127.0.0.1[127.0.0.1]:10024, delay=19, delays=18/0/0.01/0.3, dsn=2.0
.0, status=sent (250 2.0.0 Ok, id=22405-11, from MTA([127.0.0.1]:10025): 250 2.0.0 Ok: queued as E96232387B6)
Jun  7 23:16:08 vidocq postfix/qmgr[2407]: 5642223877B: removed

[Petr Šobáň]

Pokud jsi se nepřihlásil ty tak okamžitě smtp zastavit, projít server zda není napadnutý, změnit hesla a nechat přihlašování přes hesla pouze přes šifrování.

Nehlásil se tam někdo s heslem přes port 25 tj nešifrovaně kdy někdo heslo může odposlouchávat?

[semtex]

Hmm, je to tak... Změnil jsem heslo a od té doby to přestalo. V tu chvíli se už v mail.log začlo objevovat jen:

Jun  8 06:41:13 vidocq postfix/smtpd[1959]: warning: unknown[151.63.210.178]: SASL LOGIN authentication failed: authentication failure
Jun  8 06:41:42 vidocq postfix/smtpd[1959]: warning: 81-174-12-243.v4.ngi.it[81.174.12.243]: SASL LOGIN authentication failed: authentication failure
Jun  8 06:42:00 vidocq postfix/smtpd[1959]: warning: ppp-15-147.20-151.libero.it[151.20.147.15]: SASL LOGIN authentication failed: authentication failure
Jun  8 06:42:46 vidocq postfix/smtpd[3457]: warning: host166-112-static.48-79-b.business.telecomitalia.it[79.48.112.166]: SASL LOGIN authentication failed: authentication failure

atd... Ach jo, hlavně jsem neznalostí (o tom, kdo vlastně odesílá nedoručenku) chybal chybu úplně jinde

[klapka254]

Nikdo uceny z nebe nespadl a ty ses k tomu navic postavil docela dobre, takze hlavu vzhuru :) Chyby jsou od toho, aby se clovek poucil.

[semtex]

Jo a chtěl jsem napsal "hledal chybu" a ne "chybal chybu" Njn, ale štve mě to, protože jsem to hledal docela dlouho a přitom řešení bylo za rohem... Každopádně děkuji všem zúčastněným.